前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
3641:
匿名さん
[2020-01-15 15:31:06]
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3642:
匿名さん
[2020-01-15 15:36:28]
無理しないで加湿してるから快適な室内になってます。
19.2℃等多くの人は寒過ぎて不快。 |
3643:
匿名さん
[2020-01-15 15:39:47]
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3644:
匿名さん
[2020-01-15 15:43:38]
https://www.ihs1187.com/okomari/dougu/shousai/danbouondo.html
>環境省では、冬の暖房時の室内温度の目安として20度を推奨しています。 >しかし実際に室温20度ですと肌寒いと感じる方が多いのではないでしょうか。 |
3645:
匿名さん
[2020-01-15 15:50:24]
>3643
大丈夫ですか勉強をし直した方が良い、蓄熱が有っても温度は変わらない。 |
3646:
匿名さん
[2020-01-15 15:55:11]
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3647:
匿名さん
[2020-01-15 16:12:00]
19度なのはエアコン暖房の容量不足
熱が逃げる量が多すぎるから |
3648:
匿名さん
[2020-01-15 16:15:51]
非科学的なレスはみっともない。
どうせ寒くて厚着してるのでしょう。 体感温度等の指標に気密・断熱・蓄熱・調湿は存在しない。 空気温度、輻射温度、湿度、気流などが体感温度や快適性に関係する。 |
3649:
匿名さん
[2020-01-15 16:19:30]
>3630
>ほとんど無い、ほとんどは立ち上がり部からの損失。 >スラブ面からの損失はゼロとして計算してもOKになってる。 https://www.ahomez.net/2016/11/27/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E6%96%AD%E7%86%B1... 結構損失してるね。 >地熱利用の家等、宣伝されていますが20℃を目指そうとすると、損失が大きくなります。 >(冬の地熱は15℃程度といわれています) >床暖房した際の熱損失の大きさも(もったいなさ)も想像がつきます。 |
3650:
匿名さん
[2020-01-15 16:29:06]
スラブ面放熱ゼロは外断熱にスカート断熱0.9か1.0m施工した場合と記憶。
|
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3651:
匿名さん
[2020-01-15 16:33:31]
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3652:
匿名さん
[2020-01-15 16:41:10]
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3653:
匿名さん
[2020-01-15 16:44:19]
3648 匿名さん 体感温度等の指標に気密・断熱・蓄熱・調湿は存在しない。
勉強が足りない。 体感温度で重要なのは室温と床・壁・天井の温度で決まる! http://lastresort-ie.com/onnetu/1117 |
3654:
匿名さん
[2020-01-15 16:44:58]
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3655:
匿名さん
[2020-01-15 16:54:36]
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3656:
匿名さん
[2020-01-15 17:14:58]
>3653
>床・壁・天井の温度で決まる! 知識が乏しいと惨めだね、それを輻射温度と言うのだよ。 貼ったURLを良く読めよ。 輻射温度も低ければ輻射量が少なくて暖かくならない。 輻射は絶対温度の4乗に比例するから1℃でも低いと影響は大きい、1割位余分に体温を奪われる。 |
3657:
匿名さん
[2020-01-15 17:29:12]
>3655
https://nisi93.exblog.jp/22635854/ >日本では基礎断熱の土間面は断熱抜きでもUA値に影響しない事になってしまいましたが、シミュレーションしてみると土間面から熱が流出しています。想像通りですね。 |
3658:
匿名さん
[2020-01-15 17:38:47]
シミュレーションだからね。
家が建って暫くすると地中に熱が伝わって温まるからスラブ面からは熱が逃げなくなる。 築1年以上経てからのシミュレーションをしないとならない。 |
3659:
匿名さん
[2020-01-15 17:45:23]
>3656 匿名さん
勉強が足りない。ウチは20℃付近が快適な環境です。全室で1℃以内を達成しているので問題なし。 >単純に温度計が24℃や26℃になっているからとても暖かいです!ではなく、室温も床面も壁面も天井面全体が同じ快適温度になっていることで、床・壁・天井からの輻射熱で人は暖かいまたは涼しいと感じ、体感温度が上がります。 低性能で温度差のある②は同じ20℃でも薄寒く感じるでしょう。 |
3660:
匿名さん
[2020-01-15 17:58:31]
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3661:
匿名さん
[2020-01-15 18:05:39]
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3662:
匿名さん
[2020-01-15 18:08:13]
PPDを計算してみると19℃は座位安静では冬服(1クロ)でも寒い結果になった。
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3663:
匿名さん
[2020-01-15 18:10:25]
>3661
色を見れば想像が付きます。 |
3664:
匿名さん
[2020-01-15 18:11:13]
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3665:
匿名さん
[2020-01-15 18:41:29]
②は気密・気密と拘ってるのに、なぜ気密測定してないの?
そもそも気密でウンチク垂れれるような立場じゃないと思うが、どうかな? |
3666:
匿名さん
[2020-01-15 19:40:11]
>3660 匿名さん 裸になっても極端に寒くないのは23℃です。
揚げ足を取ってるだけだね。ウチが快適だから20℃設定にしているだけ。 22℃でも23℃でも少し暑くなるだけで、全室1℃以内は変わらない。 同じ室温でも低性能な②の家とは体感温度が違いますよ。低性能な程、室温を高く設定する。 |
3667:
匿名さん
[2020-01-15 19:52:37]
>3665
気密は何のためかを熟知してるからです。 測定はしなくても何処が弱点か等を掴んでます。 気密の劣化具合も把握してます。 ウンチクも垂れる事は出来るが皆理解出来ないと思う。 例えば1階建てと2階建てでは求められる気密性能が違うが何故か分かりますか? |
3668:
匿名さん
[2020-01-15 19:58:47]
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3669:
匿名さん
[2020-01-15 20:38:14]
>②は気密・気密と拘ってるのに、なぜ気密測定してないの?
だよね~ ①・③が地域や工法・仕様・特徴を公開し、温湿度状況をUPしてんのに・・・ ②はどーなの? 自称高高じゃ恥ずかしいよね。 そこは公称値をちゃんと明らかにして、C値 ○.○cm/m2でこういった温湿度状況です、連続データはこうです・・・と公表すべきでしょ。 地元の恥にならぬよう、そこんとこ頼みまっせ。 |
3670:
匿名さん
[2020-01-15 20:45:29]
年を取ると、更年期障害等で正しく体感温度を感じられなくなる
年寄りがエアコンあるのに使わず熱中症になったり、 逆に、寒中水泳などで若者より耐えられたりする。 19℃に付き合わせられる家族や来客がもしいるのなら 不憫でならない。 なお、裸であれば、23℃でも寒い、26℃が適温 |
3673:
匿名さん
[2020-01-15 20:54:51]
[NO.3671~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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3674:
匿名さん
[2020-01-15 20:56:53]
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3675:
匿名さん
[2020-01-15 21:15:02]
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3676:
匿名さん
[2020-01-15 21:41:25]
かなりヒートアップしているが
エアコン効き悪く19℃でも、 ヒートアップすれば暑く感じられる。 |
3677:
匿名さん
[2020-01-15 22:15:54]
>誰が?
|
3678:
匿名さん
[2020-01-15 22:25:54]
>日本では基礎断熱の土間面は断熱抜きでもUA値に影響しない事になってしまいましたが、シミュレーションしてみると土間面から熱が流出しています。想像通りですね。 土間面からの損失はない。 損失はゼロで計算してよい。 ②は自信をもって実証してみてはどうだろうか? |
3679:
匿名さん
[2020-01-15 23:31:27]
19℃でも暖かく感じられる体質でないと、寒さが辛い住まい
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3680:
匿名さん
[2020-01-15 23:45:52]
>3679 匿名さん 19℃でも暖かく感じられる体質でないと、寒さが辛い住まい
ウチのことかな? 冬は20℃設定で室温差は1℃以内。家族から寒い言われたことはありませんが。 これ以上室温を上げると寝苦しくなる。湿度があり無垢の床や壁が冷えないから体感は快適ですよ。 |
3681:
匿名さん
[2020-01-16 00:08:43]
無風での
体感温度 |
3682:
匿名さん
[2020-01-16 00:43:40]
確かに19.2℃は低めの室温ですが、LDKが無人でエアコンがお任せの省エネ運転が続いた時かな。
人が居れば20℃前後になります。 20℃設定で冬は家族皆、薄手の長袖シャツかトレーナー、セーターや何か羽織る必要なく素足です。 ウチは別に寒くないし普通だけど、皆さんの23℃とかって半袖Tシャツに短パンですかね。 |
3683:
匿名さん
[2020-01-16 06:47:28]
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3684:
匿名さん
[2020-01-16 07:04:32]
>3670
浴室は23℃でも裸で寒くない。 ただし、浴室を事前にシャワーを少し出す、または湯船の蓋を開けるなどして100%近い湿度にして有る事。 天井、壁、床も23℃になってる事。 PPD計算では寒い事になってるが試せば分かります。 |
3685:
匿名さん
[2020-01-16 07:12:47]
>3682
19.2℃だろ、誤魔化すなよ。 >全室で1℃以内を達成している 写真はチャンピョンデータだろうから低い所はマイナス1℃で18℃近い。 人の熱が頼りとは可哀想。 素足で20℃以下に耐えられるとは驚き、不快極まりないはず。 |
3686:
匿名さん
[2020-01-16 07:25:17]
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3687:
匿名さん
[2020-01-16 07:45:16]
エアコンの風が少しでも当たると体感温度が下がる
|
3688:
匿名さん
[2020-01-16 08:00:58]
>3685 匿名さん 素足で20℃以下に耐えられるとは驚き、不快極まりないはず。
そこが低性能の②の家とは違うんじゃないかな。家族も普通に素足ですよ。 >写真はチャンピョンデータだろうから低い所はマイナス1℃で18℃近い。 推測は勝手だが、それは無い。当地ではⅡ地域程は冷えないから冬は有利じゃないかな。 |
3689:
匿名さん
[2020-01-16 08:09:14]
>3687 匿名さん エアコンの風が少しでも当たると体感温度が下がる
エアコンはLDKに1台のみで、シーリングファンで広く届くけど各部屋では微風もありません。 温度差が1℃以内で済むため、各部屋でエアコンを使う必要はないので。 |
3690:
匿名さん
[2020-01-16 08:21:50]
>何がどのように低性能なのか説明してみて下さい。
>3682は答えられないようですね、実測と騒いでるだけですね、科学の裏付けがないと実測値も価値が無い。 分かりやすい低性能の代表は断熱材不足ですね。 エアコンで暖房しても部屋の空気温度は上がるが天井、壁、床の温度は上昇しない。 輻射熱量が少ないから室温(空気温度)が高くても暖かく感じられない。 体感温度は概略、(輻射温度「天井、壁、床の温度」+室内空気温度)÷2になる。 輻射温度が低いと体感温度は低くなる18℃では体感温度は低い。 (輻射温度20℃+室内空気温度20℃)÷2=体感温度20℃ ←性能が優れてる (輻射温度18℃+室内空気温度22℃)÷2=体感温度20℃ ←低性能 木材の断熱性能は悪いから③のログハウスは低性能。 室温変化激しい。 温度が低く不快なのを誤魔化す手段が薪ストーブ、大量に燃やして誤魔化してる。 薪ストーブの輻射熱が届かない場所は過酷な環境と容易に想像出来る。 |
3691:
匿名さん
[2020-01-16 08:26:46]
>シーリングファンで広く届くけど
>微風もありません。 寝言かな。 ファンは風を送る機械です。 >温度差が1℃以内 18℃ね、寒そう。 |
3692:
匿名さん
[2020-01-16 08:28:02]
>そこが低性能の②の家とは違うんじゃないかな。家族も普通に素足ですよ。
ですね。 ウチは就寝時リビング22~24℃、寝室21~22℃。 流石に今朝は屋外最低気温がマイナス4℃を下回っていた(Ⅱ地域) リビング室温も18℃台まで下がっていたけど、さほど寒いとはかんじられない。 素足でいられないような冷たさはない。 |
3693:
匿名さん
[2020-01-16 08:29:09]
シーリングファンが必要なのは大した家ではないね。
床温度も低そうだね、18℃以下かな? |
3694:
匿名さん
[2020-01-16 08:36:50]
ウチではなぜ20℃設定で寒いという話が出ないか考えたのだけど、室内や照明の色も関係するかも。
室内はレッドシダーやパイン、照明は全て電球色なので室温が同じでも暖かく感じることになる。 多くのログハウスは同じような感じになると思います。体感温度の計算は色の考慮はないだろうね。 http://biyo-chikara.jp/sonota/22351/ |
3695:
匿名さん
[2020-01-16 08:44:31]
気密性能の悪いログハウスに住むと低温でも大丈夫に鍛えられるようですね。
気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/ 要約すると低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。 >防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 >雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 >ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/ 外気とほとんど変わらない。 |
3696:
匿名さん
[2020-01-16 08:45:54]
>3690 匿名さん 分かりやすい低性能の代表は断熱材不足ですね。 エアコンで暖房しても部屋の空気温度は上がるが天井、壁、床の温度は上昇しない。
ウチ①はスウェーデンハウスを上回る断熱性能を確保しているよ。サッシは樹脂ペアだけど小さめ。 エアコンで空気が暖まると天井・壁・床が徐々に空気の温度まで上昇し、蓄熱で安定します。 気密は測定していないので分からないが、断熱・蓄熱・調湿は全て②を上回るでしょうね。 |
3697:
匿名さん
[2020-01-16 08:50:32]
|
3698:
匿名さん
[2020-01-16 08:54:04]
>3692 匿名さん リビング室温も18℃台まで下がっていたけど、さほど寒いとはかんじられない。 素足でいられないような冷たさはない。
そうですよね。ウチも19℃を下回る数字は出ないので、家族全員素足の時が多いです。 先に書いた室内の色調なども関係するかもしれません。 |
3699:
匿名さん
[2020-01-16 09:11:46]
気密測定もしていない②が気密のウンチク垂れるのは滑稽。
無能が自称技術屋を騙るのと同じ。 |
3700:
匿名さん
[2020-01-16 09:30:20]
確認ですか
②のコンセプトは、 「身近な材料を使い、一代で朽ち果てる短命住宅」でしたよね。 記憶にありますか? |
3701:
匿名さん
[2020-01-16 09:33:56]
冬でも暑がりな方、夏はどうしてますか?
寝苦しそう |
3702:
匿名さん
[2020-01-16 10:09:28]
|
3703:
匿名さん
[2020-01-16 10:10:52]
>3701 匿名さん 冬でも暑がりな方、夏はどうしてますか? 寝苦しそう
ウチはエアコンが28℃設定で全室1℃以内。嫁さんは時々寒いと言って29℃に上げる時もあります。 湿度は昨年なら絶対湿度で12g/立方m前後なので、朝まで起きないし寝苦しいことはありません。 |
3704:
匿名さん
[2020-01-16 10:14:13]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
3705:
匿名さん
[2020-01-16 10:16:58]
>3702 匿名さん 1年中22℃~24℃程度の室温にすれば快適なのにね。
住宅性能が低かったり温度への適応能力が低下すると、冬室温を上げて夏室温を下げないと辛い。 家族の健康は大丈夫ですか? 風邪を引きやすかったりしませんか? ウチはログハウスに引っ越し後、誰も風邪を引かなくなりました。 |
3706:
匿名さん
[2020-01-16 10:19:37]
同じ人間が季節は違っても20℃が暑くて28℃で寒い。
常識では考えられない。 冬にたっぷり太り夏痩せしてるのかな? |
3707:
匿名さん
[2020-01-16 10:35:50]
|
3708:
匿名さん
[2020-01-16 10:46:23]
>3707 匿名さん
どこが精神論かな? >住宅性能が低かったり温度への適応能力が低下すると、冬室温を上げて夏室温を下げないと辛い。 適応能力の低下で自律神経が乱れてしまうと、精神的な疾患も含めて病気に罹り易くなります。 気を付けましょう。 |
3709:
匿名さん
[2020-01-16 11:08:14]
>②のコンセプトは、
>「身近な材料を使い、一代で朽ち果てる短命住宅」でしたよね。 ありました、中程あたり。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/551-650/ |
3710:
匿名さん
[2020-01-16 11:15:25]
②は、
気密測定もしてないが気密を語る。 ・・・高気密への憧れ。 ・・・実は低気密だった悔しさ。 ログハウス ・・・本物のログハウスへの憧れ。 ・・・似せ物(スライスカット)の悔しさ。 って心境。 |
3711:
匿名さん
[2020-01-16 11:31:54]
>3709
出鱈目がバレるからと不親切なURL先にするな。 >3709のレスのほとんどは同様な出鱈目。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/595/ |
3712:
匿名さん
[2020-01-16 11:42:33]
|
3713:
匿名さん
[2020-01-16 11:50:03]
>3711
何がデタラメ? ドンピシャでしょ。 > 100年住宅を目指すより身近な材料で自然に帰り易い安価な住宅が良いと思ってます。 >公共物は別として、住宅は一代で良いと思います。 レス番551-650にしたのは、含まれる猿芝居も面白いからです。 |
3714:
匿名さん
[2020-01-16 12:18:30]
|
3715:
匿名さん
[2020-01-16 12:26:32]
建築する年齢で左右される。
30台で建てて現在の寿命なら80歳台で約50年。 |
3716:
匿名さん
[2020-01-16 12:27:25]
>3710の追記
②は、 気密測定もしてないが気密を語る。 ・・・高気密への憧れ。 ・・・実は低気密だった悔しさ。 ログハウス ・・・本物のログハウスへの憧れ。 ・・・似せ物(スライスカット)の悔しさ。 ①P&B+ログ ・・・気密も断熱も備えた本物のログハウスへの憧れ。 って心境。 |
3717:
匿名さん
[2020-01-16 12:31:10]
|
3718:
匿名さん
[2020-01-16 12:31:18]
>3712 匿名さん 室温も強要されて我慢してるのでしょう。
勝手な妄想。②のような低性能ではないから、必要以上に室温を上げ下げしなくて済むだけです。 適応能力の低下に気を付けた方がいいですよ。大病をすると寿命が短くなります。 |
3719:
匿名さん
[2020-01-16 12:34:37]
|
3720:
匿名さん
[2020-01-16 12:54:29]
|
3721:
匿名さん
[2020-01-16 13:18:08]
|
3722:
匿名さん
[2020-01-16 13:29:36]
>3720 匿名さん 家族を無視して強要してるのは今までのレスから見えて来ます。
そうかな? 嫁さんの希望は近所に目立たない家が一番でしたよ。私はログハウスが良かったので、 P&Bで外は普通、中身だけログハウスになりました。こんなに沢山の木を使った家でなくても・・と 言っていましたが、加湿要らずや室温の安定が分かって住み心地の良さは実感しているらしい。 予算的にスウェーデンハウスも検討したけど、出来上がってみれば段違いに良い家になりましたね。 |
3723:
匿名さん
[2020-01-16 13:36:39]
>嫁さんの希望は近所に目立たない家が一番でしたよ。
納得、暴走を止めようとする気持ちが現れてる。 横暴ぶりが良く分かる。 換気もろくに出来なかった家が良い家とは呆れた考えで驚き。 |
3724:
匿名さん
[2020-01-16 13:40:26]
|
3725:
by ③
[2020-01-16 13:49:05]
ログハウスを計画した時に女房が心配したのは2Fの勾配天井くらいかな?
大きな家具が収まらない・・・とか。 実際に住んでみて女房が一番喜んでるようです。 エアコン・除湿器・加湿器いらず布団乾燥機も用なしになりました。 子供たちが小さかったころは毎日のようにママ友と井戸端会議してましたね。 最近は観葉植物にはまってるようで、ログハウスは良く育つ・・・みたいな・・ いざという時に保管してあった電気式のヒーターや扇風機・空気清浄機も粗大ゴミとなりました。 |
3726:
匿名さん
[2020-01-16 13:49:35]
>3723 匿名さん 換気もろくに出来なかった家が良い家とは呆れた考えで驚き。
CO2モニターで状況を確認しながら、2ヶ所のトイレの換気扇を24時間動かし解決済みで対策は簡単。 ②は奇天烈な自作で失敗ばかりだからデータを公表できない。 加湿しているのなら、15mm厚を4枚重ねた壁内の半閉塞空間はカビだらけかもしれませんよ。 |
3728:
匿名さん
[2020-01-16 13:58:23]
|
3729:
匿名さん
[2020-01-16 13:59:42]
>3725 by ③ いざという時に保管してあった電気式のヒーターや扇風機・空気清浄機も粗大ゴミとなりました。
ウチも今は残してますが年末には粗大ごみになりそう。実際に住みだすと嫁さんが一番喜んでいます。 最初の頃にBESSやTARO、ホンカ、ランタなどを見て回ったのが懐かしいです。 まさかP&Bのログハウスを建てることになるとは想像もつかなかったですが、ログハウスは最高ですね。 |
3730:
匿名さん
[2020-01-16 14:09:05]
>3728 匿名さん 低気密のログハウスに対するレスに返答するなよ。
ログハウスが低気密と決め付けることが間違い。設計や施工状態で変わる。 ログハウスへのネガキャンを執拗に続ける人がいるから、デタラメを正す必要がありますね。 低気密は普通の木造や鉄骨造等の家も同じことですよ。ログハウスだけに限った話ではありません。 |
3731:
匿名さん
[2020-01-16 14:12:36]
|
3732:
匿名さん
[2020-01-16 14:17:52]
|
3733:
匿名さん
[2020-01-16 14:20:15]
>3731 匿名さん エアコンが壊れたらどうする。壊れるタイミングによっては希望する機種の納期は長いですよ。
確かに壊れたら困りますね。でも希望する機種とかは無いから何とかなるでしょう。 全館空調とかの大掛かりな機械ではないし別棟のツーバイで普通に生活可能です。前の家だからね。 |
3734:
匿名さん
[2020-01-16 14:23:13]
|
3735:
匿名さん
[2020-01-16 14:29:28]
>3732 匿名さん ログハウスの多くは気密性が劣る。
ログハウス以外の建物も気密性が高いのは少ないと思いますが。鉄骨が典型だけど大手木造も弱い。 どんな建物も設計や施工の状況次第です。ログハウスだけを執拗に指摘するのは筋違い。 まあウチも出来上がってから気密測定をしたところで無意味と思ったから、していませんけどね。 |
3736:
匿名さん
[2020-01-16 14:35:43]
ログハウススレですからね。
気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/ 要約すると低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。 >防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 >雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 >ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/ 外気とほとんど変わらない。 |
3738:
匿名さん
[2020-01-16 14:56:47]
[NO.3727~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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3739:
匿名さん
[2020-01-16 15:00:36]
安易にログハウスに飛びつくと危険な事をレスしてます。
邪魔して流す奴がいるから時々レスしてます。 |
3740:
匿名さん
[2020-01-16 15:08:06]
在来工務店の営業って可能性もありそう。
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毎度のネガキャンご苦労様。現実は加湿しなくても冬の過乾燥とは程遠いよ。
15時25分現在、19.2℃、57%、絶対湿度9.29g/ 不快な室内は②の家では。