ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[3601: 匿名さん]

>3595
＞長期の調湿ができないのは、表面積ばかり増やして有効な厚み
少しは頭を働かしなよ。
1年で1ｍｍ厚200枚と200ｍｍ厚2枚ではどちらが調湿力が有るかな？

[3602: 匿名さん]

②は16坪で外壁面積約75平米なのに、4枚重ねて525平米相当。7.5ミリで7日程度の調湿が実態。
これでは短期間の調湿には有効でも長期の調湿は望めない。

[3603: 匿名さん]

＞3601

＞ 1年で1ｍｍ厚200枚と200ｍｍ厚2枚ではどちらが調湿力が有るかな？

②が調湿能力あったら③の連続データを上回る結果を出せばいい。
そういった助言者は沢山居たのに実行できてないのは間違いなく③程の結果が出ないから。

[3604: 匿名さん]

＞3602
全然理解出来ていない、勉強不足の極み。
木材の平衡含水率と室内空気湿度がバランスしてれば木材の含水率は減らない。
室内空気の水分が減ってバランスするように木材の水分が利用される。

[3605: 匿名さん]

②は小さな部屋に大量のバラ板を積み、時々水を撒いている状態。長期の調湿などほど遠いでしょう。
厚板のログハウス①や③を超えることはできません。ウェルネストホームといい勝負でしょう。

[3606: 匿名さん]

おっとウェルネストホームは高気密高断熱。②の性能は大したことなかったです。失礼しました。

[3607: 匿名さん]

②さん

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

設計ミスで延長した軒のUPとスタイロ挟んだサッシ枠のUP画像をお願いします。

[3608: 匿名さん]

一旦湿度から離れて・・・

2019年7月
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=36...

2019年8月
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=36...

エアコン冷房数日でいいんじゃね？

[3609: 匿名さん]

>3608 匿名さん エアコン冷房数日でいいんじゃね？

せいぜい使って半月ほどでしょう。灼熱のⅣ地域とは違いますね。

[3610: 匿名さん]

気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
要約すると低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。

＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[3611: 匿名さん]

＞3608

8月の１番最高気温が高かった8月7日

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=3...

最高気温は 35.7℃ だが、平均は 28.1℃

③が夜間の蓄冷で平均外気温より平均室温を数度低くできてる。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1699/

②には蓄熱(蓄冷)の発想はなかったの？
蓄冷使えてたら平均室温 25℃以下になってたのでは？

[3612: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
気密が劣るログハウスは夏は高湿度で冬は過乾燥の不快な環境の室内。
不快な過乾燥と高湿度に耐えて湿度調整が可。
不快な環境を自慢するとは呆れる。

[3613: 匿名さん]

＞3612

で、
②には木材の蓄熱性能には着目しなかったのかい？

[3614: 匿名さん]

蓄熱性能はコンクリートが優れてる。
利用してるから深夜電力のみの利用でほとんど賄えてる。

[3615: 匿名さん]

＞3613
②には木材の蓄熱性能には着目しなかったのかい？

「木の家は涼しい」って工務店のHPで試して みてしまった・・・
と言ってた。
ただ、その涼しさの理由の解析に失敗したのだろうね。

[3616: 匿名さん]

http://www.so-loghouse.com/knowledge/detail0004.html
ログハウスは断熱性が貧弱なのを蓄熱で誤魔化してる。

[3617: 匿名さん]

＞3614
＞利用してるから深夜電力のみの利用でほとんど賄えてる。

あれ？
最近は24時間エアコン除湿してると言ってたよな。

[3618: 匿名さん]

＞3616
＞ログハウスは断熱性が貧弱なのを蓄熱で誤魔化してる。

②はスライスカットログの蓄熱で誤魔化せる程の蓄熱はないのかい？

[3619: 匿名さん]

2019年7月
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=36...

2019年8月https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=36...

②はログハウス程ではないが、蓄熱性と調湿性狙って木材を多用した・・・
と言ってたが。基礎コンクリートに蓄熱させなきゃならないのは狙った蓄熱にならなかったのでしょうね。

[3620: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/727/

ここでプールに作ったり給水したりの作業は不快指数だろう。

[3621: 匿名さん]

失礼、変換ミス

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/727/

ここでプール作ったり給水したりの作業は不快だろう。

[3622: 匿名さん]

＞3618
全て断熱材の内側で60ｍｍ以上有るがコンクリートの蓄熱に比較すると僅か。

[3623: 匿名さん]

そのプールは相当前に廃棄した。
小さな2号機になってる、エアコン巾ｘ1ｍ程度の大きさ、捜せば何処かに写真は有る。
エアコンの温風で蒸発させている。
給水は水配管が有るからバルブを開けてしばらくして閉めるだけ、年4回で大した手間はない。

[3624: 匿名さん]

＞3617
24時間除湿は盛夏の2カ月程度。
2カ月の前後は今まで通り深夜除湿、昼間調湿で変わらない。

[3625: 匿名さん]

熱を蓄えるのに最も適しているのは、常温で最も比熱容量が大きい温水
パイプで家中隅々まで満遍なく行き渡らせられて、簡単に制御できる。

建材の蓄熱ほど無駄なものは無い、夏に日が暮れてからも無駄に暑い原因
真空断熱のステンレスマグ、ステンレスなので全く蓄熱性が無い。

真空断熱マグを保冷剤でくるんだり、カイロで温めても無意味なので
だれもそんなことをしない。

断熱が無いペットボトルを保冷剤でくるんだりするし、保温のための
ボトルカバーやホルダーが販売されている。

住宅も同じ、マグのように完全に断熱されていれば、建材への蓄熱は邪魔
制御された温水床暖で十分

[3626: 匿名さん]

夏の水分が蓄えられて、冬にログから加湿されているわけでは無く
気密が昔より良くなったから湿度が上がりやすいのは理解できたが
その割には高い湿度にできるのは、薪ストーブに寄るところがあると考えられる。

[3627: 匿名さん]

温水床暖の温水パイプは細い、温水量は僅かな量。
温水パイプをセットして有る基礎コンクリート等の建材の熱容量が多い。
ＲＣ外断熱の温度安定性は定評が有る。

[3628: 匿名さん]

＞3626
＞その割には高い湿度にできるのは
湿度は高く出来ないから工夫をしてる。
ホンカ
http://honka-blog.jp/aoyama/?p=4046
薪ストーブは換気になり外気を吸うから加湿にならない。

[3629: 匿名さん]

＞3622
＞コンクリートの蓄熱に比較すると僅か。

地中への熱損失は？

[3630: 匿名さん]

ほとんど無い、ほとんどは立ち上がり部からの損失。
スラブ面からの損失はゼロとして計算してもＯＫになってる。

[3631: 匿名さん]

>3625 匿名さん 熱を蓄えるのに最も適しているのは、常温で最も比熱容量が大きい温水パイプで家中隅々まで満遍なく行き渡らせられて、簡単に制御できる。

ログハウスはそんな設備要りません。エアコン1台で済みます。室温安定は木材量だけなので簡単。

[3632: 匿名さん]

>>3627 匿名さん

マグのように断熱を良くすると建材の蓄熱は
快適さを損なう不要な要素

[3633: 匿名さん]

>>3631 匿名さん

エアコン暖房不要なんですよ。

[3634: 匿名さん]

>>3590 匿名さん

＞1年経過してログ材の乾燥が進んでいるはずですが・・・夏の高湿度やら今後が怖くなります。

温暖化が、加速的に進んでいます。
冬の日中に暖房不要になった昨今
寒い家は無くなり、夏の対処のみ行えば良いのです。

茹で蛙にならないように、注意してくださいね。

[3635: 匿名さん]

＞3630
＞ほとんど無い、ほとんどは立ち上がり部からの損失。
＞スラブ面からの損失はゼロとして計算してもＯＫになってる。

なんの計算？

[3636: 匿名さん]

政府の計算ソフト。

[3637: 匿名さん]

＞政府の計算ソフト。

なにかソース貼ってくれ。

[3638: 匿名さん]

覚えてない。
省エネのための計算ソフトと記憶してる。

[3639: 匿名さん]

https://www.kenken.go.jp/becc/house_h25.html
上だと思うが何処に記載が有るか分からない。
ゼロで良いのは他のブログの記載で見た。

[3640: 匿名さん]

気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
要約すると低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

[3641: 匿名さん]

>3640 匿名さん 気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。

毎度のネガキャンご苦労様。現実は加湿しなくても冬の過乾燥とは程遠いよ。
15時25分現在、19.2℃、57％、絶対湿度9.29ｇ/　不快な室内は②の家では。

[3642: 匿名さん]

無理しないで加湿してるから快適な室内になってます。
19.2℃等多くの人は寒過ぎて不快。

[3643: 匿名さん]

>3642 匿名さん 19.2℃等多くの人は寒過ぎて不快。

室温を上げても絶対湿度は変わりませんよ。勉強が足りない。②は蓄熱も足りないから寒いのでは。

[3644: 匿名さん]

https://www.ihs1187.com/okomari/dougu/shousai/danbouondo.html
＞環境省では、冬の暖房時の室内温度の目安として20度を推奨しています。
＞しかし実際に室温20度ですと肌寒いと感じる方が多いのではないでしょうか。

[3645: 匿名さん]

>3643
大丈夫ですか勉強をし直した方が良い、蓄熱が有っても温度は変わらない。

[3646: 匿名さん]

>3644 匿名さん

①は気密・断熱・蓄熱・調湿の総合力で床・壁の温度が一定。湿度もあるので寒くは感じません。
寒く感じるのは低性能のせい。

[3647: 匿名さん]

１９度なのはエアコン暖房の容量不足
熱が逃げる量が多すぎるから

[3648: 匿名さん]

非科学的なレスはみっともない。
どうせ寒くて厚着してるのでしょう。
体感温度等の指標に気密・断熱・蓄熱・調湿は存在しない。
空気温度、輻射温度、湿度、気流などが体感温度や快適性に関係する。

[3649: 匿名さん]

＞3630
＞ほとんど無い、ほとんどは立ち上がり部からの損失。
＞スラブ面からの損失はゼロとして計算してもＯＫになってる。

https://www.ahomez.net/2016/11/27/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E6%96%AD%E7%86%B1...

結構損失してるね。
＞地熱利用の家等、宣伝されていますが20℃を目指そうとすると、損失が大きくなります。

＞（冬の地熱は15℃程度といわれています）

＞床暖房した際の熱損失の大きさも（もったいなさ）も想像がつきます。

[3650: 匿名さん]

スラブ面放熱ゼロは外断熱にスカート断熱0.9か1.0ｍ施工した場合と記憶。