ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[3501: 匿名さん]

気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
要約すると低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html

[3502: 匿名さん]

＞3501

長期優良住宅の基準にC値の規定がないのは何故でしょう？

[3503: 匿名さん]

＞3501

スライスカットスモールログハウスのC値はなんぼですか？

[3504: 匿名さん]

>3500 匿名さん 換気もろくにしない悪環境だったのに能書きを垂れてる。

CO2モニターで確認はしていますか?　付いているだけで換気が正しく出来ているとは限りませんよ。
もっともウチは24時間換気なしでも1000PPMを超えたのは朝方だけなので、悪環境でもないですが。

[3505: 匿名さん]

建前は気密施工技術が向上して気密性能が良くなったからです。
https://www.mlit.go.jp/common/000030044.pdf
＞これまで、漏気による熱損失量の削減、壁体内結露の防止の観点から、住宅の気密化について、相当隙間面積を規定していたが、施工技術・施工精度の向上、使用される建材・工法の変化（面材の多用等）により住宅構造形式にかかわらず一定程度の気密性が確保される状況にあること、また、住宅性能表示制度における特別評価方法認定の蓄積により、多様な方法による気密性の確保が可能であることが明らかになってきたことなどから、気密住宅に係る定量的基準については除外す。

[3506: 匿名さん]

>3501 匿名さん 気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。

ウチ①のログハウスは何も当てはまりませんが。②より気密・断熱共に性能は上回ると思いますよ。

[3507: 匿名さん]

>3504
悪環境か否可の真偽は嫁が知ってる。

[3508: 匿名さん]

>3507 匿名さん 悪環境か否可の真偽は嫁が知ってる。

窓開けは習慣でやっています。例えどんな環境でも一緒。24換気の今の方が頻度が増えた位。
CO2モニターで確認はしていますか?　付けただけで換気が正しく出来ているとは限りませんよ。

[3509: 匿名さん]

>3506
気密性が本当に優れているなら夏は高湿度になり、冬は過乾燥になる。
夏はエアコンによる除湿、冬は過乾燥による加湿が必要になる。
夏と冬の室内湿度はほぼ同じになり夏冬1年間の調湿は出来ない。
反論は科学的にして下さい、科学的でなければ無視します。

[3511: 匿名さん]

>3509 匿名さん 反論は科学的にして下さい、科学的でなければ無視します。

ウチはエアコン1台で夏28℃、冬20℃設定、玄関を除いて全室1℃以内。
低気密で可能かどうかは反論は科学的にして下さい、科学的でなければ無視します。

[3512: 通りがかりさん]

3509さん以外は皆さん、科学的に反論している。
誰が見ても明白。
3509さんは、自分の屁理屈が科学的だと錯覚している。

[3513: 通りがかりさん]

[NO.3510と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3514: 匿名さん]

ウェルネスも含み最近は湿度交換もする24時間換気装置が増えて来た。
内部発生の湿気も有るから洗濯物の室内干しとか少し工夫すれば加湿しなくても済むようになってる。
一条の例
https://matsuko-minimum.info/ichijokansou/

最近の気候から加湿に拘るのは愚か。

[3515: 通りがかりさん]

科学的であるためには、屁理屈よりも実証が一番。
2はいつも屁理屈だけ。

[3516: 匿名さん]

>3514 匿名さん 最近の気候から加湿に拘るのは愚か。

ログハウスは加湿にこだわってはいませんよ。加湿の必要がない家ですから。
こだわっているのは②です。

[3517: 匿名さん]

ウェルネスを買えば良かったね。
24時間計画換気も無い設計ミスのログハウスは後悔しきれないですね。
他人を誹謗して憂さを晴らして下さい。

[3518: 匿名さん]

http://honka-blog.jp/aoyama/?p=4046
ホンカも気にしてる、流石高気密。

[3519: 匿名さん]

②のスライスカットスモールログハウスも気密測定はしていない。

なぜか？？？

低低バレるから！！

[3520: 匿名さん]

>>3497 匿名さん

＞自分も含めて23℃なら冬は暑くて眠りが悪いです。

夏の熱帯夜とかどうしてますか？

[3521: by ③]

科学的・・・

木材の特性・気象特性も自然科学ですね。
デシケータの中の恒温恒湿の試験は特性を裏付ける為には有効だが、自然界にそのまま当てはめても役に立たない。
家も住まう人も日々刻々と変化する自然界の中で生きている。

[3522: 匿名さん]

>>3521 by ③さん

だからといって、室内を外気と同じにしたら不快なだけ

[3523: 匿名さん]

体に纏わり付く毛布等の薄い寝具は温度、湿度調整が出来ないから駄目。
寝具が有る程度自立して体と寝具の間に隙間が出来ると温度、湿度調整がしやすい。
室温が低過ぎると冷え過ぎで無理。

[3524: by ③]

＞3522
＞24時間計画換気も無い設計ミスのログハウスは後悔しきれないですね。

私の場合、意図的にスルーしたので設計通りです。
狙い通り人工的な除加湿不要にできました。

②の言葉・・・
＞「調湿は24時間換気のない時代の話でしたね、気が付きませんでした、失敗」

後悔でしょうね、

[3525: 匿名さん]

＞「調湿は24時間換気のない時代の話でしたね、気が付きませんでした、失敗」
＞後悔でしょうね、
2012年の科学的裏付けの取らない時の誤ったレスです。
2012年は科学的裏付けを取らないで間違えたレスを多くしたことを後悔してます。

[3526: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
気密が劣るログハウスは夏は高湿度で冬は過乾燥の不快な環境の室内。

不快な過乾燥と高湿度に耐えて湿度調整が可。

[3527: by ③]

＞3525
＞ 2012年は科学的裏付けを取らないで間違えたレスを多くしたことを後悔してます。

自称高高で気密に拘ってるのに気密測定で裏付け取ってない。
ずーーーっと後悔しなきゃね。

[3528: 匿名さん]

加湿が必要なのは低気密だから
室温が適切にあれば40%あれば十分、
無駄に加湿する必要もない。

[3529: 匿名さん]

＞「調湿は24時間換気のない時代の話でしたね、気が付きませんでした、失敗」
述べてる事はほとんど正しい。
自然換気を含め換気しない方が調湿は生きる。

[3530: 匿名さん]

＞3528
気密の劣るログハウスは湿度40％を保てないで過乾燥になる。

[3531: by ③]

＞3526

毎度私のデータご利用頂きありがとう。

こういったデータも見る方の解析能力次第だと思います。
ログハウスを検討中の方に有効になるといいですね。

[3532: 匿名さん]

＞3529
＞述べてる事はほとんど正しい。
＞自然換気を含め換気しない方が調湿は生きる。

なーんか、スッゲー墓穴
いつものことだけどね。

[3533: by ③]

＞3526

毎度私のデータご利用頂きありがとう。

1番目のは私のではなかったですね。

[3534: 匿名さん]

＞3532が理解出来ないだけ。
折角溜めて有る水分等は換気すれば失われて行く。
逆に夏は折角乾燥させて有るのに換気すれば除湿が欲しい夏前に含水率が上がってしまう。

[3535: by ③]

＞3534
＞に夏は折角乾燥させて有るのに換気すれば除湿が欲しい夏前に含水率が上がってしまう。

ひょっとして、
梅雨時に吸湿Maxになり、秋に放湿しきって冬場には放湿が不可能と思ってる？

各地の平衡含水率をもう一度みましょう。

[3536: 匿名さん]

＞3535は理解力が無くて呆れる。
外の含水率は関係無い。
含水率が多いから有効利用出来るとは限らない、57.2ｍｍ深さの水分は利用出来ない。
気密性能の劣るログハウスは別として湿度の高い低いは室内の話。
http://honka-blog.jp/aoyama/?p=4046
ホンかも湿度を気にしてる。

[3537: 匿名さん]

>3536 匿名さん ホンかも湿度を気にしてる。

>ホンカに住み始めて4回目の冬を過ごしていますが、大変だった冬場の湿度に対しての悩みがなくなり、ホンカ・ログホー
ムの、そして木製建具の有り難さを実感しているそうです。

こう書いてありますが。必要な湿度は個人差もあり、この建物では少し足りないということでしょう。
具体的な数値は書いてありませんが、地域差や建物の設計や施工状態で差が出るということです。

[3538: 匿名さん]

＞この建物では少し足りないということでしょう。
理解力が足りない、建物としては十分でしょ。
調湿材の少ない建物では湿度が乱高下して湿度管理が難しい。
調湿材が多ければ乱高下を防げて湿度管理が楽になる。

[3539: 匿名さん]

＞自分も含めて23℃なら冬は暑くて眠りが悪いです。

夏の熱帯夜とかどうしてますか？

布団に入る前は？

寒くないのですか？

[3540: 匿名さん]

＞3536
＞外の含水率は関係無い。

どこまで木材の吸放湿性能を活かせるかだね。
換気・窓開けすれば外の環境は密接に関係しないする

[3541: 匿名さん]

窓開け程度ではしない、所詮は一時的。
57.3ｍｍの深い所の含水率は関係無い事を理解出来たかな？
実際は半年だから40ｍｍより深い所の水分は関係無い。
気候値含水率は意味をなさない、木材の乾燥が分かるだけです。
40ｍｍより深い位置の含水率は何％か分かるかな？

[3542: 匿名さん]

換気ルートは、

通気層 → 天井裏 → 通気層の一部 → 床下

これだと常に床下で露点を下回るでしょ。

[3543: 匿名さん]

＞3540
＞どこまで木材の吸放湿性能を活かせるかだね。
スカスカの低気密にすれば含水率は外の含水率とほぼ同じになる。
室内の空気も外と同じになり、加湿も除湿もされない。
調湿されないから意味をなさない。

[3544: 匿名さん]

ログ材は細かい割れが多く発生しているので深い所まで関係しているってことでは？
それが調湿に役立つって1週間くらい前に書かれていたけど。

[3545: 匿名さん]

>3539 匿名さん 夏の熱帯夜とかどうしてますか？ 布団に入る前は？ 寒くないのですか？

夏はLDKのエアコン1台で28℃設定。涼しいとは感じませんが蒸し暑くもなく普通に眠れます。
冬の20℃設定は寒さを感じない、ちょうど良い室温です。ログの蓄熱も効いているのでしょう。

[3546: 匿名さん]

＞3541
＞窓開け程度ではしない、

夏の窓開け(吸湿期)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/

冬の窓閉め(放湿期)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/

[3547: 匿名さん]

>3544 匿名さん ログ材は細かい割れが多く発生しているので深い所まで関係しているってことでは？

それはウチの家のことで書いてます。ログはもちろん柱や梁も厚いほど割れや節が深部まで走ります。
ログでも57ミリの接着面まで割れが有ったり、直径60㎝の柱も10㎝と開けずに深い割れが走ります。
15ミリ程度の羽目板では割れが多いと本当にバキッと割れるので、無垢板でも節位しかありません。
実際には気密ラインの内側にある木材は、表面から57ミリなら全量に近くが調湿に関わると思います。

[3548: 匿名さん]

>3544
細かいとは言ってない。
割れは水分を溜めやすく腐りやすいからメンテで埋められる。

[3549: 匿名さん]

>3547
要するに、太いログ材であっても割れによって薄い板を合わせたのと同等の調湿力が期待できるって事ですかね。
それによって冬の乾燥期にあっても程よい湿度が保たれているとすれば良い工法ということになりますね。

[3550: 匿名さん]

＞3546
墓穴。
夏は酷い高湿度。
冬は寒いから窓を閉めるのでしょう多少は外気より少ないが酷い過乾燥の室内。