ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[3481: 匿名さん]

>3480 by ③さん　

②などが屁理屈で事実を曲げようとしても、ログハウスの実データはこちらの手元にあります。
いくらでも画像をアップして、面白い屁理屈を木っ端微塵にしてやりましょう。
ウェルネスト等と比較しても、ログハウスの蓄熱・調湿は明らかに上を行きます。　

[3482: by ③]

＞3478
＞調湿に有効な木材の量：36.5m3

まったく計算されてないけど・・・
また希望的妄想ですかね？

[3483: 匿名さん]

＞3481
希望的妄想ですかね？

[3484: 匿名さん]

＞3483
＞希望的妄想ですかね？

いえ、事実をUPしつづけますよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3485: 匿名さん]

＞3458:by ②
＞間違えてる奴が多いが上が正解、片面では1年で30ｍｍ弱しかない。

＞3460:by ③
＞試験する試験体6面の内5面を吸放湿しないようにシールして試験を行い導かれた厚みです。
＞よって、＞3458が間違い。

＞3461:by ②
＞記憶違いで勘違いした。
＞ 1年の意味は無い半年になる。
＞半年だから57.3ｍｍにならない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3487: 匿名さん]

[NO.3486と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3488: 匿名さん]

>>3478 匿名さん

＞屋外平均が15％だから、±2～3％
＞12～18％程度と思う。

＞夏の室内湿度を85％以上を維持
＞調湿に有効な木材の量：36.5m3
＞乾燥重量：14,600kg

夏に除湿せず湿度85%を維持し
6%分の調湿として、最大876リットル分
秋を過ぎると何％分残っているのでしょうか？

[3489: 匿名さん]

＞3488
＞秋を過ぎると何％分残っているのでしょうか？

吸湿のMaxが9月末くらい。
ログハウスの高さ変化からみると、現在までに60％くらいの水分消費ですね。
4月末までに残り40％の消費の予定。

[3490: 匿名さん]

876リットルの40%で、残り350リットル？

お風呂1.5杯分ぐらいで毎日13.7リットル消費すると
あと26日分ぐらい？

[3491: 匿名さん]

＞3490
＞あと26日分ぐらい？

4月末までだよ、文章理解できませんか？

あと、
単純な1次関数でだと、②が言ってた内部発生の水分とか、冬場でも湿度はあるってのを②自身が否定する結果になるけど・・・いいのかな？

薄板で狙った調湿出来なかった＊＊＊の御都合デマカセとなるよ。

[3492: 匿名さん]

>3489 匿名さん ログハウスの高さ変化からみると、現在までに60％くらいの水分消費ですね。

ラインの位置で目安が分かるのは良いですね。ウチのログにも9月と3月頃に印を付けようかな。
セトリングが落ち着くのは丸3年位でしょうか。もう少し先になりそうです。

[3493: 匿名さん]

＞3492:匿名さん

＞ウチのログにも9月と3月頃に印を付けようかな。

面白いと思います。
この事象と平衡含水率・気象値平衡含水率などの資料等の整合性を分析できます。

＞セトリングが落ち着くのは丸3年位でしょうか。

組み上げが6月でした。
ビルダーさんが、
まだこれから伸びるかもしれないので通しボルトは緩めでいい・・と言ってた。
ビルダーさんはちゃんと解ってたんですね。
セトリング(沈み込み)はほぼなかったのかもsっひれません。

[3494: 匿名さん]

↑タイプミス

セトリング(沈み込み)はほぼなかったのかもしれません。

[3495: 匿名さん]

＞セトリング(沈み込み)はほぼなかったのかもしれません。

もう少し解説すると、
フィンランドでの加工が多分3～4月なので、かなり含水率が低かったと思います。
組み上げ中は膨張期の入口で組み上げ後に膨張のMaxを迎えた。
そして4月末の日本の含水率Minを迎えてもフィンランドでの加工時の含水率を下回ることがなかった為、セトリング(沈み込み現象)が出なかったのでは・・・と推測してます。

[3496: 匿名さん]

そもそも、温暖化で温かくなっているのに加湿する必要ってありますかね？
２３℃で４０％近くあれば十分快適だと思いますが・・・

なぜに冬のわりに低温・高湿度を求めるのか理解に苦しむ

[3497: 匿名さん]

>3496 匿名さん ２３℃で４０％近くあれば十分快適だと思いますが・・・

ウチ①は20℃、今なら無加湿で55％程度だけど、自分も含めて23℃なら冬は暑くて眠りが悪いです。
前の家は無加湿なら20℃で30％前後だったので、夜は加湿器を付けないと朝喉が痛くて辛かった。
個人差がありPPDに誰もが当てはまる訳でもないし、快適性に湿度が無関係とはとても思えません。

[3498: 匿名さん]

>3495 匿名さん 4月末の日本の含水率Minを迎えてもフィンランドでの加工時の含水率を下回ることがなかった為、セトリング(沈み込み現象)が出なかったのでは・・・と推測してます。

フィンランドパインは結構沈むよと言われていて、セトリングボードも9㎝幅位ありますが、
ウチも7月末の組上げでしたので、案外少ないかもしれませんね。
ちなみに内部だけのログ積なので、通しボルトはありません。(露出していないという意味です)

[3499: 匿名さん]

>>3497
口開いて寝るのを直した方が良いですよ

[3500: 匿名さん]

換気もろくにしない悪環境だったのに能書きを垂れてる。

[3501: 匿名さん]

気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
要約すると低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html

[3502: 匿名さん]

＞3501

長期優良住宅の基準にC値の規定がないのは何故でしょう？

[3503: 匿名さん]

＞3501

スライスカットスモールログハウスのC値はなんぼですか？

[3504: 匿名さん]

>3500 匿名さん 換気もろくにしない悪環境だったのに能書きを垂れてる。

CO2モニターで確認はしていますか?　付いているだけで換気が正しく出来ているとは限りませんよ。
もっともウチは24時間換気なしでも1000PPMを超えたのは朝方だけなので、悪環境でもないですが。

[3505: 匿名さん]

建前は気密施工技術が向上して気密性能が良くなったからです。
https://www.mlit.go.jp/common/000030044.pdf
＞これまで、漏気による熱損失量の削減、壁体内結露の防止の観点から、住宅の気密化について、相当隙間面積を規定していたが、施工技術・施工精度の向上、使用される建材・工法の変化（面材の多用等）により住宅構造形式にかかわらず一定程度の気密性が確保される状況にあること、また、住宅性能表示制度における特別評価方法認定の蓄積により、多様な方法による気密性の確保が可能であることが明らかになってきたことなどから、気密住宅に係る定量的基準については除外す。

[3506: 匿名さん]

>3501 匿名さん 気密性能の劣るログハウスは腐りやすい。

ウチ①のログハウスは何も当てはまりませんが。②より気密・断熱共に性能は上回ると思いますよ。

[3507: 匿名さん]

>3504
悪環境か否可の真偽は嫁が知ってる。

[3508: 匿名さん]

>3507 匿名さん 悪環境か否可の真偽は嫁が知ってる。

窓開けは習慣でやっています。例えどんな環境でも一緒。24換気の今の方が頻度が増えた位。
CO2モニターで確認はしていますか?　付けただけで換気が正しく出来ているとは限りませんよ。

[3509: 匿名さん]

>3506
気密性が本当に優れているなら夏は高湿度になり、冬は過乾燥になる。
夏はエアコンによる除湿、冬は過乾燥による加湿が必要になる。
夏と冬の室内湿度はほぼ同じになり夏冬1年間の調湿は出来ない。
反論は科学的にして下さい、科学的でなければ無視します。

[3511: 匿名さん]

>3509 匿名さん 反論は科学的にして下さい、科学的でなければ無視します。

ウチはエアコン1台で夏28℃、冬20℃設定、玄関を除いて全室1℃以内。
低気密で可能かどうかは反論は科学的にして下さい、科学的でなければ無視します。

[3512: 通りがかりさん]

3509さん以外は皆さん、科学的に反論している。
誰が見ても明白。
3509さんは、自分の屁理屈が科学的だと錯覚している。

[3513: 通りがかりさん]

[NO.3510と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3514: 匿名さん]

ウェルネスも含み最近は湿度交換もする24時間換気装置が増えて来た。
内部発生の湿気も有るから洗濯物の室内干しとか少し工夫すれば加湿しなくても済むようになってる。
一条の例
https://matsuko-minimum.info/ichijokansou/

最近の気候から加湿に拘るのは愚か。

[3515: 通りがかりさん]

科学的であるためには、屁理屈よりも実証が一番。
2はいつも屁理屈だけ。

[3516: 匿名さん]

>3514 匿名さん 最近の気候から加湿に拘るのは愚か。

ログハウスは加湿にこだわってはいませんよ。加湿の必要がない家ですから。
こだわっているのは②です。

[3517: 匿名さん]

ウェルネスを買えば良かったね。
24時間計画換気も無い設計ミスのログハウスは後悔しきれないですね。
他人を誹謗して憂さを晴らして下さい。

[3518: 匿名さん]

http://honka-blog.jp/aoyama/?p=4046
ホンカも気にしてる、流石高気密。

[3519: 匿名さん]

②のスライスカットスモールログハウスも気密測定はしていない。

なぜか？？？

低低バレるから！！

[3520: 匿名さん]

>>3497 匿名さん

＞自分も含めて23℃なら冬は暑くて眠りが悪いです。

夏の熱帯夜とかどうしてますか？

[3521: by ③]

科学的・・・

木材の特性・気象特性も自然科学ですね。
デシケータの中の恒温恒湿の試験は特性を裏付ける為には有効だが、自然界にそのまま当てはめても役に立たない。
家も住まう人も日々刻々と変化する自然界の中で生きている。

[3522: 匿名さん]

>>3521 by ③さん

だからといって、室内を外気と同じにしたら不快なだけ

[3523: 匿名さん]

体に纏わり付く毛布等の薄い寝具は温度、湿度調整が出来ないから駄目。
寝具が有る程度自立して体と寝具の間に隙間が出来ると温度、湿度調整がしやすい。
室温が低過ぎると冷え過ぎで無理。

[3524: by ③]

＞3522
＞24時間計画換気も無い設計ミスのログハウスは後悔しきれないですね。

私の場合、意図的にスルーしたので設計通りです。
狙い通り人工的な除加湿不要にできました。

②の言葉・・・
＞「調湿は24時間換気のない時代の話でしたね、気が付きませんでした、失敗」

後悔でしょうね、

[3525: 匿名さん]

＞「調湿は24時間換気のない時代の話でしたね、気が付きませんでした、失敗」
＞後悔でしょうね、
2012年の科学的裏付けの取らない時の誤ったレスです。
2012年は科学的裏付けを取らないで間違えたレスを多くしたことを後悔してます。

[3526: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
気密が劣るログハウスは夏は高湿度で冬は過乾燥の不快な環境の室内。

不快な過乾燥と高湿度に耐えて湿度調整が可。

[3527: by ③]

＞3525
＞ 2012年は科学的裏付けを取らないで間違えたレスを多くしたことを後悔してます。

自称高高で気密に拘ってるのに気密測定で裏付け取ってない。
ずーーーっと後悔しなきゃね。

[3528: 匿名さん]

加湿が必要なのは低気密だから
室温が適切にあれば40%あれば十分、
無駄に加湿する必要もない。

[3529: 匿名さん]

＞「調湿は24時間換気のない時代の話でしたね、気が付きませんでした、失敗」
述べてる事はほとんど正しい。
自然換気を含め換気しない方が調湿は生きる。

[3530: 匿名さん]

＞3528
気密の劣るログハウスは湿度40％を保てないで過乾燥になる。