ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[3321: 匿名さん]

>3315: 匿名さん ログハウスの欠陥を的確に指摘するレス

例えば①のウチのログハウスには全て的外れ。設計や施工の工夫などで何とでもなります。

>防湿防腐塗料塗ったら、調湿出来なくなる

ウッドフェンスに調湿が必要ですか?

[3322: 匿名さん]

＞主目的は杉材の外壁のため乾き難い西（ベランダ屋根）と北（駐車屋根）は雨にさらされないようにするためです。

しかし、
南側が軒の設計ミスで外壁まで雨跳ねした為、急遽タキロンで延長した。
すぐにボロボロになった画像がネット上に晒された。

[3323: 匿名さん]

＞3320
まだ理解出来ないようですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
内部発生の湿気が洩れて実質的な内部結露になります。

＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[3324: 匿名さん]

＞3316
＞防湿防腐塗料塗ったら、調湿出来なくなる

防湿防腐塗料ってそういった製品？

ステイン系木材保護塗料なら木の呼吸は止めないですし、ログハウスでは内部は無垢のままが普通でしょう。

[3325: 匿名さん]

>3321
>防湿防腐塗料塗ったら、調湿出来なくなる
＞3320に騙されるなと言ってますよ。
＞3316のレスは別人です。
下手なログユーザーより知識は有るから不用意なレスはしないよ。
有用なレスが流れるから出来るだけスルーしてます。
＞ウッドフェンスに調湿が必要ですか?
ウッドフェンス？
意味不明？何を期待してる。

[3326: 匿名さん]

＞内部発生の湿気が洩れて実質的な内部結露になります。

室内が正圧でないと漏れないのでは？

[3327: 匿名さん]

>3326
救いようが無い、知識が乏し過ぎ、相手にならない。
あまりにも呆れて、またスルーしそこなった。

[3328: 匿名さん]

>3305
24時間換気が無いから室内発生の湿気が蓄積されますね。
外気の影響は少ないから夏は湿度が下がりやすい。
冬は室内発生の湿気が蓄積されて湿度は上がりやすい。
冬に絶対湿度が高くてログで調湿されてると自慢してましたが怪しいですね。
24時間換気なしと室内発生の湿気の蓄積でないでしょうか？

[3329: 匿名さん]

＞3327

で、
室内が正圧でないと漏れないのでは？
②は天井裏に漏れる実績あるじゃん。

[3330: 匿名さん]

>3328 匿名さん 24時間換気なしと室内発生の湿気の蓄積でないでしょうか？

残念な推測ですね。今はCO2モニターで確認しながら、トイレ2か所で24時間換気をしています。

[3331: 匿名さん]

＞室内が正圧でないと漏れないのでは？
＞②は天井裏に漏れる実績あるじゃん。

正圧とかの問題じゃなくって、単にスッカスカの低気密だからでしょうね。

[3332: 匿名さん]

＞3323
＞内部発生の湿気が洩れて実質的な内部結露になります。

内部は正圧？
答えがないのは②が「デタラメ」しか言えないからだよね。

[3333: 匿名さん]

＞トイレ2か所で24時間換気をしています。

それ、便所３種

[3334: 匿名さん]

＞3333
＞それ、便所３種

3種なら室内正圧になることないね。
外部に漏れ出て結露はないな。
逆に屋外の乾いた空気を吸入しますね。

[3335: 匿名さん]

https://youtu.be/atzqsHdm8VQ
第三種換気システムでの窓明けは、
逆に換気を止めるそうですよ。

[3336: 匿名さん]

>3330
＞残念な推測ですね。今はCO2モニターで確認しながら、トイレ2か所で24時間換気をしています。
誰かさんと似て来てる、平気で出鱈目をレスするようになった。
>3250
＞確かに昨夏は換気の観点が無かったので、深夜の風呂場換気以外はトイレやキッチンの
都度換気だけの状態でした。

都度換気は24時間換気ではない。

[3337: by ③]

③は24時間換気無し。

よって②のように、
「そうでした、木の調湿は24時間換気のない上の話でしたね、失敗。」ということはありません。

[3338: 匿名さん]

>3336 匿名さん

CO2モニターを入れた今と昨夏では換気の状況は違います。相変わらず揚げ足取りですね。

[3339: 匿名さん]

＞相変わらず揚げ足取りですね。
説明が一度も無かった。
＞CO2モニターを入れた今と昨夏では換気の状況は違います。
昨夏の換気前は炭酸ガス濃度が高ったと推測出来ますね。
>3179は炭酸ガスが高い裏付けになる。
＞CO2モニターを入れてから私以上に嫁さんが過剰に反応して、今まで以上に換気が増えました。
＞換気が増えると快適な調湿には不利になるので、冬の乾燥や夏の蒸し暑さが不安になります。
過剰な反応ではない正常、炭酸ガス濃度高いと健康に悪い。
12gに対して逃げのレスが気になっていたが炭酸ガスが原因のようですね。

[3340: 匿名さん]

＞3337
＞よって②のように、
＞「そうでした、木の調湿は24時間換気のない上の話でしたね、失敗。」

そうですね、躯体・仕上げ材・調湿建材による調湿を行う場合には24時間換気は足かせになりますね。

[3341: 匿名さん]

>3339 匿名さん 説明が一度も無かった。

＞残念な推測ですね。今はCO2モニターで確認しながら、トイレ2か所で24時間換気をしています。
この書き込み自体が説明ですが。

>昨夏の換気前は炭酸ガス濃度が高ったと推測出来ますね。
24時間換気実施前は夜間の寝室で、1000PPMを超えていた以外は概ね問題ありません。
現在は700PPM前後です。窓開けが増えたのは、嫁さんが500PPM以下に拘っているためですね。

②のCO2濃度はどれ位でしょうか? ちゃんと換気できているか調べた方がいいよ。

[3342: by ③]

他スレで無換気の地下室(半地下室)の温湿度をレスした時にCo2濃度を心配されたので導入しました。
地上階に24時間換気を付けなかったこともあり大変重宝してます。

①さんとその状況はUPしてありますのでご確認を。
＞2514
＞2519
＞2555
＞2557
＞2564
＞2572
＞2595
＞2681
＞2721
＞2910
＞2947

※ 特に問題があるレスありましたら、ご指摘下さい。

[3343: 匿名さん]

＞3337
＞よって②のように、
＞「そうでした、木の調湿は24時間換気のない上の話でしたね、失敗。」

最初から考えが浅い。

[3344: 匿名さん]

そうとう流されましたからログハウスの欠陥を指摘します。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
＞低気密のログハウスは隙間風を多量に吸い、多量に排気してる。
＞冬の外気湿度は低いが特に加湿しなくても人からの湿気などで加湿される。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
＞事実上結露とは平衡含水率にログ材表面が達していなければ吸湿するからログ材表面の結露は目視出来ない。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

要約すると低気密のログハウスは壁内結露状態になる。
気象値平衡含水率＋壁内結露状態で腐る含水率になり腐る。

[3345: 匿名さん]

＞3334

だって②のスライスカットスモールログハウスは失敗満載じゃん。
しかも色んなスレ荒らしてるから話題も豊富。
実に載せたい(再UP)レス満載。
ドンドン行きますよ。

[3346: 匿名さん]

夏に含水率15%にするには、湿度75%以上にする必要ありますよね？

[3347: 匿名さん]

>3344 匿名さん そうとう流されましたからログハウスの欠陥を指摘します。

例えば①のウチのログハウスには全て的外れ。設計や施工の工夫等で対策済み、問題になりません。

[3348: by ③]

＞3344
＞気象値平衡含水率＋壁内結露状態で腐る含水率になり腐る。

＞気象値平衡含水率＋壁内結露状態で腐る含水率になり腐る。

当方の気象値平衡含水率です。

1月 15％
2月 15％
3月 13％
4月 11％
5月 13％
6月 14％
7月 15％
8月 13％
9月 15％
10月 15％
11月 16％
12月 16％
平均 14％
最大 16％
最小 11％
格差 4％

2019年月毎
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=...

木材が腐る条件は覚えてるかい？

[3349: 匿名さん]

①です。仕事から帰ってきたので確認。無人でもこの状態。13時55分現在、19.4℃、57％、9.29ｇ/
前の家で使っていた加湿器は今年も出番は無く将来も必要無いかも。ログハウスの調湿は抜群ですね。

[3350: 匿名さん]

[情報交換阻害するため、削除しました。管理担当]

[3351: by ③]

3349：匿名さん

流石P＆B+ログのハイブリッドですね。
Ⅱ地域寒冷地の当方、今年は暖冬です。
今の季節は、
就寝前(23:30～24:00頃) 22～23℃
起床時(6:00～6:30頃) 17～19℃
ストーブひと焚きして8:30頃には家族全員出払います。
最低外気温マイナス10℃くらいになる日も稀にある地域ですが、好きな薪ストーブ生活が気に入ってます。

[3352: 匿名さん]

湿度は？

[3353: 匿名さん]

燃焼系暖房が使えるのは、低気密ならではですね

[3354: by ③]

＞3352
＞湿度は？

＞2500
＞2514
＞2519
＞2555
＞2556
＞2557
＞2564
＞2595
＞2596
＞2681
＞2733
＞2910
＞3097
＞3112
＞3234

など、ご参照ください。
レス日付時刻も参照ねがいます。

[3355: by ③]

＞3353
＞燃焼系暖房が使えるのは、低気密ならではですね

＞3342をじっくり解読して下さい、
答えが見つけられます。

[3356: 匿名さん]

>>3348 by ③さん

＞気象値平衡含水率
それは外気の値だから、室内環境とはことなる
外壁等への負荷

[3357: by ③]

＞3356

＞3344
＞気象値平衡含水率＋壁内結露状態で腐る含水率になり腐る。

②に聞いて下さい。

[3358: 匿名さん]

>>3356 匿名さん

エアコン無し三種換気で夏は
外気＜室内＋内部発生

充分に平衡含水率15％以上満たせる

[3359: 匿名さん]

なるほど、
それで、地の利を生かした自然換気な故に
17℃～23℃と温度差があるのですね。

[3360: by ③]

＞3359

そうですよ。

[3361: 匿名さん]

温度差が大きいとヒートショックのリスクがある

夏の多湿は熱中症リスクがある

[3362: 匿名さん]

>3351 by ③ Ⅱ地域寒冷地の当方、今年は暖冬です。

①です。当方も明らかに暖冬で、昨年より絶対湿度が高めな感じがします。

薪ストーブで夕方から朝まで輻射熱や蓄熱を生かした快適な環境ですね。薪ストーブは憧れでした。
エアコンも蓄熱性のおかげか寒さは感じませんが、薪ストーブの輻射熱とは暖かさが違いますね。

[3363: by ③]

＞3362：匿名さん

ホント、2007年並みの積雪の少なさです。
いつもならパウダースノーの信州なのですが、ちょっとさみしい。

色々難癖付けてる外野に①さんとUPした内外絶対湿度やCo2濃度のデータで宿題出してるところですが、回答ないですね。

読解力ないのか、不都合があるのか・・・
末永く楽しみましょう。

[3364: 匿名さん]

ますます、温暖化が進むので、夏に備えた住まいが当たり前となる
冬は、今でも日中は暖房不要で暖かいが、今後は早朝でも不要になっていくだろう。

冬に暖房や空調が無くても身体に影響がないが、
夏はたとえ一晩でも、熱中症で命に関わる。

[3365: 匿名さん]

>>3363 by ③さん

12月の光熱費はいかがでしたか？

[3366: by ③]

＞3364
＞ますます、温暖化が進むので

深刻ですよね、先日のCOP21でも日本が不名誉な受賞されました。
老い先短く引き継ぐべき物・人がない②だとしても、お世話になってる町・地域の為に役立って欲しいところです。

[3367: by ③]

＞3365
＞ 12月の光熱費はいかがでしたか？

ヤバ！
２年程前に電力会社からの明細通知をネット通知に変えてた。
月々お知らせメールがきていたが、まったく見てない。しかもパスワード忘れちゃってる。
ネットバンキングも女房に任せきり・・・
少々お時間下さい。

[3368: by ③]

＞3366の訂正後

COP21 → COP25 でした。

[3369: by ③]

＞3362:匿名さん

＞薪ストーブで夕方から朝まで輻射熱や蓄熱を生かした快適な環境ですね。薪ストーブは憧れでした。

ありがとうございます。
実は薪ストーブは暖房の為だけではないんです。
薪ストーブの燃焼には30m3/h程度の空気を必要とします。
室内の空気を吸入して燃焼、排気は煙突から排出されます。
なので室内は負圧となり、ログ積み・ノッチなど僅かな隙間から屋外空気を吸入することになります。
吸気口という概念は存在しません、壁面全面が吸気面となります。
一度火が入れば燃焼時間は10時間以上ですので、絶えず少しずつ壁面全面から吸気しているのです。

②が言う室内から外部へ漏れて・・・はあり得ません。
そうなったとしたら、煙突が吸気口になり室内は煙だらけになってしまいますね。

[3370: 匿名さん]

夏や天気の良い日中は？