ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[2981: 匿名さん]

>>2971 匿名さん

＞ドレーン排水をタンクに貯めて
まったく無意味、飲用可能なほど綺麗な上水道で加湿しなければ
汲み置きでは不衛生

>>2972 匿名さん

建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ

[2982: 匿名さん]

>2979 匿名さん 否定もしないで意図的に単位を記入しないでレスしてるのは誤魔化すためだろうね？

最初の頃に立方メートルが上手く書込みできないことが分かったから、書かなくなっただけです。
他の方の引用コピーを除けば、一度もg/から変えてません。ウェルネストは気が付かなかっただけ。
第一、ウチの温湿度計は立方メートル単位表示と判明してます。以前の書込みは何も変わりません。
いろいろと誇大やデタラメを書き続けているのは、おじさんの方でしょう。

[2983: 匿名さん]

>2980 匿名さん 都合よく使い分ける奴のレスは誰も信用しないよ。

お好きにどうぞ。ウチは撮って出しの実測値の画像を出すだけですから。貴方も実測値を出したら?

[2984: 匿名さん]

>2982
何べんも修正のチャンスを与えてる。
理解出来ず、最後には開き直りですか？

[2985: 匿名さん]

>2984 匿名さん 何べんも修正のチャンスを与えてる。

おじさんから与えて貰うなどありません。私の書込んだ実測値と画像に誤りはありませんから。
おじさんも最近までウェルネストブログのキロ単位に、気が付かなかったのだから同じことです。

[2986: 匿名さん]

＞気が付かなかったのだから同じことです。
気が付いてます。
温度と湿度の値が異なるから触れなかった。
https://tnphousingblog.com/archives/2%E5%B9%B4%E7%9B%AE-%E5%A4%8F%E3%8...
＞〇室内の状態：温度26.8度、湿度53% 絶対湿度11.6g

[2987: 匿名さん]

＞2981

＞建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ

↓愚の骨頂おじさんのレス
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/407/

＞杉材を多量に使いました15ｍｍ厚さを基本に壁60、天井30、床60、部屋仕切り30、その他出来るだけ杉材で製作しました、台所台、洗面台なども大工製で杉です。
＞深夜電力を利用して除湿して、昼間は杉材の調湿に期待しました。


自他共に認めてます。
まあ、設計段階から足りてなかったということですよ。

[2988: 匿名さん]

>2987 匿名さん ＞杉材を多量に使いました15ｍｍ厚さを基本に壁60、天井30、床60、部屋仕切り30、その他出来るだけ杉材で製作しました

推測ですが無垢材の貼合わせは木本来の連続性が失われているため、本来の厚みに相当する調湿は
難しいように思われます。表面の15ｍｍだけが無垢材、他は合板程の働きしかできなくなるのでは。
マシンカットログも貼合わせですが、57ｍｍ二枚が内外で分かれるため良い感じになる気がします。

[2989: 匿名さん]

>2988
何時も貶し目的だけのレスの奴を信用するのか？
早とちりでレスしただけです。
築1年目の話でグリン材を多用してるから半年程度では乾燥してなかっただけです。
2年目からは深夜電力だけで除湿して昼間は木材の調湿だけです。

[2990: 匿名さん]

＞2981
＞建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ

＞2989
＞ 2年目からは深夜電力だけで除湿して昼間は木材の調湿だけです。

愚の骨頂は決定的ですな。

[2991: 匿名さん]

＞2989
＞グリン材を多用してるから半年程度では乾燥してなかっただけです。
15ミリの薄板材でも半年も調湿サイクルがあるんだね。
初耳だ。
データ元を紹介して。

[2992: 匿名さん]

＞2991
＞データ元を紹介して。
2012年の古いデータ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/102/
＞去年の冬は建築後間がないため除湿機で24H除湿。
＞今年の冬は沸騰式加湿器で24H加湿。
夏に乾燥しなかったから高湿度になり再熱除湿でしのいだ。
レスした時はまだ乾燥しきってないと気が付いてなかったかも？

[2993: 通りがかりさん]

＞2年目からは深夜電力だけで除湿して昼間は木材の調湿だけです。
嘘つけ！
床下の大量の人工乾燥材はどうなったんだ。

[2994: 匿名さん]

＞2990
加湿の給水は20日で１回程度で済む年４回程度で楽。
加湿器に毎日給水はやってられない。

[2995: 匿名さん]

衣替えで、夏と冬で着衣を季節により変えるように
建物も季節変りに衣替えしてみてはどうだろうか？

夏は防湿気密シートで建材から室内に湿気が流入しないように完全密閉

冬は透湿防水シートで建材と室内の間で湿気が通るようにする。

年2回、ちょっと大変だけど衣替え

[2996: 匿名さん]

＞建物も季節変りに衣替えしてみてはどうだろうか？
大変な事は無用。
２種換気ファンを追加する等すれば良い。
夏は室内圧をプラスにすれば意図しない隙間からの湿気は流入しない。

[2997: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2998: 匿名さん]

＞2994
＞加湿の給水は20日で１回程度で済む年４回程度で楽。

ログハウス年間調湿サイクルなら加湿不要でもっと楽。

[2999: 匿名さん]

夏にも加湿されてるから除湿効率が悪化してる。
＞2992参照。
「過ぎたるは及ばざるが如し」
何事でもやりすぎることはやり足りないことと同じようによくない。

[3000: 匿名さん]

>>2998 匿名さん

＞ログハウス年間調湿サイクル
存在しない
＞建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ
＞愚の骨頂は決定的ですな。

[3001: 匿名さん]

変動を少なくするために古来から建材で調湿してる。
木材、畳、土壁、漆喰等

[3002: 匿名さん]

古来より隙間からの自然換気で
室内温度・湿度とも成り行き任せ

湿度コントロールは微塵も出来ていない

[3003: 匿名さん]

成り行き任せの建物も有るが蔵などは断熱、気密がそれなりに良い。

[3004: 匿名さん]

>>3003 匿名さん

土壁の熱伝導率は0.62～0.69　(W/m･k)で
GW10Ｋの0.05と比較して断熱性能は
10倍以下。

インドの農村部では、
家屋や家畜小屋の断熱材として、
古くから＊＊が使われているそうだ。
壁や床に塗りつけてそのまま乾燥させたもの。
土壁より良いのだろう。

[3005: 匿名さん]

牛のふんによる壁ね

[3006: 匿名さん]

>>3004
断熱性能（もちろん耐火）を上げるために藁を入れて厚みを40ｃｍ以上等にしてる、昼間に蓄熱させてる。

[3007: 匿名さん]

何か混沌としていますね。調湿が信じられない人は、ログハウスに住んだことの無い人でしょう。
ウチは昨年1年間、家中エアコン一台のみの稼働で無加湿で概ね8～12ｇ/立方ｍに収まっていました。
高気密高断熱の家でもウェルネストホームのように、調湿まで踏み込んで良好な結果も出ています。

一軒の調湿に必要な木材量や最適な形状・樹種等は分かりませんが、実際の測定値がその家の結果です。
ウチの状況からすると、かなり大量の木材量に加えて、厚材と薄材のバランスも大切になるはずです。
ログハウスは気密断熱に多少の課題はありますが、自然の調湿には最も適した家のカタチと思いますよ。

[3008: 匿名さん]

＞3002
＞コントロールは微塵も出来ていない

コントロールと言えば大袈裟。
簡単に言うと、木材の吸放湿特性を活かした湿度変化の緩和でしょう。
上手に使えば極力機械的な除加湿を少なく出来る。

これ、則ち木材による調湿。

[3009: 匿名さん]

＞3008
気密性能が有って制御出来る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
低気密のログハウスの現実。

[3010: 匿名さん]

現代は温暖化で外は24時間ミストサウナ状態

夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
気積360ｍ3の場合、その量は2,680リットル以上、2リットルのペットボトル1,340本
真水にして2,680リットルを絶えず吸収するのに必要な物性素材とその量は？
もちろん、室内をエアコン冷房等で湿度を下げたとしても、
蓄えた水分が放出されてしまっては、加湿器になってしまいます。
それを抑止できなければ、まったく意味が無い。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

蒸気圧34～38hPaで気温30℃越えたり、24時間ミストサウナ状態

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

[3011: 匿名さん]

＞3010

おじさん、
誰もが東京で板木っ端で小屋つくる訳じゃありませんよ。

おじさんの場合は↓ここを例にしましょうね。

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=...

[3012: 匿名さん]

>調湿能力は3mの10cm角の柱1本で、一升ビン1本分の水分を出し入れできるといわれており、結露を防ぎます。

http://www.net.inst.or.jp/~syuseizai/miryoku.html

概算でログ積部分が300本分以上、柱梁が600本分以上、他にログパネルや無垢フローリング、
羽目板天井、建具、造作色々で合計1000本分は軽く上回るはずです。1800リットル以上分ですね。
木材量はもう少し正確に計算し、訂正するかもしれません。自宅の調湿容量は知りたいところです。

[3013: 匿名さん]

＞概算でログ積部分が300本分以上、柱梁が600本分以上

延べ床、何平米ぐらいになりますか？

[3014: 匿名さん]

2019年の場合

06月18日～10月2日までの約3か月半の間は、絶対湿度12g/m3を超えているため
蓄えた水分を放出すると、快適さを損なう期間。（吸湿のみ行う期間）

放出してもよいのは10月に入ってからです。

[3015: 匿名さん]

>3013 匿名さん

平屋で床＋ロフトで約35坪が無垢材仕上げ、他に合板仕上げの屋根裏が15坪以上繋がっています。
天井高も2900弱ですので、かなり大きな平屋です。

[3016: 匿名さん]

自然の空気はほぼ無限に有るから調湿出来ない。
気密性の劣るログハウスは冬は乾燥、夏は蒸す。
下記グラフに表れている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

[3017: 匿名さん]

>>3015 匿名さん

35坪＋15坪で2.9mだと、気積が480m3ですね。
3,484リットル分必要な計算

外壁等、気密ラインの外側で外気に面しているところは
室内乾燥には役にたたないから、
その分を補う量も必要なので

ざっくり、その倍の量が必要でしょう。

[3018: 匿名さん]

>3017 匿名さん

15坪分は寄棟の屋根裏で平均高50cm、全ての木材は気密ラインの内側にありますが、どうですか。

[3019: 匿名さん]

>>3012
＞1800リットル以上分ですね。
>>3010より
＞夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
内部発生の水分を3ｇ/ｍ3、気積360ｍ3の場合は
360ｍ3ｘ（20ｇ/ｍ3+3ｇ/ｍ3-12ｇ/ｍ3）ｘ24時間x30日ｘ２カ月÷1000＝5702リットル
1800リットルでは全然足りない。
梅雨を超してるから1800リットルの調湿力も危ない。
正解は　＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない

[3020: 匿名さん]

15坪分は寄棟の屋根裏ということで平均高50cmで計算すると、ざっくり2600リットルですね。

[3021: 匿名さん]

＞3018

＞ 15坪分は寄棟の屋根裏で平均高50cm

そこは気密不良で水溜まりが凍ったところでしょ。
気密ライン内側で凍結とはね。

[3022: 匿名さん]

>3021 匿名さん　

ウチは屋根断熱なので、屋根裏が凍ったりしませんよ。居室と変わらない物置です。

[3024: 匿名さん]

[No.3023と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3025: 匿名さん]

>>3019 匿名さん

気積に対して
1時間に0.5回の換気なので、その半分ぐらい

吸湿量も必要ですが、その吸湿スピードもそれ以上に重要

1時間あたり、180m3の空気から約2リットルの
真水相当の水分を速やかに吸湿しないと

室内の湿度は下がらない。
1時間で流入する量を1時間かけていたのでは
窓明け換気と同じで、まったく下がらない。

分速3m3の風量から
200ml、コップ1杯ぐらいの水を
リアルタイムに絶えず汲み取る感じですね。

[3026: 匿名さん]

>>3025
1時間に0.5回の換気なので、その半分ぐらい
半分ですね、間違いました。
5702リットル÷2＝2851リットル＞1800リットル

[3027: 匿名さん]

>3019 匿名さん　正解は　＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない

調湿量ゼロのクロス貼り木造にも当てはまりませんか? 現実にエアコンで湿度は下がりますよね。

[3028: 匿名さん]

3019 匿名さん　＞夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
内部発生の水分を3ｇ/ｍ3、気積360ｍ3の場合は
360ｍ3ｘ（20ｇ/ｍ3+3ｇ/ｍ3-12ｇ/ｍ3）ｘ24時間x30日ｘ２カ月÷1000＝5702リットル

2か月で6トン近い水をエアコンだけで排出することは現実的ではないのでは? 周囲は水浸し。

[3029: 匿名さん]

1時間当たり4リットルを垂れ流すエアコン・・・。前提条件があり得ないでしょう。机上の空論。

[3030: 匿名さん]

＞3027
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない

ログハウスの貯水能力がいかに高いかが伺えますね。

＞調湿量ゼロのクロス貼り木造にも当てはまりませんか? 現実にエアコンで湿度は下がりますよね。

はい、
ダンボールハウスだろうが、板木っ端の犬小屋であろうが湿度下がります。

[3031: 匿名さん]

>>3028 匿名さん

その半分ですよ

[3032: 匿名さん]

>>3029 匿名さん

定格能力
1時間あたり７リットル

[3033: 匿名さん]

＞3032
＞定格能力
＞1時間あたり７リットル

調湿能力がないダンボールハウスや板木っ端で作った犬小屋にはもってこいですね。

[3034: 匿名さん]

名古屋の2019年8月　平均気温27.8℃、湿度70％、絶対湿度18.8ｇ/
　　　　2019年7月　平均気温26.4℃、湿度74％、絶対湿度18.4ｇ/
当地では絶対湿度が20ｇ/を2か月超え続けることは全く無いようです。

また内部発生湿度3ｇ/という設定ですが、1日8時間以上は無人状態。内部湿度は3ｇも発生しない。
昨夏は換気は就寝時の風呂場のみ、トイレとキッチンは随時ですので合わせて1日8時間程度でした。
大量の木材の吸湿に加えてエアコンの冷房除湿があり、昨年は概ね12ｇ/になったと思われますね。

今年は木材の乾燥は進み夏は有利ですが、CO2モニターによる換気を重視するので結果が楽しみです。

[3035: 匿名さん]

上記は平年値でしたので訂正。

名古屋の　2019年7月　25.9℃、81％、絶対湿度19.6%
　　　　　2019年8月　28.9℃、73％、絶対湿度20.9%
確かに絶対湿度は20ｇ/に達するようですね。温暖化は進んでいるようですね。

[3036: 匿名さん]

温暖化はまったナシで進んでいます

寒波ならぬ”暖波”襲来で、１月なのに”春の嵐”に警戒を。２０℃超えも続出か？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugieyuji/20200106-00157834/

季節外れの２０℃超えも続出か？
あす火曜日は南風の強まる九州で、まず気温が上昇するでしょう。

気象庁の予想では、大分、長崎、宮崎などで２０℃、
福岡、熊本、鹿児島などで１９℃まで上がる予想です。

さらにあさって水曜日にはこのエリアが東日本にも広がり、
静岡１９℃、横浜１８℃、東京都心１７℃などの予想となっており、
コンピュータの予想では、関東南部沿岸部、紀伊半島、
四国などで２０℃以上の計算も出されています。

[3037: 匿名さん]

>3033 匿名さん

以前ウチのP&Bはトン単位の調湿量が可能と書かれていましたが、概ね2000リットル相当のようです。
最近夏の絶対湿度は上昇しているので、室温と省エネだけでなく調湿が今後の課題になるでしょう。

ログハウスのような、ウェルネストでも良いのですが調湿可能な住宅の需要は高まることでしょう。
でもハウスメーカーはデシカ等の機械ものを推すのでしょう。本当は自然が一番ですけどね。

[3038: 匿名さん]

>>3034 匿名さん

＞大量の木材の吸湿に加えてエアコンの冷房除湿があり、

エアコンで除湿するそばから、木材から湿気が逆に加湿されてしまうのでは？

どうやって、それを抑止しているのか？

[3039: 匿名さん]

>3036 匿名さん 温暖化はまったナシで進んでいます

本当にそうですね。ウチは設計時に日射を意識して、朝夕以外は直射が窓に当たらない家にしました。
おかげで夏はエアコンが良く効き、調湿も相まって住み心地の良い家です。

[3040: 匿名さん]

>3038 匿名さん エアコンで除湿するそばから、木材から湿気が逆に加湿されてしまうのでは？

そのあたりは分からないですね。結果は28℃、概ね12ｇ/立方ｍで昨夏は落ち着いていましたが。
エアコンの連続運転は確か6月後半から9月末頃までです。その間は概ね12ｇに張り付いたまま。
同じ時に別棟のツーバイは最大で15ｇ/立方ｍ位ありました。

[3041: 匿名さん]

エアコンは熱量が多いほど、出力が大きく制御され結果的に除湿される。
つまり、外からの熱の流入や、加湿による潜熱が多いなど負荷が高くなり
結果的に除湿されたということ。

つまり、エアコンが多く稼働しただけということ。

[3042: 匿名さん]

>>3041 匿名さん

現在の建物は建材の室内側に気密シートが施工されています。
外気に接して吸湿している建材から、室内への透湿はありません。

[3043: 匿名さん]

>3041 匿名さん つまり、エアコンが多く稼働しただけということ。

それならそれで実測値が全てですから問題無いですね。夏冬エアコン1台、無加湿で快適な環境です。
ログハウスやウェルネストのような家でしか、無加湿住宅の達成は難しいでしょう。

[3044: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
>>3042 匿名さん

建材の吸湿は外気の影響を受けているだけで
室内には無関係ということ

断熱性能が低いほど冷房が稼働し
電気消費が増える代わりに除湿されているだけ

[3045: 匿名さん]

>3042 匿名さん 外気に接して吸湿している建材から、室内への透湿はありません。

そうですね。気密シートもあるし、外からの熱もウチはかなり減らせているはずなので、
家全体でエアコン1台というのが、上手く負荷が掛かり除湿した可能性は有り得ますね。
14畳用エアコン1台で、ロフトを含めて35坪以上ですから。

[3046: 匿名さん]

つまり、気密シートできちんと漏れなく室内を包み
低断熱仕様でエアコン負荷を高く維持して、除湿を
促す仕組み

[3047: 匿名さん]

>3045 匿名さん 低断熱仕様でエアコン負荷を高く維持して、除湿を促す仕組み

低断熱ではないです。スウェーデンハウスの仕様を上回るよう指定(但しサッシは樹脂ダブル)。
結果、気温が零下にならなければ、エアコン1台で玄関を除いて全部屋1℃以内に収まります。
エアコンに適切な負荷は掛かってはいるでしょうが、大手ハウスメーカーよりは高断熱。

[3048: 匿名さん]

あと大量の木材による蓄熱も関係しているかもしれません。10㎝×3ｍ角柱で1000本分以上ですから。

[3049: 匿名さん]

>>3032はエアコンではない、デシカント式調湿換気装置デシカの除湿能力。

[3050: 匿名さん]

間違えていたので式の訂正と理解出来て無い方がいるようなので説明。
>>3010より
＞夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
内部発生の水分を3ｇ/ｍ3、気積360ｍ3の場合は換気空気量180ｍ3、
180ｍ3ｘ（20ｇ/ｍ3+3ｇ/ｍ3-12ｇ/ｍ3）ｘ24時間x30日ｘ２カ月÷1000＝2851リットル
20ｇ/ｍ3+3ｇ/ｍ3-12ｇ/ｍ3＝11ｇ/ｍ3は快適に過ごすため（室内12ｇ/ｍ3で）にエアコンで除く除湿量。
180ｍ3ｘ11ｇ/ｍ3x24時間x30日x2カ月÷1000＝2851リットルはエアコンで除湿する量、残りは2851リットルは木材で調湿する必要が有る。
冬でも木材は8～9ｇ/ｍ3の水分を含んでる、梅雨を超してるから12ｇ/ｍ程度の水分を含んでると推測出来る。
新たな湿気流入無しでの12ｇ/ｍで室内湿度とバランスしての快適差になる。
快適さを維持するには外気の湿気と内部発生の湿気を除く必要が有る。
180ｍ3ｘ（20ｇ/ｍ3+3ｇ/ｍ3）ｘ24時間x30日ｘ２カ月÷1000＝5962リットルをエアコンで除く必要が有る。
正解は　＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない

[3051: 匿名さん]

＞3050を簡単に説明すると。
夏の木材調湿はほぼ役に立たない。
夏に調湿出来て快適湿度に室内湿度がバランスしてるなら外気からの新たな湿気と内部発生の湿気は全てエアコン等で除かないと湿度が上昇して不快な環境になって行く。

[3052: 匿名さん]

＞3050

＞冬でも木材は8～9ｇ/ｍ3の水分を含んでる

材の気乾比重 0.45、含水率 10％とすると、45kg/m3の水分を含む。

[3053: 匿名さん]

冬22℃50％絶対湿度9.7ｇ/ｍ3、夏25℃50％絶対湿度11.6ｇ/ｍ3を快適とすると。
僅か11.6ｇ/ｍ3-9.7ｇ/ｍ3＝1.9ｇ/ｍ3の差しかない。
夏冬の差を増やせば冬の乾燥に耐えるか夏の蒸すのに耐えるかになる。

[3054: 匿名さん]

＞3053
＞冬22℃50％絶対湿度9.7ｇ/ｍ3、夏25℃50％絶対湿度11.6ｇ/ｍ3を快適とすると。

快適な温湿度範囲はもっと広いです。
その範囲でしか快適でないとすると、家か体かどちらかに問題がありますよ。

[3055: 匿名さん]

＞冬でも木材は8～9ｇ/ｍ3の水分を含んでる

問題がありますね。

[3056: 匿名さん]

＞冬でも木材は8～9ｇ/ｍ3の水分を含んでる
間違えました、訂正。
冬でも木材は絶対湿度8～9ｇ/ｍ3に対応する温度湿度の平衡含水率になって水分を含んでる。
冬22℃50％絶対湿度9.7ｇ/ｍ3、夏25℃50％絶対湿度11.6ｇ/ｍ3
http://shikoku.me/kochi-kansou/word/word7.html
冬22℃50％の平衡含水率は9％程度
夏25℃50％の平衡含水率も9％程度
温度差が僅かですと含水率はほとんど変わらない。

[3057: 匿名さん]

そもそも、気密シートは防湿のためであり湿気を通さない
そこを理解しないと、勘違いする

[3058: 匿名さん]

換気してるから防湿シートは湿度に対して役に立たない。
特に低気密のログハウスは救いようがない。

[3059: 匿名さん]

気密シートは防湿になるが湿度を維持するためではない。
壁内結露を防ぐために有る。
そこを理解しないと、勘違いする

[3060: 匿名さん]

木材の調湿を利用するためには含水率の差と吸放湿速度が重要です。

ログハウスのように年間サイクルで使うなら夏場に蓄え冬場に使う。
夏場・冬場の含水率の差が調湿能力になりますね。

[3061: 匿名さん]

＞冬22℃50％の平衡含水率は9％程度
＞夏25℃50％の平衡含水率も9％程度
＞温度差が僅かですと含水率はほとんど変わらない。
夏場に高湿度の不快な思いをしないと冬に加湿が出来ない。

[3062: 匿名さん]

＞3057

＞そもそも、気密シートは防湿のためであり湿気を通さない
＞そこを理解しないと、勘違いする

壁は室内側から、板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁板木っ端・・・
もまったく同様。

[3063: 匿名さん]

＞壁は室内側から、板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁板木っ端・・・

理解力ゼロだね。

[3064: 匿名さん]

ログハウスのような無垢材を使う最大メリットは温湿度の平準化でしょう。

例えばおじさんちの昨年8月の平均は気温25.3℃ 湿度85％です
無垢材の平準化で平均に近づけられれば不快指数で75.9 やや暑い程度。
ちょっとエアコン使えば良い程度。

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=...

無垢材多用したのに平準化作用がつかえないのでは無垢材使う意味がない。

[3065: 匿名さん]

夏の高い温度を蓄熱しても冬まで持ち越せない。
冬の冷たい温度を蓄熱しても夏まで持ち越せない。
当然湿度の元の水分も半年も持ち越せない。
それぞれ夏冬の快適さを無視すれば持ち越せる可能性は有るかも？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞調湿や蓄熱のようなバッファ効果は、人間の感覚にとって都合の良い方向にだけ働く訳ではないですし、バッファとなる部材が屋内に剥きだして大量にないと、直ぐに平衡状態に達して効果が無くなるので、過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

＞ウチのログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％
程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、
気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[3067: 匿名さん]

[No.3066と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3068: 匿名さん]

＞3065
＞夏の高い温度を蓄熱しても冬まで持ち越せない。
＞冬の冷たい温度を蓄熱しても夏まで持ち越せない。

そんな当たり前のこといわれてもなあ～？

ただ、木材に溜め込む水分に関しては夏場～冬・春先まで持ち越せます。
＞2817参照

あと、日々の生活熱や発する水分の吸放湿も温湿度の平準化(バッファ効果)として活かされるのでしょうね。

[3069: 匿名さん]

気密シートがあるから無意味なのに・・・

[3070: 匿名さん]

＞3069

＞壁は室内側から、板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁板木っ端・・・

透湿するタイベックの外側に透湿しないスタイロ。
透湿しないスタイロの外側に通気層。
ダブルで無意味。

[3071: 匿名さん]

＞3065
＞夏の高い温度を蓄熱しても冬まで持ち越せない。
＞冬の冷たい温度を蓄熱しても夏まで持ち越せない。

室温に関しては昼夜で持ち越し可能ですね。
他スレのデータですが、

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1699/

夜間の蓄冷が日中の室温上昇を抑えます。

[3072: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3073: 匿名さん]

3064 匿名さん ログハウスのような無垢材を使う最大メリットは温湿度の平準化でしょう。 例えばおじさんちの昨年8月の平均は気温25.3℃ 湿度85％です 無垢材の平準化で平均に近づけられれば不快指数で75.9 やや暑い程度。 ちょっとエアコン使えば良い程度。

ウチのエアコンも常時フル回転ではなく間欠運転でした。除湿の負担は案外少ないかもしれません。
ドレンの排水は少し地面が濡れる程度ですので、1時間2リットル排水で水溜りなどできていません。

[3074: 匿名さん]

東京の真冬並みに寒い11月は暖房消費電力は少なく、加湿もしてない。
常に内部発熱と室内発生の湿気が有るからです。
夏も内部発熱と室内発生の湿気が有り外気の暑さと高湿度にプラスする。

[3075: 匿名さん]

>>3073 匿名さん

＞無垢材を使う最大メリットは温湿度の平準化でしょう。
外壁や柱、軒、屋根や根太等気密ラインの外側にある
建材は、
室内とは切り離されており、まったく関係ない勘違い

[3076: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[3077: 匿名さん]

＞3075
＞外壁や柱、軒、屋根や根太等気密ラインの外側にある
＞建材は、室内とは切り離されており、まったく関係ない勘違い

そういった構造では調湿の恩恵は少ないですね。
あっても内装仕上げ材の無垢材くらい。

ここはログハウスのスレですよ、気密ラインを持ち出すこと自体が無意味。

[3078: 匿名さん]

水蒸気は水よりとても小さな粒子であり、気密が無いと
古来からある気密がない建物と同じで、外気からの湿気が
そのまま成り行きで流入し外気次第の湿度となります。

[3079: 匿名さん]

＞そのまま成り行きで流入し外気次第の湿度となります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
屋外絶対湿度と屋内絶対湿度がほぼ同じ、成り行きで流入し外気次第の湿度にほぼなってる。

[3080: 匿名さん]

＞3078
＞古来からある気密がない建物と同じで、外気からの湿気がそのまま成り行きで流入し外気次第の湿度となります。

これまで温湿度データ・Co2濃度データがUPされてるログハウスやP＆Bのデータを見る限り、
外気次第の湿度となっているデータは見受けられませんね。
気密性が良い証拠ですね。