ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[2922: 匿名さん]

>2920
>2918が理解出来ないのかな？
ツーバイでも調湿出来る建材等は有る。
ツーバイとログとの差が調湿効果と思うのは大間違い。
瞬間値の一点だけでなく毎日、毎時間毎に計測して見なさい、少しは平衡含水率が理解出来る。

[2923: 匿名さん]

>2920
折角データーをレスしたのに見てないかな？もう一度。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞以下はウチのログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[2924: 匿名さん]

[No.2916～本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2925: 匿名さん]

>2922 匿名さん

>ツーバイとログとの差が調湿効果と思うのは大間違い。
>冬のツーバイに何の意味が有る外気に近いの当たり前です。
矛盾した発言。

>ツーバイでも調湿出来る建材等は有る。
ウェルネストホームは調湿が無いと言ったのは誰?　ウチのツーバイも薄板やログ材を入れてますが。

>折角データーをレスしたのに見てないかな？もう一度。
そのデータはログハウスですか? ウチとは数値の傾向も異なっているので参考になりません。

貴方の発言は調湿や蓄熱を生かす家を考える上で本物の重みが感じられません。
ログハウスの住人ではない外野が理屈で荒らしているだけです。愉快犯と同じ。

[2926: 匿名さん]

>2924 匿名さん リンクのレスはログハウスの調湿能力の大きさを示しています。

＞以下はウチのログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

私の >ウチとは数値の傾向も異なっているので参考になりません。 は上記の部分に対してです。
夏はエアコンで湿度は12ｇ/程度まで下がりますし、冬は加湿器を使わず8ｇ/程度で済むからです。

[2927: 匿名さん]

夏28℃で湿度44％になるのでしょ？
寝言はほどほどにね。

[2928: 匿名さん]

＞2925:匿名さん

＞ログハウスの住人ではない外野が理屈で荒らしているだけです。愉快犯と同じ。

おじさんの薄杉板木っ端小屋も広義で解釈するとログハウスかもですね。
「スライスカットスモールログハウス」とでも言えそう。
ただ大きな違いが主材料が薄板材であること。
調湿・蓄熱を一般的なログハウスと比較するには解りやすい事例なので今後も対象事例として楽しんでいきましょう。

[2929: 匿名さん]

2928 匿名さん　おじさんの薄杉板木っ端小屋も広義で解釈するとログハウスかもですね。

ウチのP&Bも丸太組構法ではなく、広義のログハウスですので、一緒かもしれませんね。
同じ在来工法で薄板とログ積みの違いが明確になるので面白そうです。

有名な薄杉板木っ端小屋おじさんが誰か分かりましたので、今後はおじさんとして対応します。
それにしても、愉快犯のおじさんと間違われていたのには閉口しました。

[2930: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞ただそこで言いたかったのは調湿や蓄熱のようなバッファ効果は、人間の感覚にとって都合の良い方向にだけ働く訳ではないですし、バッファとなる部材が屋内に剥きだして大量にないと、直ぐに平衡状態に達して効果が無くなるので、過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。
上に同意、ろくに考えずに出鱈目が多いから理論的にレスしてるだけです。

[2931: 匿名さん]

>2928 匿名さん

ウェルネストホームに興味が出て調べたら、ウチと同じで無加湿で夏冬8～12ｇ/が出るようです。
調湿はログハウスの特権かと思いましたが、工夫次第で可能なのですね。おじさんも頑張ってね。

https://tnphousingblog.com/archives/高気密・高断熱住宅の弱点を克服する家.html

[2932: 匿名さん]

いくら騒いでも夏28℃で湿度44％は出来ない。

[2933: 匿名さん]

>2932 匿名さん

夏に絶対湿度12ｇ/が出ないのは、おじさんの家くらいでは。昨夏はウチも普通に出てましたよ。

〇外気の状態：温度33.7度、湿度57% 絶対湿度18.8g
〇室内の状態：温度26.8度、湿度53% 絶対湿度11.6g

https://tnphousingblog.com/archives/2年目-夏の低燃費住宅%EF%BC%88ウェルネストホーム%EF%BC%89.html

[2934: 匿名さん]

>2931
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6280/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6398/
冬夏とも快適な方法は既に開発済み。

[2935: 匿名さん]

>2934 匿名さん 冬夏とも快適な方法は既に開発済み。

目的が達成できて良かったですね。それなら今からログを積まなくても年中快適でしょう。
でもウチのP&Bやウェルネストホームは、加湿のために給水したり床下エアコンも必要がありません。
ログハウスと調湿に力を入れた一部の工務店なら、普通に建てるだけで無加湿住宅になり得ます。

https://tnphousingblog.com/archives/2年目-夏の低燃費住宅%EF%BC%88ウェルネストホーム%EF%BC%89.html

[2936: 匿名さん]

22℃で湿度45％以上にするには8ｇ/ｍ3台では不足、9ｇ/ｍ3台が必要で加湿。
3種熱交無しで年4回程度の給水で済む、低コストで快適。
床下エアコンは深夜電気のみで済み、床が暖かいから低コストで快適ですよ。
夏も湿度60％を我慢すれば深夜電力だけで済み低コストになる。

[2937: 匿名さん]

＞2936

＞夏も湿度60％を我慢すれば深夜電力だけで済み低コストになる。

夏場の湿度60％を我慢する・・・
なんか湿度以外に不快になる理由がありそうだね。

[2938: 匿名さん]

>2936 匿名さん 夏も湿度60％を我慢すれば深夜電力だけで済み低コストになる。

夏は床下エアコンを付けっ放しにしないのですか。夏の除湿はエアコンだけでできないと大変。
ログハウスやウェルネストなら、エアコンだけで済むと思いますよ。高湿度はカビも心配です。

[2939: 匿名さん]

>2938
数年位は深夜電力のみで湿度を50％程度以下にしていた。
木材の平衡含水率が湿度50％程度に見合う値になっていたと思う。
昼間は木材の調湿に任せていた、徐々に湿度は上がり夜に湿度60％程度になった。
60％程度ですからカビの心配は無い。
最近の夏はランニングコストより快適性を重視して24時間除湿してる。

[2940: 匿名さん]

夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
快適に暮らすには、絶対湿度10ｇ以上を絶えず除湿し続ける必要があります。

気積360ｍ3の場合、その量は2,680リットル以上、2リットルのペットボトル1,340本

ものすごい量ですよね。

[2941: 匿名さん]

>2939訂正
50％程度
↓
55％程度

[2942: 匿名さん]

>2940
デシカント式調湿換気装置のダイキンのデシカや一条のさらぽか空調は湿度40％台に出来る。
デシカは換気量が200ｍ3/ｈでエアコンの風量1000ｍ3/ｈと比べると1/5程度になる。
少ない処理量で室内湿度を40％台に出来る。
理由は室内の空気を除湿するのではなく、湿度の高い換気空気から除湿して乾燥した空気で室内空気を押し出してる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6398/
上のデータは室内の空気をエアコンで除湿しているわけではない。
換気空気を全てエアコンに吸わせて換気空気を除湿して室内の空気を押し出して実現してる。
デシカの真似をしてる。

[2943: 匿名さん]

>>2940 匿名さん

高分子吸収材に吸水させてはどうだろうか？
重量比200倍以上吸収するそうだ

[2944: 匿名さん]

>>2940 匿名さん

建材の吸水は比べて微々たるもの
気休めデシカない


おあとがよろしいようで

[2945: 匿名さん]

＞2939

＞最近の夏はランニングコストより快適性を重視して24時間除湿してる。

「床下エアコンはお財布に優しい」を否定するコメントだね。

[2946: 匿名さん]

＞2940

＞は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。

どこですか？

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO91029780X20C15A8000000/

[2947: 匿名さん]

久しぶりに床下(半地下)の空気環境です。

内外温湿度計とCo2モニターを無暖房・無換気の地下室へ持ち込んでみました。

確かに誤差それぞれありましたが、換算絶対湿度はほぼほぼ同じくらいでした。

ちなみに内外温湿度計の外部温湿はケーブルを抜いてあるためエラーとなってます。

PM2.5はゼロでした。

[2948: 匿名さん]

2019年
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...
7月平均 24.1℃ 26.8hPa 89％ 絶対湿度：19.6g/m3
8月平均 28.4℃ 30.9hPa 80％ 絶対湿度：22.2g/m3

近年毎年の猛暑、下記期間に着目してみてはどうだろうか
2004/06/20～2004/09/22
2010/06/28～2010/09/07
2011/06/22～2011/09/18
2012/07/11～2012/09/20
2013/07/06～2013/09/14
2018/06/27～2018/09/09

昔は今より涼しかったということ
↓資料:理科年表の1981～2010年の平均値

[2949: 匿名さん]

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
2019年8月1日8時に露点温度28.1℃を記録してる。
気温30.5℃相対湿度87％絶対湿度は27.2ｇ/ｍ3

[2950: 匿名さん]

>>2943
＞高分子吸収材に吸水させてはどうだろうか？
蓄熱材と共に採用した人がいます。
価格は高そうですがそれなりに効果が有るようです。
心無いアラシの中傷で詳細は分からず情報は途切れました。

[2951: 匿名さん]

＞2945
少ない風量の換気空気の除湿が主だから消費電力は余り増えずに財布に優しい。

[2952: 匿名さん]

＞2950
＞高分子吸収材に吸水させてはどうだろうか？
＞蓄熱材と共に採用した人がいます。

高分子吸収体って放湿するんですか？

[2953: 匿名さん]

＞2945

＞最近の夏はランニングコストより快適性を重視して24時間除湿してる。

なーんだ、
「蓄熱式床下エアコン」も結局途中断念なのだな。

・井戸水利用の除湿器の失敗
・軒長さの失敗
・屋根野地板裏スタイロ貼りの失敗

失敗だらけの小屋だね。

[2954: 匿名さん]

＞2948
＞ 7月平均 24.1℃ 26.8hPa 89％ 絶対湿度：19.6g/m3
＞ 8月平均 28.4℃ 30.9hPa 80％ 絶対湿度：22.2g/m3

＞2940
＞夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。

って、2ヶ月にわたって絶えず越えてないよね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2955: 匿名さん]

＞2952
高分子吸収体って放湿するんですか？
高分子吸収体かは不明。
吸収、放湿はしてるようです。
深夜に放湿させて昼間に吸収させてた。

[2956: 匿名さん]

>>2954 匿名さん
猛暑は9月中旬迄続く

[2957: 匿名さん]

＞2955
＞高分子吸収体かは不明。

またデタラメ。

[2958: 匿名さん]

＞2940
＞夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。

平均ではなく、せめて24h×60日=144h以上の連続データでないと嘘ですね。

[2959: 匿名さん]

↑訂正

24h×60日=1440hでした。

[2961: 匿名さん]

[NO.2960と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2962: 匿名さん]

これは酷い

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

蒸気圧34～38hPaで気温30℃越えたり、24時間ミストサウナ状態
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

[2963: 匿名さん]

おじさんちの換気ルートは、

外壁通気層 → 天井裏 → 通気層の一部 → 床下だったよね。

ただでさえ室温の低い床下に外気を絶えず送り込む訳で結露して当然、四六時中除湿しなきゃならないのは当然。

普通に室内に吸気して高湿度の時だけ除湿した方が効率的なのでは？

ちなみに昨年2月5日～7月22日までのウチの床下温湿度・露点データです。

結露皆無・カビ皆無ですよ。

[2964: 匿名さん]

＞昨年2月5日～7月22日までのウチの床下温湿度・露点データ

同期間の室内データがあったので5・6・７月の平均室温・湿度・絶対湿度を集計してみました。

月　　室温　　湿度　　絶対湿度
5月　20.7℃　50.9％　9.21g/ｍ3
6月　22.6℃　60.4％　12.16g/ｍ3
7月　24.1℃　70.8％　15.52g/ｍ3　
※7月は22日までの平均

[2965: 匿名さん]

＞2962

おじさん東京のデータじゃ意味ないでしょ。
地域の気象特性を活かさないとよい設計とは言えませんよ。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36&...

[2966: 匿名さん]

＞地域の気象特性を活かさないとよい設計とは言えませんよ。

もう一つ、
せっかく地域の材を使うのだから特性を活かさないと良い設計とは言えませんよ。

[2967: 匿名さん]

＞2918

＞外気の湿気と内部発生水分が多ければ室内湿度は上がり、木材は吸湿してバランスする。
＞室内湿度が下がれば木材は放湿してバランスする。
＞毎日、毎時間で刻々と吸湿、放室は変化してる。

そうです、
夏場に湿度が上がれば吸湿し、冬場の乾燥期には放湿する。
これは100％の確度で繰り返えされる事象ですが、１日サイクルとか３日サイクルでは朝夕・日中の天候や日射の影響を受けほぼ不定期ですね。

ということで、確実に調湿が使えるのは年間サイクルということになります。

[2968: 匿名さん]

＞室内湿度が下がれば木材は放湿してバランスする。
＞毎日、毎時間で刻々と吸湿、放室は変化してる。
夏に冷房でせっかく除湿しても
加湿されてしまうから不快なだけ

[2969: 匿名さん]

>2968 匿名さん 夏に冷房でせっかく除湿しても加湿されてしまうから不快なだけ

ご心配なく。エアコンで絶対湿度12ｇ/程度に収まることは分かっています。
おじさんも今の内に厚板を十分に入れないと湿度が安定せず、夏が不快になりますよ。

[2970: 匿名さん]

>>2969 匿名さん

エアコン除湿に対して、
その吸湿した水分が放湿されないように止める仕組みを
是非ともご教示願いたい。

[2971: 匿名さん]

＞2970
＞エアコン除湿に対して、
＞その吸湿した水分が放湿されないように止める仕組みを
＞是非ともご教示願いたい。

ドレーン排水をタンクに貯めて冬場の床下加湿プールに給水すれば年間サイクルで循環するのでは。

[2972: 匿名さん]

＞夏場に湿度が上がれば吸湿し、
夏のエアコン冷房で放湿されて多湿冷却、スーパーの野菜売り場状態

＞冬場の乾燥期には
いくら加湿しても湿度が上がれば吸湿されて、室内乾燥

[2973: 匿名さん]

＞エアコンで絶対湿度12ｇ/程度に収まることは分かっています。
まだ出鱈目を言ってますね。
夏に28℃湿度44％はエアコンでは無理。
木材が少なく気積の小さい家なら日立の再熱除湿で可能かもね？
28℃設定の再熱除湿は無駄だからやる奴はいない。

[2974: 匿名さん]

>2973 匿名さん 夏に28℃湿度44％はエアコンでは無理

デタラメはどっちかな。28℃で12ｇ/は約50％。おじさんは満足に計算もできないようですね。
温湿度計は絶対湿度しか意識しないので相対湿度は見ていない。昨夏は概ね12ｇ/で収まりました。
絶対湿度12ｇラインのくだりをよく見ましょう。

https://tnphousingblog.com/archives/71288270.html

[2975: 匿名さん]

CO2モニターを活用し最適な換気を目指していましたが、家族全員が在宅の場合、昼間トイレ2か所、
夜はプラス風呂場としたところ、700PPMを超えなくなりました。ログハウス住民さんに感謝です。
9ｇ/前後まで少し乾燥が進んだ感じがしますが、観察を続けていきます。

ウチは湿度管理は既に解決済ですが、CO2管理もクリアできました。おじさんも頑張って下さい。

[2976: 匿名さん]

本性を現しましたね。
単位を記入しないで皆さんを欺いていたのですね。
気が付いていましたからわざわざ単位を記入してましたよ。
ｍ3で記入しても否定されませんでしたよ、意図的に欺く目的なら理解出来ます。
>2876では写真を載せて
＞　>2875 匿名さん 22℃50％～24℃50％程度を快適とすれば絶対湿度は9.7～10.9ｇ/ｍ3になる。
と単位ｍ3で出鱈目に答えてる、これでは誰でも騙される。
ロムしてる人は注意、＞2975は絶対湿度単位を変えて誤魔化します。

[2977: 匿名さん]

>2976 匿名さん 単位を記入しないで皆さんを欺いていたのですね。

2875は私の書き込みではありません。
また写真にある温湿度計の表示そのままですが、私の書込みは最初から全てg/で統一しています。
誤魔化すも何も実測値をそのまま書込んでいるだけですよ。

[2978: 匿名さん]

ウチの使っている温湿度計が立法メートルかキロを調べるため、以下の計算式で調べました。

https://cattech-lab.com/science-tools/humidity/

結果として私の温湿度計は立方メートル換算なので、書込み基準が違うなどの問題はないようです。
ウェルネストホームのブログはキロ単位ですので、28℃50%は13.6ｇ/立法メートルになります。

計算できないなどと言って悪かったですね。28℃で12ｇ/立法メートルは確かに44％になります。
昨夏の相対湿度は見ていませんが、温湿度計の表示から確かに44％前後だったということになります。
13.6ｇ/立法メートルまでは快適範囲という話ですから、調湿可能なログハウスはやはり快適ですね。

[2979: 匿名さん]

言い訳に過ぎない。
何度もｍ３単位の記載をしてる。
他の方もｍ3単位でレスしてる。
否定もしないで意図的に単位を記入しないでレスしてるのは誤魔化すためだろうね？

[2980: 匿名さん]

>2978
都合よく使い分ける奴のレスは誰も信用しないよ。

[2981: 匿名さん]

>>2971 匿名さん

＞ドレーン排水をタンクに貯めて
まったく無意味、飲用可能なほど綺麗な上水道で加湿しなければ
汲み置きでは不衛生

>>2972 匿名さん

建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ

[2982: 匿名さん]

>2979 匿名さん 否定もしないで意図的に単位を記入しないでレスしてるのは誤魔化すためだろうね？

最初の頃に立方メートルが上手く書込みできないことが分かったから、書かなくなっただけです。
他の方の引用コピーを除けば、一度もg/から変えてません。ウェルネストは気が付かなかっただけ。
第一、ウチの温湿度計は立方メートル単位表示と判明してます。以前の書込みは何も変わりません。
いろいろと誇大やデタラメを書き続けているのは、おじさんの方でしょう。

[2983: 匿名さん]

>2980 匿名さん 都合よく使い分ける奴のレスは誰も信用しないよ。

お好きにどうぞ。ウチは撮って出しの実測値の画像を出すだけですから。貴方も実測値を出したら?

[2984: 匿名さん]

>2982
何べんも修正のチャンスを与えてる。
理解出来ず、最後には開き直りですか？

[2985: 匿名さん]

>2984 匿名さん 何べんも修正のチャンスを与えてる。

おじさんから与えて貰うなどありません。私の書込んだ実測値と画像に誤りはありませんから。
おじさんも最近までウェルネストブログのキロ単位に、気が付かなかったのだから同じことです。

[2986: 匿名さん]

＞気が付かなかったのだから同じことです。
気が付いてます。
温度と湿度の値が異なるから触れなかった。
https://tnphousingblog.com/archives/2%E5%B9%B4%E7%9B%AE-%E5%A4%8F%E3%8...
＞〇室内の状態：温度26.8度、湿度53% 絶対湿度11.6g

[2987: 匿名さん]

＞2981

＞建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ

↓愚の骨頂おじさんのレス
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/407/

＞杉材を多量に使いました15ｍｍ厚さを基本に壁60、天井30、床60、部屋仕切り30、その他出来るだけ杉材で製作しました、台所台、洗面台なども大工製で杉です。
＞深夜電力を利用して除湿して、昼間は杉材の調湿に期待しました。


自他共に認めてます。
まあ、設計段階から足りてなかったということですよ。

[2988: 匿名さん]

>2987 匿名さん ＞杉材を多量に使いました15ｍｍ厚さを基本に壁60、天井30、床60、部屋仕切り30、その他出来るだけ杉材で製作しました

推測ですが無垢材の貼合わせは木本来の連続性が失われているため、本来の厚みに相当する調湿は
難しいように思われます。表面の15ｍｍだけが無垢材、他は合板程の働きしかできなくなるのでは。
マシンカットログも貼合わせですが、57ｍｍ二枚が内外で分かれるため良い感じになる気がします。

[2989: 匿名さん]

>2988
何時も貶し目的だけのレスの奴を信用するのか？
早とちりでレスしただけです。
築1年目の話でグリン材を多用してるから半年程度では乾燥してなかっただけです。
2年目からは深夜電力だけで除湿して昼間は木材の調湿だけです。

[2990: 匿名さん]

＞2981
＞建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ

＞2989
＞ 2年目からは深夜電力だけで除湿して昼間は木材の調湿だけです。

愚の骨頂は決定的ですな。

[2991: 匿名さん]

＞2989
＞グリン材を多用してるから半年程度では乾燥してなかっただけです。
15ミリの薄板材でも半年も調湿サイクルがあるんだね。
初耳だ。
データ元を紹介して。

[2992: 匿名さん]

＞2991
＞データ元を紹介して。
2012年の古いデータ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/102/
＞去年の冬は建築後間がないため除湿機で24H除湿。
＞今年の冬は沸騰式加湿器で24H加湿。
夏に乾燥しなかったから高湿度になり再熱除湿でしのいだ。
レスした時はまだ乾燥しきってないと気が付いてなかったかも？

[2993: 通りがかりさん]

＞2年目からは深夜電力だけで除湿して昼間は木材の調湿だけです。
嘘つけ！
床下の大量の人工乾燥材はどうなったんだ。

[2994: 匿名さん]

＞2990
加湿の給水は20日で１回程度で済む年４回程度で楽。
加湿器に毎日給水はやってられない。

[2995: 匿名さん]

衣替えで、夏と冬で着衣を季節により変えるように
建物も季節変りに衣替えしてみてはどうだろうか？

夏は防湿気密シートで建材から室内に湿気が流入しないように完全密閉

冬は透湿防水シートで建材と室内の間で湿気が通るようにする。

年2回、ちょっと大変だけど衣替え

[2996: 匿名さん]

＞建物も季節変りに衣替えしてみてはどうだろうか？
大変な事は無用。
２種換気ファンを追加する等すれば良い。
夏は室内圧をプラスにすれば意図しない隙間からの湿気は流入しない。

[2997: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2998: 匿名さん]

＞2994
＞加湿の給水は20日で１回程度で済む年４回程度で楽。

ログハウス年間調湿サイクルなら加湿不要でもっと楽。

[2999: 匿名さん]

夏にも加湿されてるから除湿効率が悪化してる。
＞2992参照。
「過ぎたるは及ばざるが如し」
何事でもやりすぎることはやり足りないことと同じようによくない。

[3000: 匿名さん]

>>2998 匿名さん

＞ログハウス年間調湿サイクル
存在しない
＞建材で吸湿するなんて愚の骨頂ということ
＞愚の骨頂は決定的ですな。

[3001: 匿名さん]

変動を少なくするために古来から建材で調湿してる。
木材、畳、土壁、漆喰等

[3002: 匿名さん]

古来より隙間からの自然換気で
室内温度・湿度とも成り行き任せ

湿度コントロールは微塵も出来ていない

[3003: 匿名さん]

成り行き任せの建物も有るが蔵などは断熱、気密がそれなりに良い。

[3004: 匿名さん]

>>3003 匿名さん

土壁の熱伝導率は0.62～0.69　(W/m･k)で
GW10Ｋの0.05と比較して断熱性能は
10倍以下。

インドの農村部では、
家屋や家畜小屋の断熱材として、
古くから＊＊が使われているそうだ。
壁や床に塗りつけてそのまま乾燥させたもの。
土壁より良いのだろう。

[3005: 匿名さん]

牛のふんによる壁ね

[3006: 匿名さん]

>>3004
断熱性能（もちろん耐火）を上げるために藁を入れて厚みを40ｃｍ以上等にしてる、昼間に蓄熱させてる。

[3007: 匿名さん]

何か混沌としていますね。調湿が信じられない人は、ログハウスに住んだことの無い人でしょう。
ウチは昨年1年間、家中エアコン一台のみの稼働で無加湿で概ね8～12ｇ/立方ｍに収まっていました。
高気密高断熱の家でもウェルネストホームのように、調湿まで踏み込んで良好な結果も出ています。

一軒の調湿に必要な木材量や最適な形状・樹種等は分かりませんが、実際の測定値がその家の結果です。
ウチの状況からすると、かなり大量の木材量に加えて、厚材と薄材のバランスも大切になるはずです。
ログハウスは気密断熱に多少の課題はありますが、自然の調湿には最も適した家のカタチと思いますよ。

[3008: 匿名さん]

＞3002
＞コントロールは微塵も出来ていない

コントロールと言えば大袈裟。
簡単に言うと、木材の吸放湿特性を活かした湿度変化の緩和でしょう。
上手に使えば極力機械的な除加湿を少なく出来る。

これ、則ち木材による調湿。

[3009: 匿名さん]

＞3008
気密性能が有って制御出来る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
低気密のログハウスの現実。

[3010: 匿名さん]

現代は温暖化で外は24時間ミストサウナ状態

夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
気積360ｍ3の場合、その量は2,680リットル以上、2リットルのペットボトル1,340本
真水にして2,680リットルを絶えず吸収するのに必要な物性素材とその量は？
もちろん、室内をエアコン冷房等で湿度を下げたとしても、
蓄えた水分が放出されてしまっては、加湿器になってしまいます。
それを抑止できなければ、まったく意味が無い。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

蒸気圧34～38hPaで気温30℃越えたり、24時間ミストサウナ状態

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

[3011: 匿名さん]

＞3010

おじさん、
誰もが東京で板木っ端で小屋つくる訳じゃありませんよ。

おじさんの場合は↓ここを例にしましょうね。

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=...

[3012: 匿名さん]

>調湿能力は3mの10cm角の柱1本で、一升ビン1本分の水分を出し入れできるといわれており、結露を防ぎます。

http://www.net.inst.or.jp/~syuseizai/miryoku.html

概算でログ積部分が300本分以上、柱梁が600本分以上、他にログパネルや無垢フローリング、
羽目板天井、建具、造作色々で合計1000本分は軽く上回るはずです。1800リットル以上分ですね。
木材量はもう少し正確に計算し、訂正するかもしれません。自宅の調湿容量は知りたいところです。

[3013: 匿名さん]

＞概算でログ積部分が300本分以上、柱梁が600本分以上

延べ床、何平米ぐらいになりますか？

[3014: 匿名さん]

2019年の場合

06月18日～10月2日までの約3か月半の間は、絶対湿度12g/m3を超えているため
蓄えた水分を放出すると、快適さを損なう期間。（吸湿のみ行う期間）

放出してもよいのは10月に入ってからです。

[3015: 匿名さん]

>3013 匿名さん

平屋で床＋ロフトで約35坪が無垢材仕上げ、他に合板仕上げの屋根裏が15坪以上繋がっています。
天井高も2900弱ですので、かなり大きな平屋です。

[3016: 匿名さん]

自然の空気はほぼ無限に有るから調湿出来ない。
気密性の劣るログハウスは冬は乾燥、夏は蒸す。
下記グラフに表れている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

[3017: 匿名さん]

>>3015 匿名さん

35坪＋15坪で2.9mだと、気積が480m3ですね。
3,484リットル分必要な計算

外壁等、気密ラインの外側で外気に面しているところは
室内乾燥には役にたたないから、
その分を補う量も必要なので

ざっくり、その倍の量が必要でしょう。

[3018: 匿名さん]

>3017 匿名さん

15坪分は寄棟の屋根裏で平均高50cm、全ての木材は気密ラインの内側にありますが、どうですか。

[3019: 匿名さん]

>>3012
＞1800リットル以上分ですね。
>>3010より
＞夏の外気は2ヶ月間にわたり、絶対湿度が20ｇ/ｍ3を絶えず越えた状態が続きます。
内部発生の水分を3ｇ/ｍ3、気積360ｍ3の場合は
360ｍ3ｘ（20ｇ/ｍ3+3ｇ/ｍ3-12ｇ/ｍ3）ｘ24時間x30日ｘ２カ月÷1000＝5702リットル
1800リットルでは全然足りない。
梅雨を超してるから1800リットルの調湿力も危ない。
正解は　＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない

[3020: 匿名さん]

15坪分は寄棟の屋根裏ということで平均高50cmで計算すると、ざっくり2600リットルですね。

[3021: 匿名さん]

＞3018

＞ 15坪分は寄棟の屋根裏で平均高50cm

そこは気密不良で水溜まりが凍ったところでしょ。
気密ライン内側で凍結とはね。