ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[2441: 匿名さん]

結局、板厚の薄い厚いに関係なく腐る条件になれば腐る。

どんなに探しても、お爺さんが主張する厚い材は腐り易い、材を横に使うと腐り易い・・・等の文献・論文は見つからない。

となるとやはり、お爺さんの主張はデタラメか嘘かと言うことだよ。

オオカミ爺さんと呼ばれないように、
是非是非そういった文献・論文の貼り付けを願いますね。

[2442: 匿名さん]

土壁と比べると木材の吸放湿速度は遅い。
しかし、吸放湿する量は桁違いに大きい。
よって、
木材を多用することは長期的な調湿に寄与する。
日単位の短期間サイクルには向かない。

https://www.sasaoka-k.com/2017/08/01/%E6%9C%A8%E3%81%A8%E5%9C%9F%E3%81...

[2443: 名無しさん]

国交省の統計によると、

ログハウス(丸太組工法)の着工数
平成29年度 529棟
平成30年度 567棟(前年比 108％)

全戸建て着工数の前年比が102.7％なのでログハウスの人気がうかがえます。

また、
平成27年度のログハウス協会の統計では丸太組工法 1,301棟の内、建築確認数は695棟であった。

[2444: 匿名さん]

メガネのパリ・ミキの新店舗(ログハウス)が明日Openだそうです。

https://www.excite.co.jp/news/article/Atpress_191696/https://www.excit...

＞ゆったりとくつろげる空間を演出し、人生のパートナーたりうるメガネをじっくり選んでいただけるよう「癒し」を意識した設計にしています。

[2445: 匿名さん]

＞2071で7月下旬のログハウスの吸湿膨張をUPしました。

今日、再度測定したところ15mmだった吸湿膨張が予想通りに20mmに達しました。

家全体で何tの水分を蓄えたのだろう。

[2446: 匿名さん]

＞2445の続き

吸湿のMaxからほぼ２ヶ月、寒い季節の入り口になりました。
ログハウスも吸湿膨張の季節から乾燥収縮季となってます。

現在、
室温 23.8℃、室内湿度 57％
外気温 8.1℃、外気湿度 43％

ログ材から放湿され適度な湿度が保たれていることが良く分かります。
もちろん加湿器などでの加湿はありません。

[2447: 匿名さん]

＞2446
＞ログ材から放湿され適度な湿度が保たれていることが良く分かります。
自慢してるのはログユーザーの思慮の無さが現れている。
25.8℃57％の絶対湿度は12.3ｇ/ｍ3。
8.1℃迄下がらなくても14.2℃で湿度100％、絶対湿度は12.3ｇ/ｍ3と高湿度になる。
14.2℃は気温が低いが湿度が高ければ木は腐りやすい、18℃、湿度80％、絶対湿度は12.3ｇ/ｍ3になる。

[2448: 匿名さん]

＞2447
＞ 8.1℃迄下がらなくても14.2℃で湿度100％、絶対湿度は12.3ｇ/ｍ3と高湿度になる。

ねえねえ、また木材の吸放湿特性を忘れちゃったの？
相対湿度が上がればログが吸湿するから室内湿度のが100％になることはないですよ。
あり得るとしたら、板木っ端をタイベックとスタイロで囲ったバラックじゃないのかい？

見るところは、
室温 23.8℃ 相対湿度 57％ 絶対湿度 12.3g/m3 に対して、
外気温 8.1℃ 相対湿度 43％ 絶対湿度 3.7g/m3 ってところだろ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2449: 匿名さん]

＞2447

昨日のおじさんち小屋付近だと、

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36...

平均気温 9.7℃ 相対湿度 69％ 絶対湿度 6.4g/m3

この外気を24時間換気で室内に取り入れエアコン暖房で 24℃とすると、
相対湿度はなんと28％。

[2450: 匿名さん]

＞2447
＞ 14.2℃は気温が低いが湿度が高ければ木は腐りやすい、18℃、湿度80％、絶対湿度は12.3ｇ/ｍ3になる。

また忘れちゃったの？

木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85％以上、木材含水率が20%以上、温度は20-30℃。

14.2℃では腐らないのだよ。

[2451: 匿名さん]

＞2447
＞ 14.2℃は気温が低いが湿度が高ければ木は腐りやすい、18℃、湿度80％、絶対湿度は12.3ｇ/ｍ3になる。

もうひとつ、
18℃ 80％が長く続いたとしても、木材の含水率は16.7％くらい。
木材が腐朽する含水率20％以上には達しない。


[NO.2449～本レスまで、一部テキストを削除しました。管理担当]

[2452: 匿名さん]

＞2447

これ眺めて勉強しなよ。

https://www.google.com/search?q=%E6%9C%A8%E6%9D%90+%E5%B9%B3%E8%A1%A1%...

[2453: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
外気温度8.1℃、室内温度23.8℃なら途中では中間温度と含水率が存在する。
過渡期ならより温度が高く水分量も多い。
現実にログハウスは腐っている。

[2456: 匿名さん]

[NO.2454～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2457: 匿名さん]

＞2453
＞外気温度8.1℃、室内温度23.8℃なら途中では中間温度と含水率が存在する。
＞過渡期ならより温度が高く水分量も多い。

つまり、
ログ材の外側と室内の中間が高含水率になってると言うこと？
そしたらログ材は中央部から腐るのかい？

あれ、ちょっと前は表面含水率が20％以上になるって言ってたよな。

[2458: 匿名さん]

もう一度教えてあげましょう。
雨にでも曝され濡らさない限り国内の気象条件下で木材が腐ることはありません。

[2459: 匿名さん]

現実にログハウスは腐ってる。
ログハウスが腐るのはログ材が重なってる所が多い。

[2460: 匿名さん]

＞2459

ログハウスだから腐る訳ではありません。
木材が腐る条件は今まで何度も説明したとおり、理解できましたか？
なのでログハウスに限らず条件が揃えばログハウスだろうが在来だろうがツーバイだろうが腐ります。

今まで表面含水率がどうのこうの言ってたのが、横に使うから・・とかでは説得力ないですよ。

[2461: 匿名さん]

＞2458 のグラフから概ね11％～19％で年間の含水率が変化している。
上手に木材を使うと調湿の恩恵受けることができます。

[2462: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
ログ材が重なっていれば壁厚みはログ材の厚さが相当して高さ方向は数ｍと相当な厚みになり乾燥し難い。
長い時間高含水率状態になり現実にログハウスは腐ってる。

[2463: 匿名さん]

壁は室内側から、
板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+板木っ端外壁。

(板木っ端×4枚)
タダの板木っ端だから重ねて貼っちゃえ・・・という思慮のなさ。

(通気層)
透湿性ないスタイロの外側に通気層をという思慮のなさ。

※木材中の水分も高い所から低いところへ移動拡散するんだよ。

[2464: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
大気をログ材で調湿しようとしても無理が有る、大気は半無限に有るがログ材は僅かしかない。

[2465: 匿名さん]

＞2464

＞大気をログ材で調湿しようとしても無理が有る、大気は半無限に有るがログ材は僅かしかない。

大気を調湿したら、

＞2448 の
室温 23.8℃、室内湿度 57％
外気温 8.1℃、外気湿度 43％

こんな湿度環境になりません。

それこそ、ニベア塗り塗り床下で水溜まり作らなきゃね。

[2466: 匿名さん]

で、

透湿性のないスタイロの外側の通気層ってどんな意味？

透湿するタイベックの外側に透湿しないスタイロを貼る意味は？

[2467: 匿名さん]

[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]

[2468: 匿名さん]

木材の腐朽条件

・一般に木材含水率が50％～100％において活性は最大となる。25％以下で発育が停止する。

よって建築構造物のように屋根よって風雨に曝され続けない限り簡単には腐りません。
木材が腐るにはそれなりの理由があります。
多くの場合、それは設計ミスだと言えるでしょうね。

[2469: 匿名さん]

現実に多くのログハウスは腐ってる。
短周期のメンテで辛うじて維持してるが短周期のメンテが必要なログハウスは欠陥。

[2470: 匿名さん]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%82%89%E8%91%BA
＞?葺（こけらぶき）は、屋根葺手法の一つで、木材の薄板を用いて施工する工法である。
＞?葺きは通常40年程度の耐久性があるといわれている。
常に風雨に晒されてる屋根のこけら葺きでも40年の耐久性。
短命なログハウスは欠陥工法。

[2471: 匿名さん]

＞2469
＞現実に多くのログハウスは腐ってる。

その割合ってどれくらいですか？
過去に何棟建設されて、その内の何棟が腐ったの？
腐朽率は何％？

＞2470
＞短命なログハウスは欠陥工法。

ログハウスの寿命ってどれくらい？
比較しやすいように国内の住宅の平均寿命と比較してください。

ちなみに、
世界でたった1棟だけ造られ、当初からカ○小屋あるいは生命維持装置小屋とよばれ、
腐朽率100％の小屋は有名です。

その小屋は2010年12月築で住人も1代持てばいいというコンセプトで造られています。
よって日本人男性の平均寿命まであと12年ですので、その小屋の寿命は21年ということになりますね(笑)

[2472: 匿名さん]

http://www.alog.jp/aboutlog_03.php
＞通常、ログハウス完成後3～5年の周期で再塗装を行うことで、十分な耐久性を保つことができます。
＞ただし、外壁やウッドデッキ、ベランダなどの雨が当たる箇所は、通常よりも早く劣化しやすい部分。
＞状態をこまめに点検し、短いスパンで塗装してあげるのがよいでしょう。
3年周期で再塗装を促してる、守らず腐っても自己責任。

[2473: 匿名さん]

＞2472
＞
＞ただし、外壁やウッドデッキ、ベランダなどの雨が当たる箇所は、通常よりも早く劣化しやすい部分。

ほら、ちゃんと書いてあるでしょ。
つまり雨掛かりを防ぎ濡らさない限り木材が腐ることはありません。

[2474: 匿名さん]

乾かないのは、
＞板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+板木っ端外壁。

放湿された水分はスタイロに阻まれ出て行けれない。
なんの為の通気層なんだろうね。

[2475: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
透湿抵抗が高いRCでも通気層は有る。

[2476: 匿名さん]

＞2475

透湿抵抗が高いRCでの通気層ならね。
吸放湿する板木っ端と透湿するタイベックとでは意味が違う。
ホント思慮ないね。

[2477: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-03.htm

[2478: 匿名さん]

＞2473
＞ほら、ちゃんと書いてあるでしょ。
書いて有っても意味がが理解出来ないとは、苦笑。
雨が当たらない場所でも3～5年の周期で再塗装。
＞外壁やウッドデッキ、ベランダなどの雨が当たる箇所は、通常よりも早く劣化しやすい部分。
雨の当たる場所は3～5年以下の周期で再塗装が必要。

[2479: 匿名さん]

雨が当たり難い設計にすれば良いだけ、簡単な事。
国内の気象条件下では、濡らさない限り木材が腐ることはないよ。

[2480: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
現実に長寿命のログハウスは存在しない。

[2481: 匿名さん]

＞2480
＞現実に長寿命のログハウスは存在しない。

だから、
現実に腐ったログハウスの割合。
ログハウスの平均寿命は何年なのか統計データを示しなよ。

[2482: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
現実に長寿命のログハウスは存在しない。
存在しないから全て腐ってる事になるから100％。

[2483: 匿名さん]

＞2482

まるで子供がスネてるような・・・
いい歳してるんだから、そこをわきまえないと人格的にどうなの？
だいぶ問題があるね。

再三言うように国内の気象条件下では木材は腐りません。
腐るようであれば設計に問題ありです。

[2484: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
現実にログハウスは短期で腐ってる。
ログハウスメーカーも腐りやすい事を認め短周期のメンテを勤めている。

[2485: 匿名さん]

＞2484
＞現実にログハウスは短期で腐ってる。

お話しにならないほど子供ですね、現実的に言うなら、
築後○○年以内の腐朽棟数が全体の○○％あるとかの統計資料をしめしなさいよ。

そういったものが示せないのなら、言い放しの自慰ですよ。

[2486: 匿名さん]

http://www.alog.jp/aboutlog_03.php
＞通常、ログハウス完成後3～5年の周期で再塗装を行うことで、十分な耐久性を保つことができます。
＞ただし、外壁やウッドデッキ、ベランダなどの雨が当たる箇所は、通常よりも早く劣化しやすい部分。
＞状態をこまめに点検し、短いスパンで塗装してあげるのがよいでしょう。
ログハウスメーカーが勤めている、3年周期で再塗装を促してる、守らず腐っても自己責任。

[2487: 匿名さん]

＞2486

まったく説明になっていません。
雨が当たる場所は短周期で塗装を推奨しているだけに放し。
木材が高含水となれば腐り易いのでメーカーとして当然の注意喚起でしょう。
例えログハウスでなくとも外に雨ざらしのウッドデッキがあればメーカーさんは同じ注意喚起をするでしょう。

問いているのは、
ログハウスが腐ってるという統計的データ。

駄々っ子の子供でなければ意味は判るよね。

[2488: 匿名さん]

ログユーザーの思慮の無さが現れている。
＞通常、ログハウス完成後3～5年の周期で再塗装を行うことで、十分な耐久性を保つことができます。
上と下の記載は別々の事を言ってる。
＞ただし、外壁やウッドデッキ、ベランダなどの雨が当たる箇所は、通常よりも早く劣化しやすい部分。
ただしの意味を理解しましょう。
3～5年が通常を示す、通常よりも早く劣化しやすいとハッキリ記載されている。

[2489: 匿名さん]

＞2488

年間に何棟ログハウスが建てられてるか知ってる？

[2490: 匿名さん]

＞2488

木材腐朽の条件をもう一度学んだら！