ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[2281: 匿名さん]

＞2280
机上の空論。
現実は＞2253参照。
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/be_notch002.jpg
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_logend_hoshu01.jpg
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/c_logwall001.jpg
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_ro_hoshu01.JPG
https://farm7.static.flickr.com/6076/6081124289_d0a3b4c8d1_o.jpg
腐ってるログハウス。

[2282: 匿名さん]

＞2281

まるで70過ぎの駄々っ子だな。

質問を変えてやろう。
「有毒な防腐剤」と言ってるが、具体的になんの塗料に含まれてるどんな成分が有毒なのか、そしてその成分が人体に与える害を具体的に示せ。

[2284: 匿名さん]

[No.2183と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2285: 匿名さん]

＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。
＞室内等閉じられた系内だけに平衡含水率は存在する。

違います。

[2286: 匿名さん]

＞2253、＞2255
＞東京の今年の天候は悪い、

確かに梅雨が長く湿度が高い日がつづいた。
ちなみに7月の東京の気象値平衡含水率を日毎に算定すると最大は30％と算出された。
日毎算定の31日間平均だと20.6％だったが月中平均だと19.5％
6月平均は15.8％、8月の5日間は14.3％であった

↓この資料からすると高目ではあるが、腐るような含水率に至らないことが解る。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ffpri/16/3/16_163/_pdf

算定式↓

[2287: 匿名さん]

また高さの影響を忘れている。

[2288: 匿名さん]

＞2287
＞また高さの影響を忘れている。

高さの影響を考慮した算定をしてみてはいかがかな？

[2289: 匿名さん]

平均は意味が無い、長い平均にすれば湿度も温度も上がらない。
温湿度の大きな変動が有る、せめて1時間値を採用しないと現実的では無い。
簡単な事の知らないからログハウスを腐らす。

[2290: 匿名さん]

＞2289
＞温湿度の大きな変動が有る、せめて1時間値を採用しないと現実的では無い。

是非やってみてくれ！
また笑ってあげるよ。

[2291: 匿名さん]

ほぼ毎日100％の時間帯が有る。
つまり東京の7月は木材表面の含水率30％がほぼ毎日有った。

[2292: 匿名さん]

＞2291
＞つまり東京の7月は木材表面の含水率30％がほぼ毎日有った。

で、何か事件でも起きたかね？

[2293: 匿名さん]

有毒な防腐剤の塗布を怠ったログハウスを腐朽菌が蝕んでる。
目立たないから中々気が付かないが何れは下記になる。
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/be_notch002.jpg
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_logend_hoshu01.jpg
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/c_logwall001.jpg
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_ro_hoshu01.JPG
https://farm7.static.flickr.com/6076/6081124289_d0a3b4c8d1_o.jpg

[2294: 匿名さん]

2293さん
＞有毒な防腐剤の塗布を怠ったログハウスを腐朽菌が蝕んでる
あながちそうではないのです。
ログハウスには特有のセオリーが存在します。
それを無視してなのか、知らずに建ているからそうなるのです。
防腐塗料それはあくまで２次的要素でしかありません。
最近の塗料は防腐効果より紫外線を防ぐ方向に変化してきています。
もちろん安全性も高くなってきております。

[2295: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2296: 匿名さん]

＞安全性も高くなってきております。
一般の住宅の防腐防蟻剤も薬害被害が多くて安全性を高めた。
結果、防腐防蟻剤の薬効は10年保証から5年保証に半減して施主に倍の負担を負わせている。
安全性が高いなら腐朽菌にも安全、塗布回数を増やさないとログハウスは腐る。

[2297: 匿名さん]

＞2294
＞それを無視してなのか、知らずに建ているからそうなるのです。


そうそう、雨仕舞いの失敗例が↓これだ。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

さあ、この画像から失敗(設計ミス)が読みとれるかな？

[2298: 匿名さん]

＞2293

1枚目の画像
＞痛みの原因はデッキの雨が跳ね返ってログを濡らしたのと冬季の積雪で雪かきをしなかった為

2枚目の画像
＞この部分は元々はログ壁がデッキの手摺として延びていた部分です。
＞そこに長年雨がかかり、ログ壁に雨水がしみこんで少しづつログを傷めていったようです。

3枚目の画像
ちょっとした出窓の下部のようだ。
雨戸の奥は金属サッシだろう。結露水吸わされたのだろう。

4枚目の画像
＞デッキがあり、雨の跳ね返りでログ壁が最も傷みやすい場所です。

ね、全部雨がかりに起因している。
3枚目は推測ではあるが、↓これに似ている。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[2299: 匿名さん]

＞2298
憶測も入れてレスしてるね。
どちらにせよ腐ってる、碌な設計をしないログハウスが多い証拠。
高基礎のログハウスは少ないし軒の出が十分有るログハウスも少ない。
ノッチ部が有るから普通の住宅より軒の出が長くないと欠陥。
ログハウス≒ほとんどが欠陥。

[2300: 匿名さん]

＞2299
＞どちらにせよ腐ってる、

おいおい、
だから雨がかり等を防ぎ濡らさない限り腐るような含水率にならないって言ってんだろ？

そこを一緒にしちゃうから木っ端なの。

ところで、

3枚目は推測ではあるが、↓これに似ている。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

意味解るかな？

[2301: 匿名さん]

雨で腐った事にしないと困るから適当な理由を付けてる。
3枚目は含水率が高くて腐ってる、理由の付けようが無いから沈黙。
何べん教えたら理解出来るのかな。
こけら葺き（板葺き）の屋根は40年程度の寿命が有る。
薄い板で乾き易ければ簡単に腐らないよ。
欠陥ログハウスと異なり、問題点は直ぐに対応する。
軒を延長してる、後から設置した入り口は汚れてないだろ。

[2302: 匿名さん]

＞2301
＞ 3枚目は含水率が高くて腐ってる、理由の付けようが無いから沈黙。

そう含水率が他のところより高くなる理由がある。
つまり、雨がかり等を防ぎ濡らさない限り・・・が立証されている。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロ挟んだみすぼらしい２重サッシの下だけ薄杉板木っ端のカビ跡が濃いのが解るだろ。

[2303: 匿名さん]

太い材を横に使うログハウスは腐りやすい。
防腐剤をこまめに塗布しないと直ぐに腐る。
ログハウス業者は雨を理由にして誤魔化してる。
高基礎や軒の出の十分に長いログハウスをほぼ作らない。
雨が原因と考えてない証拠だね。

[2304: 匿名さん]

＞2303

話題を変えたい気持ちが痛々しいね。

でも、その前に
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

＞スタイロ挟んだみすぼらしい２重サッシの下だけ薄杉板木っ端のカビ跡が濃いのが解るだろ。

さっ、
スタイロ挟んだ痛々しい２重サッシの下がカビ跡濃いのは何故でしょう？？

[2305: 匿名さん]

＞2301
＞雨で腐った事にしないと困るから適当な理由を付けてる。

いやいや、
オレが適当な理由を付けてる訳ではないよ。
ちゃんと説明あるだろ。
http://www.sanrinsha.biz/maintenance_logwall.htm

[2306: 匿名さん]

＞2304
カビは生えて無い、写真の感じだろ。
カビは吹いても取れないから分かる。

[2307: 匿名さん]

＞2305
分かっている山林舎はログハウスで商売してる。
自社の建てたログハウスが腐ったのかは知らないがコメントは他人ごとに感じる。
ログハウスが腐りやすいのは困るだろ。

[2308: 匿名さん]

＞2306
＞カビは生えて無い、写真の感じだろ。

じゃあ変色ってことにしておこうか。
窓下の変色は良く解るね。
ログハウスが腐った事例の3枚目の画像の状況に似ている。

[2309: 匿名さん]

＞2303
＞高基礎や軒の出の十分に長いログハウスをほぼ作らない。
＞雨が原因と考えてない証拠だね。

高基礎に深い軒のログハウスなんて普通にあるよ、ウチもそうだけど。

＞2301
＞軒を延長してる、後から設置した入り口は汚れてないだろ。

軒の浅いログハウスを売るメーカーと同等の工務店だったのかい？
それとも設計者が無知だったのかな？

[2310: 匿名さん]

＞2301
＞軒を延長してる、後から設置した入り口は汚れてないだろ。

軒の延長は何の為？

[2311: 匿名さん]

泥はねによる汚れ防止。

[2312: 匿名さん]

＞冬季の積雪で雪かきをしなかった為だと思われます。
上の理由など面白過ぎて呆れます。

[2313: 匿名さん]

＞2311
＞泥はねによる汚れ防止。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

泥とは水分を沢山含んだ土、つまり雨がかり。
つまりこの小屋もまた雨がかりに配慮を欠いてた設計だったんだね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2314: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

泥が跳ねるくらいなら当然水も跳ねる。
スタイロ挟んだ痛々しい２重サッシのガラスに跳ね飛んだ水滴はサッシ水切りから垂れ、さらに板木っ端を濡らした。

軒を延長する前はスタイロ挟んだ痛々しい２重サッシのガラス面にダイレクトで雨が叩きつけられてたのだろう。

スタイロ挟んだ痛々しい２重サッシの下が変色(カビ跡)してるのはそのせいです。

もう一度確認。
雨がかり等を防いで濡らすような事がなければ、国内において含水率20％を越えるようなことはありません。
したがって、塗装をしないと腐るというものでもありません。
木材保護塗料の塗布はログハウスユーザーの美意識で行われていると考えた方が良いでしょう。

無知な技術屋もいるので注意しましょう。

[2315: 匿名さん]

理解力が無いが観察力も駄目だね。
木の壁の下の方が白っぽいだろ、それが泥はねの後だよ。
7月の東京はほぼ毎日のように湿度100％の時間帯が有った。
ログ材の表面近くは含水率30％にほぼ毎日なっていた。
有毒な防腐剤を塗布しなければログハウス朽ちます。
防腐剤の薬効力は弱くなってますから短周期で塗布しないとやばいです。

[2316: 匿名さん]

＞2315

アブクマ一の木っ端な技術屋の言うことなど聞く気はないのであしからず。

[2317: 匿名さん]

＞2315
＞ログ材の表面近くは含水率30％にほぼ毎日なっていた。

現存する吸脱速度や水分移動拡散に関する理論を全否定するような論文書かない限りその木っ端理論は成り立ちませんね。

[2318: 匿名さん]

＞既往の知見によると、日変動レベルではごく表層のみが調湿に寄与するとされ（表 1）、今回の試験の結果、樹種間で多少の差異は認められるものの、吸・脱湿は湿度変更直後から比較的すみやかに行われていることがわかった（図 2、3）。
＞したがって、湿度の日変動や急激な湿度変動の抑制には、薄板を大量に使用（面的に多用）した方が、厚板を少量使用するよりも効果的であると考えられた。

平衡含水率までの時間。
厚み0.5ｍｍ（深さ0.25ｍｍ）は40分
1ｍｍ（深さ0.5ｍｍ）は2.6時間
3ｍｍ（深さ1.5ｍｍ）は1日
6ｍｍ（深さ3ｍｍ）は4日で平衡含水率になります。
9.5ｍｍは10日
16.4ｍｍは30日
57.3ｍｍは1年

[2319: 匿名さん]

＞2315
＞木の壁の下の方が白っぽいだろ、それが泥はねの後だよ。

う～ん、
どう見てもサッシ下の変色が強い、サッシ以外のところとは明らかに違うから、＞2314に１票。

[2320: 匿名さん]

＞2318
何らソースの貼り付けもないが、表面含水率30％を裏付けるものではないことは良く解る。

[2321: 匿名さん]

＞湿度変更直後から比較的すみやかに行われていることがわかった
表面含水率30％の裏付けは温度、湿度で十分、湿度100％なら含水率30％以上。

[2322: 匿名さん]

木っ端な業界でない方の論文で頼むよ。

[2323: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

サッシ下の変色はサッシから垂れた水の影響。
板木っ端下端が変色してるのは、基礎に張ったステンレス板の結露の影響だね。

[2324: 匿名さん]

観察力が不足してる。
軒の出を長くしてるから結露は抑えられている。
基礎から20～30ｃｍくらいの土は乾いてる、軒の出で放射冷却を防いでいるから結露しないで乾いてる。
微妙な温度差が湿度100％以上と以下にして境界が出来る。

[2325: 匿名さん]

＞2321
＞表面含水率30％の裏付けは温度、湿度で十分、湿度100％なら含水率30％以上。

まったく根拠がありません。
日本中の木造建築が成り立ちませんね。

根拠のあるこちらの信憑性の方が高いです。

[2326: 匿名さん]

＞2324
＞観察力が不足してる。

痛々しいスタイロを見つけた観察力はどう？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[2327: 匿名さん]

＞2324

スタイロを挟まなきゃならないほど結露してたのなら、窓下の変色は結露水の垂れた跡でしょう。

[2328: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

変色が醜いですね。
お薦めの木材保護塗料。
https://osmo-edel.jp/product/osmocolor/feature/

[2329: 匿名さん]

知識が皆無だね。
冬に断熱不足でサッシ外側が結露すると思ってるのかね、呆れて口が塞がらない。

[2330: 匿名さん]

木材は千年経ても表面を僅か（0.何ミリかは忘れました）に削れば木肌色のなるそうです。
木の灰汁洗いでよみがえらす方法も有る。
http://www.ie-arai.jp/aqualight.html

[2331: 匿名さん]

＞2329
＞冬に断熱不足でサッシ外側が結露すると思ってるのかね

内側のことですよ(笑)

[2332: 匿名さん]

＞2325
＞日本中の木造建築が成り立ちませんね。
太い材を横に使用すると木材は腐りやすい特に下の方は含水率が上がりやすく腐りやすい。
ゆえに土台は水に強い桧ヒバ等の良材を使用するように建築法で決められている。

[2333: 匿名さん]

＞2332
＞太い材を横に使用すると木材は腐りやすい特に下の方は含水率が上がりやすく腐りやすい。

木っ端理論でなく信憑性のあるソースを貼ってくれ。
木っ端持論はウンザリ。

[2334: 匿名さん]

論より証拠、ログハウスは腐ってる。

[2335: 匿名さん]

＞2334

木材が腐るのには理由があります。

現存するログハウスを全棟調査してから言いなよ。

それがまともな技術屋です。

出来ない君はカスな技術屋です。

[2336: 匿名さん]

現存する全棟はさすがに大変だろうから、近くのだけで勘弁してやるよ。

https://www.google.com/search?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C+%E3%83%AD%...
bl

[2337: 匿名さん]

仮設住宅の解体をやってるそうですが床はほとんど腐ってると言ってました。
基礎が無いから腐って当然と解体屋さんは言ってます。
ログハウスの仮設住宅も有る。

[2338: 匿名さん]

＞2337

腐るのには理由があるのですよ、理解できましたか？

[2339: 匿名さん]

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=580x10000:form...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ee/287db1fa4c8ad2474d14982b2e6...
http://img01.junglekouen.com/usr/loghouse/chin1.jpg
上が腐ってるのはどんな理由かな？
おまけ
https://blogs.yahoo.co.jp/good_builder1010/61760009.html

[2340: 匿名さん]

＞2337

見聞きした一部のことにとらわれず、自分の足で調べなよ。
カスじゃない技術屋なら・・ね。


https://www.google.com/search?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C+%E3%83%AD%...

[2341: 匿名さん]

＞見聞きした一部のことにとらわれず、自分の足で調べなよ。
矛盾してますよ、見るには自分の足が必要。
利害がからまず真実を見てる解体屋さんは信頼出来ますよ。
解体屋さんは最近の住宅は嫌いで建てないそうです、酷い住宅を沢山見てるのでしょう。
解体屋さんの住まいは古民家です。

[2342: 匿名さん]

＞2341

見聞きした一部=ネットでかじったにわか知識

[2343: 匿名さん]

＞2339
＞上が腐ってるのはどんな理由かな？

長期間に渡って含水率20％を超えたから。
まだ理解できないの？

[2344: 匿名さん]

＞2343
正解、ゆえにログハウスは腐る。
鎧張りは相当に酷くないと腐らない、板も割れない。
板が割れないのは板内部と表面の含水率に差が無いからです、乾き易いから腐らないし割れない。

[2345: 匿名さん]

＞2344
＞鎧張りは相当に酷くないと腐らない、板も割れない。

でも100人が100人鎧張りを選ぶ訳ではない。
↓これ選んだのは何人？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[2346: 匿名さん]

https://www.forest-bless.com/blog/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%81%93...
薄い板の外壁はノーメンテで長寿命。
ログハウスは必死に有毒な防腐剤を塗布しないと腐る。
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=580x10000:form...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ee/287db1fa4c8ad2474d14982b2e6...
http://img01.junglekouen.com/usr/loghouse/chin1.jpg

[2347: 匿名さん]

＞2346
＞ログハウスは必死に有毒な防腐剤を塗布しないと腐る。

あら、また木が腐る条件を忘れちゃったの？
いい加減に覚えなよ。

[2348: 匿名さん]

太い材を横に使うログハウスは高温多湿の日本では腐りやすく欠陥工法です。
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=580x10000:form...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ee/287db1fa4c8ad2474d14982b2e6...
＞日本ログハウス協会で調査する物件のログ材のアップです。
＞原因が色々とあって、それの解明などを行い、ログ材の取替えもする予定です。
どのようなこじつけをするのですかね？
http://img01.junglekouen.com/usr/loghouse/chin1.jpg

[2349: 匿名さん]

＞2348
＞どのようなこじつけをするのですかね

こじつけも何も腐る条件になれば木材は腐る。
まだ理解できないの？

[2350: 匿名さん]

雨で腐る事にしないと困るのでしょ。
日本の高温多湿では雨でなくても夜露など絡んでログハウスは朽ちる。

[2351: 匿名さん]

https://sedamu.jimdo.com/diy/%E8%80%90%E4%B9%85%E6%80%A7-%E8%80%90%E5%...
＞ところが建てて１０年くらいになろうか。
＞どういうわけか再塗装はされていない。
＞外壁というかログ板の劣化が目立つ。
＞一部手遅れも見受けられ、他人事ながら心配になる。
＞大工さんに聞いた話だが、日本の多湿気候では毎年１回の塗装が望まれる。
＞ところが建てて１０年くらいになろうか。
＞費用を考えるとぞっとする。あのキシラデコールはとても高い。（キシラデコールは防カビ、防腐剤入り）
＞私のおんぼろログハウス、・・・平屋で小さいのが救い。はしごをかけ、低価格塗料を使っての何度目かの再塗装を行っている。
＞草屋根のログハウスをいくつか展示してある北欧の公園に行ったことがあるが、多くのログハウスは腐朽していた。

[2352: 匿名さん]

＞2350

木材の腐朽条件が解っている。
国内の気象条件下で木材腐朽条件にならないこともわかっている。
つまり、既知の気象条件以外の要因で腐る。
その要因を解明できたらカスじゃなくなるかもね。
既知の木材に関する理論を超えるよう期待してますよ。

[2353: 匿名さん]

＞国内の気象条件下で木材腐朽条件にならないこともわかっている。
そんな都合の良い条件は存在しない。
平均化して誤魔化してるに過ぎない、現実の気候は平均化されない。

[2354: 匿名さん]

＞2353
＞平均化して誤魔化してるに過ぎない、現実の気候は平均化されない。

それで論文書きな。

[2355: 匿名さん]

＞2354以外は誰でも知ってる衆知の事実。
子供でも知ってる事など何の価値もない、誰も論文にしない。

[2356: 匿名さん]

＞2355
＞子供でも知ってる事など何の価値もない、誰も論文にしない。

そうだね、こんなカス文章じゃ誰も相手にしないね。↓

＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。
＞室内等閉じられた系内だけに平衡含水率は存在する。

「気象値平衡含水率」は「屋外値」だよ。↓

[2357: 匿名さん]

＞気象値平衡含水率」は「屋外値」だよ。
違う、知識が無さ過ぎます。

[2358: 匿名さん]

＞2357
＞違う、知識が無さ過ぎます。

全国842ヵ所のアメダスデータの算出値。
まさかアメダスデータを室内知識だとでも？

[2359: 匿名さん]

↑失礼、変換ミス

室内値

[2360: 匿名さん]

屋外の気候の計測値ではなくて計測値の平均値。
気象値平衡含水率は平均値から計算した計算値で現実の値ではない。
今年の東京7月等は例年とは異なる。
1時間平均値では含水率30％の時間帯がほぼ毎日有った。

[2362: 匿名さん]

[NO.2361と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2363: 匿名さん]

＞2360
＞屋外の気候の計測値ではなくて計測値の平均値。

ですよね～！

↓こんなことレスしてんのって知識人じゃないですよね～！

＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。
＞室内等閉じられた系内だけに平衡含水率は存在する。

[2364: 匿名さん]

＞2360
＞気象値平衡含水率は平均値から計算した計算値で現実の値ではない。
＞今年の東京7月等は例年とは異なる。
1時間平均値では含水率30％の時間帯がほぼ毎日有った。

例え一時間毎の温湿度が含水率30を越える値となったとしても、木材の特性として吸脱湿速度・細胞間の水分移動速度・拡散速度などの要因もあるので数時間で表面湿度だけ30％を越え、瞬時に腐るなんてあり得ないでしょう。

論より証拠と言うのであれば、今年の東京の木造建築物は全て腐っているよ。

おじさんの理論は屁理屈でありデタラメな理論なんだよ。

[2366: 匿名さん]

＞2357
＞違う、知識が無さ過ぎます。

知識がなさ過ぎるのは何処のどいつかなぁ～？


＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。
＞室内等閉じられた系内だけに平衡含水率は存在する。

[2367: 匿名さん]

＞既往の知見によると、日変動レベルではごく表層のみが調湿に寄与するとされ（表 1）、今回の試験の結果、樹種間で多少の差異は認められるものの、吸・脱湿は湿度変更直後から比較的すみやかに行われていることがわかった（図 2、3）。
＞したがって、湿度の日変動や急激な湿度変動の抑制には、薄板を大量に使用（面的に多用）した方が、厚板を少量使用するよりも効果的であると考えられた。

平衡含水率までの時間。
厚み0.5ｍｍ（深さ0.25ｍｍ）は40分
1ｍｍ（深さ0.5ｍｍ）は2.6時間
3ｍｍ（深さ1.5ｍｍ）は1日
6ｍｍ（深さ3ｍｍ）は4日で平衡含水率になります。
9.5ｍｍは10日
16.4ｍｍは30日
57.3ｍｍは1年
1ｍｍは0.5ｍｍの2倍の厚みですが平衡含水率になるまで約4倍の時間がかかる。
水分移動速度は遅く、濃度差が高くないと中まで移動しない事を表してる、ゆえに表面の含水率は高い。
カビは最適条件では3時間だ発芽するそうです。
またカビは湿度が下がっても直ぐには死なないそうです、湿度が上がれば再び増殖するそうです。
腐朽菌の発芽時間や低い湿度で何時間で死ぬのかは不明ですがカビに準ずると推測します。

[2368: 匿名さん]

＞2367
＞腐朽菌の発芽時間や低い湿度で何時間で死ぬのかは不明ですがカビに準ずると推測します。

木材の含水率が長期間にわたって20％を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80～90％を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80％を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。(中略)空気中の相対湿度が90％を超えると、木材が腐り始めます。

https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing


16.4mm(30日)+2～3ヶ月間。
つまり、含水率20％を超えうる高温高湿状態が3～4ヶ月間続かないとカビ・腐朽に至らない。
よって国内の木造建築は成り立っている。

[2369: 匿名さん]

＞2368
酸素が必要ですからカビも腐朽菌も木材の表面から繁殖します。
木材表面は短時間で平衡含水率に近い値になります。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
図5参照。
AW値が0.8（80％）の時は何カ月もかかりカビは発芽しますがAW値が0.9以上に高くなると短時間で発芽します。

[2370: 匿名さん]

＞2369

＞2360
＞今年の東京7月等は例年とは異なる。
＞ 1時間平均値では含水率30％の時間帯がほぼ毎日有った。

で、今年の東京の木造建築物はカビが大量発生したのかい？

[2371: 匿名さん]

国内の木造建築は基本太い材を横に使用しない。
特に湿度が高くなる地面近くは避ける。
土台は太い材で横に使用するので腐りやすいリスクが有る。
そのため建築法では土台には腐朽に強い桧やヒバ等を使用するようになっている。
上のような配慮をしてるから国内の木造建築は成り立っている。
配慮していても土台がやられやすいのは変わらない。
太い材を横に無暗に使うログハウスは腐りやすく有毒な防腐剤の塗布に頼るしかない。
https://sedamu.jimdo.com/diy/%E8%80%90%E4%B9%85%E6%80%A7-%E8%80%90%E5%...
＞ところが建てて１０年くらいになろうか。
＞外壁というかログ板の劣化が目立つ。
＞一部手遅れも見受けられ、他人事ながら心配になる。
＞大工さんに聞いた話だが、日本の多湿気候では毎年１回の塗装が望まれる。
＞私のおんぼろログハウス、・・・平屋で小さいのが救い。はしごをかけ、低価格塗料を使っての何度目かの再塗装を行っている。
＞草屋根のログハウスをいくつか展示してある北欧の公園に行ったことがあるが、多くのログハウスは腐朽していた。

[2372: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2373: 匿名さん]

苦し紛れの言い訳がまたカスなんだよね。

＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。
＞室内等閉じられた系内だけに平衡含水率は存在する。

[2374: 匿名さん]

＞苦し紛れの言い訳がまたカスなんだよね。

言い訳どころかはっきり言って嘘
＞2367の「平衡含水率までの日数」も大嘘で、その板厚と日数は「調湿に有効な木材の厚さ」だ。

ホント知識はない上に嘘を言う最悪のじいさんだ。

[2375: 匿名さん]

平衡含水率に達するまで木材は調湿する。
「平衡含水率までの日数」と「木材の厚さ」
「温湿度変化の周期」と「有効な木材の厚さ」
上と下は同じ事、理解力が乏しいね。

[2376: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2377: 匿名さん]

笑いをこらえてあえて質問。

＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。

＞2367
＞「平衡含水率までの日数」

室外では平衡含水率にならないって言ってるのに、なぜ日数が算出できるのかな？(笑)

[2378: 匿名さん]

＞2377の続き

答え易いようの答えを下記より選びなさい。

①↓これが嘘でデタラメ
＞2198
＞平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。

②↓これが嘘でデタラメ
＞2367
＞「平衡含水率までの日数」

③
①・②の両方とも嘘でデタラメ

さあ、どれでしょうか？

[2379: 匿名さん]

＞2377が笑い者になってる事を早く気が付いた方が良いよ。
【平衡】
つりあい（のとれていること）。
平衡になるには時間が必要。
温度湿度変化の周期（平衡含水率迄の日数）の値は閉じられた系内での実験値。

[2380: 匿名さん]

＞2379
正解は③の両方嘘でデタラメでした。

では、分かり易く昔話風の物語にしてみます。

昔むかし、ある町の山奥にどこからともなくお爺さんがやってきて住み着きました。
お爺さんは親切な町人から杉板を貰って小屋を建てました。
定職もなくニートだったお爺さんは、特にすることもなく暇だったので貰った杉板の重さを毎日計り含水率を算出しました。
そんな毎日を数年間過ごしたお爺さんはある日測定した数年分の杉板の含水率を整理してみました。
膨大な含水率のデータを整理中にお爺さんはあることに気付きました。
月毎にデータを集計してみると毎年同じような周期で含水率が変化していたのです。
その事をお爺さんは町人に自慢気に話したところ・・・
親切な町人は、「お爺さん、それは平衡含水率と言って、日々変化しているものなのだよ」と教えて上げたとな。
お爺さんはやっと気付きました。
「そうか、日々季節毎に変化するのが平衡含水率なんだな！」・・・と。
めでたしめでたし。