前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
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2161:
匿名さん
[2019-07-29 15:40:23]
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2162:
匿名さん
[2019-07-29 15:42:02]
↑
失礼、養鶏でなく統計。 |
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2163:
匿名さん
[2019-07-29 15:52:32]
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2164:
匿名さん
[2019-07-29 16:22:11]
＞2141の続き
しっかり造られた延べ床35～40坪程度のログハウスなら、総木材量が100～120m3くらいになります。 含水4～5％で約2.5tの吸放湿量になります。 約半年間で吸湿、さらに半年間かけて放湿となります。 一日分で換算すると・・・結構な除加湿量になりますね。 |
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2165:
匿名さん
[2019-07-29 17:13:06]
変化が大きいのは屋外側。
屋外側が吸湿しようが放湿しようが関係ない。 屋外の湿気はほぼ無限に有るから調湿は出来ない。 しっかり室内が調湿出来てるデータはない。 イメージで調湿出来てると思い込んでるだけです。 |
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2166:
匿名さん
[2019-07-29 17:47:24]
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2167:
匿名さん
[2019-07-29 18:06:39]
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2168:
匿名さん
[2019-07-29 18:16:43]
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2169:
匿名さん
[2019-07-29 18:26:08]
外壁材も薄いから乾き易くカビてない。
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2170:
匿名さん
[2019-07-29 18:41:35]
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2171:
匿名さん
[2019-07-29 18:55:50]
＞2165
＞イメージで調湿出来てると思い込んでるだけです。 確かにそうイメージできる事象もあるね。 除湿器・加湿器が不要になった。 布団乾燥機が不要になった。 冬場に熱帯魚の水槽の水が減らなくなった。 |
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2172:
匿名さん
[2019-07-29 19:04:43]
住む地域が変わったからでしょ。
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2173:
匿名さん
[2019-07-29 19:11:37]
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2174:
匿名さん
[2019-07-29 19:27:07]
＞2173
残念ながら違います。 1.屋根裏は外気が通過してますが半密閉です、風を防いでます、温度が上がりやすいです。 2.屋根裏ですから日射が強く平均的には温度が高いです、温度が高ければ湿度は低いです。 3.屋根裏ですから地上面よりかなり高いですから温度が高いです、温度が高ければ湿度は低いです。 木材は一様に腐る訳では有りません、地面近くが湿度が高くなり腐りやすいです。 そのため土台は良材を使用します。 |
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2175:
匿名さん
[2019-07-29 19:33:51]
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2176:
匿名さん
[2019-07-29 19:38:11]
丸太を横に並べる（木の継ぎ目、木の繊維に水分が流れて溜まりやすく乾き難い）
丸太を外壁にする（常に風雨に晒され継ぎ目から吸水しやすい構造） だから腐朽しやすくなるんだよ 誰が考えたってそれくらいの想像はつきますね これは要するに構造が生む問題であり、海外の工法を お洒落だカッコいいからと、そのままやってしまう愚行が続いている結果 |
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2177:
匿名さん
[2019-07-29 19:54:50]
＞2175
室内は屋根裏と同じで半密閉状態で温度が上がりやすい。 室内は人が住んでれば内部発熱が有るから温度が上がりやすい。 内部水蒸気が発生するから不利な面も有るが換気して排出してる。 空調しなくても外より温度が高く湿度が低いからカビリスクは小さい。 築浅時だけコンクリートの水分と木材の水分を注意すれば良い。 |
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2179:
匿名さん
[2019-07-29 23:50:17]
[NO.2178と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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2180:
匿名さん
[2019-07-30 08:48:08]
再確認。
雨がかり等を防いで濡らすような事がなければ、国内において含水率20％を越えるようなことはありません。 したがって、塗装をしないと腐るというものでもありません。 木材保護塗料の塗布はログハウスユーザーの美意識で行われていると考えた方が良いでしょう。 
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2181:
匿名さん
[2019-07-30 10:18:41]
何度再確認してもログハウスは腐ってるたくさん有ります。
http://www.sanrinsha.biz/photo_s/be_notch002.jpg http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_logend_hoshu01.jpg http://www.sanrinsha.biz/photo_s/c_logwall001.jpg http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_ro_hoshu01.JPG https://farm7.static.flickr.com/6076/6081124289_d0a3b4c8d1_o.jpg 薄い木材と太い木材は同じ木材ですが腐りやすさに差が有ります。 太い木材は縦に使用して木割れで水を溜め込まないようにした方が良い。 木口は水を吸いやすく木材の欠点ですから要対応。 腐ってますから含水率は20％を超えてます。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44... 7/28東京 最低平均湿度30.9℃、71％。 最高平均湿度26.2℃、100％。 26.2℃100％の平行含水率は30％以上、木材表面は短時間でも高含水率になってる。 4時～9時まで6時間湿度100％。 温度の低い地表面近くは更に長い時間高湿度と推測出来る。 |
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2182:
匿名さん
[2019-07-30 10:22:33]
＞2179
＞丸太を横に並べる（木の継ぎ目、木の繊維に水分が流れて溜まりやすく乾き難い） ＞丸太を外壁にする（常に風雨に晒され継ぎ目から吸水しやすい構造） 軒や庇を長くする。 風の強い地域なら防風林を作る。 色々手はあります。 手立てを考えられないのは設計能力がない証。 |
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2183:
匿名さん
[2019-07-30 11:10:13]
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2184:
匿名さん
[2019-07-30 11:19:15]
26.2℃100％の平行含水率は30％以上、木材表面は短時間でも高含水率になってる。
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2185:
匿名さん
[2019-07-30 11:24:29]
欠陥工法のログハウスを採用しないのが良心的な設計者。
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2188:
匿名さん
[2019-07-30 12:21:38]
[No.2186～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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2189:
匿名さん
[2019-07-30 14:35:28]
再々確認。
雨がかり等を防いで濡らすような事がなければ、国内において含水率20％を越えるようなことはありません。 したがって、塗装をしないと腐るというものでもありません。 木材保護塗料の塗布はログハウスユーザーの美意識で行われていると考えた方が良いでしょう。 https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing 
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2190:
匿名さん
[2019-07-30 14:41:57]
ＵＲＬ先の木材の湿度特性に下記記載が有る。
＞空気中の相対湿度が90％を超えると、木材が腐り始めます。 結果。 http://www.sanrinsha.biz/photo_s/be_notch002.jpg http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_logend_hoshu01.jpg http://www.sanrinsha.biz/photo_s/c_logwall001.jpg http://www.sanrinsha.biz/photo_s/mainte_ro_hoshu01.JPG https://farm7.static.flickr.com/6076/6081124289_d0a3b4c8d1_o.jpg ログハウスは腐る。 |
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2191:
匿名さん
[2019-07-30 15:01:11]
＞2190
木材が腐る条件がやっと理解できましたね。 木材保護塗料で腐る腐らないの条件にならないことだけでも理解できて良かったでしょ。 続いて木材の吸脱湿速度と木材の調湿について学んでね。 https://www.sasaoka-k.com/2017/08/01/%E6%9C%A8%E3%81%A8%E5%9C%9F%E3%81... |
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2192:
匿名さん
[2019-07-30 15:15:23]
理解が出来ないのは＞2191。
7/28東京 最低平均湿度30.9℃、71％。 最高平均湿度26.2℃、100％。 26.2℃100％の平行含水率は30％以上、木材表面は短時間でも高含水率になってる。 4時～9時まで6時間湿度100％。 温度の低い地表面近くは更に長い時間高湿度と推測出来る。 腐る条件になってます。 今日の東京4時は湿度96％、昨日は98％と腐る条件になってます。 ＵＲＬ先の木材の吸脱湿速度は出鱈目です。 |
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2193:
匿名さん
[2019-07-30 15:25:02]
>温度の低い地表面近くは更に長い時間高湿度と推測出来る。 腐る条件になってます。
薪ストーブに使う木材は雨のかかりにくい棚に何年も積んであるが、腐ることはないから出鱈目。 |
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2194:
匿名さん
[2019-07-30 15:42:55]
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2195:
匿名さん
[2019-07-30 16:13:23]
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2196:
匿名さん
[2019-07-30 16:32:05]
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2197:
匿名さん
[2019-07-30 17:11:41]
＞2195
＞ 1日/mm これは既に平衡含水率にある材が湿度変化で反応する速度。 ＞木割れが落ち着くまで3年くらいかかります、太い材は3年くらい経ないと乾燥しない。 これは未乾燥材が乾燥材になる速度でしょ。 混同しないようにね。 やはり、まだ平衡含水率を理解できてないね。 |
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2198:
匿名さん
[2019-07-30 17:28:10]
平衡含水率が理解が出来ないのは＞2197。
平衡含水率になるまで時間が必要ですから室外では平衡含水率にはならない。 室内等閉じられた系内だけに平衡含水率は存在する。 ログハウスのようなぼろ屋では温度、湿度が乱高下するから平衡含水率は存在しない。 高高住宅で温湿度を1年中一定に保てばほぼ平行含水率になる。 |
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2199:
匿名さん
[2019-07-30 17:40:58]
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2200:
匿名さん
[2019-07-30 18:11:50]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2201:
匿名さん
[2019-07-30 18:28:19]
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2202:
匿名さん
[2019-07-30 18:31:24]
＞2132訂正、厚みと深さで計算違いでした。
誤 厚み0.2ｍｍ（深さ0.1ｍｍ）は1.6分 0.5ｍｍ（深さ0.25ｍｍ）は10分 1ｍｍ（深さ0.5ｍｍ）は40分 3ｍｍ（深さ1.5ｍｍ）は6時間 6ｍｍ（深さ3ｍｍ）は1日で平衡含水率になります。 ↓ 正 厚み0.2ｍｍ（深さ0.1ｍｍ）は6.4分 0.5ｍｍ（深さ0.25ｍｍ）は40分 1ｍｍ（深さ0.5ｍｍ）は2.6時間 3ｍｍ（深さ1.5ｍｍ）は1日 6ｍｍ（深さ3ｍｍ）は4日で平衡含水率になります。 更に実験データを加えれば 9.5ｍｍは10日 16.4ｍｍは30日 57.3ｍｍは1年 |
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2203:
匿名さん
[2019-07-30 19:05:31]
＞2201
理解力の乏しい奴には困ったもんだな。 表題を読めば分かるだろ、平衡含水率ではなく、平均含水率です。 平衡含水率なら木材の表面と中心が同じ含水率です、平衡して水分の移動が無い状態です。 どの程度の厚みの試験材か不明ですが。 夏なら表面近くの含水率が高く、中心部の含水率が低い状態になってる。 高い表面と低い中心部の平均した値になる。 試験材の重量を計測してるだけですから表面と中心部の含水率の差は不明。 試験材を3ｍｍ厚み以下にすれば応答性が良くなるから一日間の平均温度湿度の平衡含水率近くになる。 |
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2204:
匿名さん
[2019-07-30 19:51:51]
面白い資料を見つけた。
＞日本各地における木材の気候値平衡含水率 https://www.jstage.jst.go.jp/article/ffpri/16/3/16_163/_pdf 7月は平均17％で13％～29％ ログハウスを建ててはいけない腐りやすい地域が分かる。 |
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2206:
匿名さん
[2019-07-30 20:40:04]
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2208:
匿名さん
[2019-07-30 21:04:30]
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2209:
匿名さん
[2019-07-30 21:05:51]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
欠点が判っているのならそれを補う設計をすれば良いだけのこと。
どうせ調べるなら「ログハウス」で検索して、健全な画像と腐った画像と比較しなさいよ。
それが養鶏と謂うものだよ、