ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[1821: 匿名さん]

＞1820

○ビ小屋住人もブログとかで○ビ小屋を披露したら？

へーっ！！と感心されるか、あるいはやはり○っ端ぶりを披露するようになるか？・・

間伐杉板木っ端バラックでは無理？

[1822: 匿名さん]

2020年の省エネ改正で従来型のログハウスは建てられなくなる見込みです。
ログハウスをご計画の方はお急ぎを。
既に建てられたユーザーの方々、益々希少性が高まります。末永くお大事になさってくださいね。

[1823: 匿名さん]

寒冷地を除けば、基本は134ミリ厚のログ材で対応できるようですよ。

http://www.kougentoshi.com/2014/03/post-970.php

でも今後は90ミリログなどで、安上がりに建てるのは不可能かもしれません。
ログハウスは高級木造住宅という位置付けになりそうですね。

[1824: 匿名さん]

まっとうなログハウスで使われてる北欧・北米の窓なら2020年の改正だって余裕でしょ。
日本の窓なんか世界の最低レベルなんだから。

[1825: 匿名さん]

ログハウスは屋根と床下で断熱数値を稼ぐしかなく、断熱厚が取り難く構造上の限界があります。

120ミリ厚のログ材は熱貫入率1.00w/㎡k。134ミリ厚は概ね樹脂トリプルサッシに相当します。
134ミリ厚＋樹脂トリプルならOKですが、100ミリ厚以下ではサッシの性能でカバーできません。
134ミリ厚＋樹脂トリプルは、ランタやホンカが採用していますが、坪単価100万以上はします。

エアコンが効き易く快適なログハウスになりますが、ハウスメーカー以上に高価になるでしょう。

[1826: 匿名さん]

樹脂トリプルより木製トリプルの方がいいな。
木製アルミクラッドもいいかな。

[1827: 未熟者です。]

マルログを建てた時は
別荘だったので気にならなかった事も
角ログで山梨のホンカさんで建てて８年近くたち
台風や大雨になると横なぐりの雨でバケツが必要なくらいの雨もりもあったり
壁は、雨がシミた跡や
エアコンの施工ミスなのか？まだ原因がわからず３回もサビて中身を全部変えたり
壁は水が流れた跡で額縁はカビだらけで
保証期間ですがフットワークが重いので
今だ解決されず

[1828: 匿名さん]

築12年目、
今年も大型台風が猛威を奮いましたが、雨漏りなんて一度もないよ。

[1829: 匿名さん]

ログハウスは構造上、雨森するはずだけど。
しない人もいるんだね。

基本的に雨漏りはするし、隙間風が入って寒いし、断熱性も低く、夏暑くて冬寒いと覚悟して買うものよね？

私には理解できないけど。別荘ならいいかもね。

[1830: 匿名さん]

＞1829
＞ログハウスは構造上、雨森するはずだけど。

まともに漢字も使えない人にはそれなりの知識しかないのだろうね。

[1831: 匿名さん]

まともなレスが出来ない人は、それなりの人格なのだろうね。

[1832: 匿名さん]

＞1829
＞ログハウスは構造上、雨森するはずだけど。

構造上の理由を詳しく解説願います。

[1833: 匿名さん]

木材は含水率により膨張、収縮する。
立ち木方向に対し径方向の膨張、収縮は5～10倍。
普通の木造住宅は変位の少ない立木方向に材料を基本的に使用するために問題が起きない。
ログは変位が大きい、径方向に組むために大きく変位する。
ログ壁は沈みセットリングが必要になる、含水率が変わるから季節によって上下する。
コーナー等、立木方向と径方向を嚙み合わせてるログハウス独特のノッチ部が有る。
異なる膨張、収縮率の噛み合わせになるから、恐らく2ｍｍ以上の隙間を設けないと無理な力により破壊してしまう。
ノッチ部は2ｍｍ以上の隙間が連続してる、また乾燥などでねじれが生じるからログ間での隙間も経年で起こる。
ログ間の隙間はある程度はパッキンで対応できる。
ノッチ部は複雑な動きになるのでパッキンで対応は困難になる。
強い風雨でノッチ部に雨漏りが起きる。

[1836: 匿名さん]

実物を知らない人は仕方がないな。ログハウスに住んだことがないからおかしなレスになる。

>恐らく2ｍｍ以上の隙間を設けないと　>乾燥などでねじれが生じるから・・・

本物のノッチは一度合わせたら人の力で外すのは難しいくらい、隙間は全く無いのだよ。
ハンドカットはともかく、マシンカットはログの隙間も上からの重みで開かず締まる。
最近のマシンカットは無垢ではなくラミネート材、要は集成材なので狂いは少なくなってる。

[1837: 匿名さん]

＞1836
膨張、収縮の力は並みの力ではない。
日射熱で線路が曲がったり、コンクリートを破壊したりする。
乾燥等による木割れも同じ、防げない。
隙間を開けなければ破壊されるか圧縮されて凹むかする。
ノッチ部の隙間は上下隙間ではない、嚙み合わせ部の隙間。

[1838: 匿名さん]

[NO.1834～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[1839: 匿名さん]

＞1837
＞膨張、収縮の力は並みの力ではない。
日射熱で線路が曲がったり、コンクリートを破壊したりする。

仮にw115mm,h180mm,L10mのログ材が日射熱で50℃となった場合の膨張量と膨張によってノッチ部に作用する圧縮応力はどのくらいになりますか？

[1840: 匿名さん]

>ノッチ部の隙間は上下隙間ではない、嚙み合わせ部の隙間。

その部分の実際を知らないから、おかしなレスになるのだよ。隙間は全くないよ。

[1841: 匿名さん]

＞1839
熱膨張は余り大きくないと思います。
夏、冬の含水率による、膨張、収縮の影響が大きいと思います。
一番下のログ材はほぼ全重量を受けてます、高さが変化することから、力が想像出来ると思います。
拘束された場合の応力計算の参考。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428829414
木材のヤング率
https://www.wood.co.jp/exmk/index8.html
面積はノッチ部の嚙み合わせ面積115ｍｍｘ90ｍｍくらい？
http://www.nararinshi.pref.nara.jp/kenpou/no.32/no.32r.pdf
5％の含水率の差で2％弱位の寸法変化、115ｍｍなら2ｍｍ位の変化。
計算結果を出しても意味は無いから興味が有るなら自分で計算して下さい。

[1842: 匿名さん]

＞1840
ゴムなど伸縮する物を除いて、組み合わせた物で隙間の無いままの物は、この世には存在しません。

[1843: 匿名さん]

＞1837
＞隙間を開けなければ破壊されるか圧縮されて凹むかする。

軸組の貫加工を想像すると良いでしょう。
そんなに簡単に圧縮変形しちゃったら、世の中の軸組の貫加工はほとんど破壊しちゃってるよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1844: 匿名さん]

＞1841
＞計算結果を出しても意味は無いから興味が有るなら自分で計算して下さい。

膨張で破壊・・とか自分で言ったんでしょ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1845: 匿名さん]

凹むのも破壊。

[1846: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1847: 匿名さん]

＞1842
＞ゴムなど伸縮する物を除いて、組み合わせた物で隙間の無いままの物は、この世には存在しません。

一升枡を想像すると良いよ。
含水率下がって収縮しても枡がバラバラにならないのはなぜでしょうね。

[1848: 匿名さん]

組木のアリの寸法が小さく、変形量が少なく、大きな塑性変形が起きてないから。
アリが小さい程水漏れも起きないが、強度の問題が起こるから数で対応してる。
ログ材は100ｍｍ以上と太いからそうはいかない。

[1849: 匿名さん]

ログハウスは根強い人気がありますね。

[1850: 匿名さん]

>恐らく2ｍｍ以上の隙間を設けないと無理な力により破壊してしまう。

ノッチを組む時点で隙間は無い、設けることは無いと言っている。1人の力では抜けない。

>隙間の無いままの物は、この世には存在しません。

いつの間にか経年に話をすり替えたね。まあいいけど、経年で隙間を生じる可能性はある。
設計・施工に問題があったり、低品質のログ材を使用するとノッチからの雨漏りは生じ得るよ。

[1851: 匿名さん]

品質が良いログ材でも夏、冬の1年で隙間が開く。
片方（凹）はほぼ伸びず、片方（凸）が膨らむのですから、乾燥した冬には隙間が開いてる。
台風の季節はまだ、ログ材が膨張してる時期だから救われている。

[1852: 匿名さん]

＞1841
＞一番下のログ材はほぼ全重量を受けてます、高さが変化することから、力が想像出来ると思います。

意味不明です、なんの力が想像出来るの？

[1853: 匿名さん]

ログハウスユーザーでない、愚問。

[1854: 匿名さん]

要するに吸放湿による膨張収縮と弾性変形のどちらが大きいかでないかい。

[1855: 匿名さん]

＞1853
＞ログハウスユーザーでない、愚問。

なにが愚問なの？

[1856: 匿名さん]

＞1853
＞ログハウスユーザーでない、愚問。

スライスカットスモールログハウスユーザーだよね。

[1857: 匿名さん]

ログ　＝　丸太

[1858: 匿名さん]

>スライスカットスモールログハウスユーザー

10ミリ前後のスライスなら、10分の1ログハウスと言っていいのかな。
薄いと乾き易くて腐り難く、コストも掛からないんだっけ。最高だね。

[1859: 匿名さん]

＞1858
＞薄いと乾き易くて腐り難く、

でも、重ねたら乾き難くなってカビ易くなることは誰でも知ってますね。

[1860: 匿名さん]

スライスカットキャビンユーザーとかが少しカッコいいかな

[1861: 匿名さん]

重ねた板材と離した板材では離した方が早く乾く。
太い柱材と重ねた薄い板材とでは板材の方が乾きは速い。
太いログは腐りやすく防腐剤の塗布が欠かせない。

[1862: 匿名さん]

＞1861
乾き易いを強調しているが、逆を言えば吸湿しやすいってことだよ。
カビが発生する表面湿度が上がり易い、つまりカビ易い。

[1863: 匿名さん]

＞1862
吸湿は＞1861の内容が全て逆になる。
空気からの吸湿は多くは問題にならない。
雨水、結露水が問題になる。
ログハウスは隙間が多く、漏れ出る室内空気で結露してログ材が吸湿する。
乾きが遅いから腐る。

[1864: 匿名さん]

＞漏れ出る室内空気で結露してログ材が吸湿する。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1865: 匿名さん]

＞1863
＞漏れ出る室内空気で結露してログ材が吸湿する。

1種換気？

[1866: 匿名さん]

隙間の自然換気、温度差換気。

[1867: 匿名さん]

＞1866
＞隙間の自然換気、温度差換気。

だとしたら、天井方向へ排気されログ壁は吸気なるから漏れ出すことはないね。

[1869: 匿名さん]

冬、室内温度は高い、常に浮力で外に排気しようとする力が働いている。
排気されれば下から吸気される。
ログ壁の上方からも排気される。

[1870: 匿名さん]

[No.1868と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]