前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
1521:
匿名さん
[2016-09-19 13:26:46]
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1522:
匿名さん
[2016-09-19 13:54:33]
無メンテで相当いけると過去にレスしましたよ。
>外壁の塗装を顧客自ら行えるログハウスはとても有益な住宅 お頭が弱いですか一般住宅の塗装と何が違うのですかシーリングですか? 足場も必要で防カビ防腐材の塗装は危険ですから普通の人はやらないだけです。 |
1523:
匿名さん
[2016-09-19 14:02:08]
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1524:
匿名さん
[2016-09-19 14:04:51]
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1525:
匿名さん
[2016-09-19 14:38:34]
>無メンテで相当いけると過去にレスしましたよ。
そう思い込んでいるだけで、雨が当たらない同条件なら小屋もログハウスも同じこと。あとは樹種でパインは杉に劣るけど、桧、ヒバ、レッドシダー、イエローシダーあたりの良材なら杉の比ではない。 http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/wood.html |
1526:
匿名さん
[2016-09-19 14:39:27]
>1522
>先細りの大手住宅メーカーがメンテで稼ぐため。 大手はクローズドだから塗料ひとつにしても純正でないと保証できませんとか制約があるでしょうね。 長期優良は計画通りのメンテを行うことが認定の条件ですから・・ 大屋根のログハウスは一般的な2F建てと比較して足場が少なくて済みますね。 桁側なんて梯子で届くくらいなんで前出の「家族で楽しく・・」なんてよくある事例。 まあ、家族のいない○っ端技術屋には天地がひっくり返っても出来ないでしょうけどね。 |
1527:
匿名さん
[2016-09-19 15:24:19]
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1528:
匿名さん
[2016-09-19 15:53:28]
>1527
知らないようですから何べんもレスした事のもう一つ。 板材と異なり太い材は乾燥差で応力が出てひび割れが出やすいです。 ひびの方向は繊維方向に出ます。 ログハウスは太い材を横に使用しますから雨水、結露水等を集めてひび割れに溜めこみ吸湿します。 ログ材同士の隙間にも集めて溜め込み吸湿します。 塗装材の撥水性が高い程ひび割れに多く水を集めるかも?皮肉だね、ひび割れを早く埋めないと腐りますよ。 鎧張りは水切り作用で水を切ってます、わざわざ薄い板材にして乾き易くしてます。 薄い板材はひび割れもまず有りません、50年以上の寿命(無メンテ?)例も有ります。 |
1529:
匿名さん
[2016-09-19 16:02:01]
>1527
>濡れても早く乾く事が大切です。 だから〜、 >住宅も短期で循環するのが正ではないか? と言ってる○ビ小屋住人がなぜ耐久性に拘ってんの? 短期で朽ち循環したほうが正しいんじゃないの? ○ビ小屋は短期で循環すべくノーメンテでカビさせてます・・・ 生命維持装置を切ればたちまち朽ち循環します・・・ って言う方がつじつまが合うんじゃないの? |
1530:
匿名さん
[2016-09-19 16:08:51]
>1528
>ログ材同士の隙間にも集めて溜め込み吸湿します。 溜め込み乾かないのは薄杉板木っ端4枚重ねてタイベックとスタイロで囲んだ○ビ小屋です。 絶えず除湿しなきゃムレムレって○っ端技術屋でなければ皆わかってるよ。 |
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1531:
匿名さん
[2016-09-19 16:39:51]
>1528
>雨が当たらない同条件なら小屋もログハウスも同じこと。 こう書いたでしょ。設計の工夫で、めったに濡れたり雨の当たらない屋内のような環境にある木は腐ったりしない。 http://www.ads-network.co.jp/taikyusei/50nenn-05.htm |
1532:
匿名さん
[2016-09-19 16:44:18]
>1529
朽ち果てさせて循環等とは言ってません。 遷宮です、アイヌ民族のチセは一代を参考にしてます。 高温多湿の日本では清潔な事が命を守る基本だからです。 シロアリ業者によると30年を越すとシロアリ害が増えるそうです。 腐朽菌の害も同様です、もちろんカビも同種ですから出やすくなります。 日本の樹種では耐防蟻、耐防カビ、耐菌が30年程度で衰えると推測してます。 30年以上使用するには手間を掛けなければなりませんコスト的に見合わないです。 30年も経れば世は大きく変わってます、文化財では有りませんから建て直しの方が賢いです。 住宅寿命28年はまだ使用できるが建て直しになってます、数値的に一致してます。 |
1533:
匿名さん
[2016-09-19 16:53:28]
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1534:
匿名さん
[2016-09-19 17:04:11]
>1531
濡れる事が少なければ寿命は長くなるのは否定しません。 濡れるから屋根は必要です、しかし台風等が有りますから濡れない事は有りません。 濡れるのは雨だけでは有りません露で濡れます、濡れなくても高湿度に晒され吸湿してます、山ですと霧も頻繁に有ります。 ログハウスの欠点は隙間が多い事です、冬に下の隙間から外気を吸い、上の隙間から外へ逃げています。 逃げる時に室内発生の湿気でログ材を濡らします。 人が住まない神社仏閣は長寿命です、人の生活による湿気が家を短命にします。 |
1535:
匿名さん
[2016-09-19 17:09:55]
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1536:
匿名さん
[2016-09-19 17:24:51]
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1537:
匿名さん
[2016-09-19 17:28:54]
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1538:
匿名さん
[2016-09-19 17:41:04]
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1539:
匿名さん
[2016-09-19 21:04:31]
>1534
屋根がしっかりあるので、台風など横殴りの強い雨で外壁下部が濡れるのは、年に数日以内。また露や霜が降りるのは、基本屋根がかかっていない部分なので関係なし。山岳地帯ではないので霧もない。外壁はほぼ濡れることは無いといっていい。室内発生の湿気程度で構造に関わる無垢材が腐るなど聞いたことが無い。唯一リスクのあるのは風呂場だがユニットバスなら心配ない、念のためログ外のツーバイ部分に設置。 >ログハウスの欠点は隙間が多い事 我が家は測っていないので分からないが、最近のログハウスはC値1以下も珍しくないらしい。マシンカットログなら隙間が多いという指摘は当てはまらない。いつまでもC値1以下を保つ保証はないが、それは高気密を売りにした住宅でも同じこと。 >短周期の防カビ防腐剤の塗布が全てを語ってます。 地域によるが、ログハウスは5~10年毎の塗り替えが一般的。5年以内と10年以上塗り替えない人が同じくらいの感じ。サイディングも推奨10年だけど、大抵の人は15年前後まで塗り替えをしない。メーカー推奨と実際に実施される時期は異なる。まともな設計なら、そんなに外壁は傷みはしない。 |
1540:
匿名さん
[2016-09-19 21:24:43]
>1536 ○ビ小屋住人のレスが当てにならないのは
建てても住んでもいない人が適当なレスをしていても、いい加減な情報が拡散するだけで見ている人の利益にはならない。いちいち訂正していくのも手間だけど、オーナー目線からの適切なレスに努めようと思います。 |
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長期優良に関わる利権は結果論だよ。
問題の根本は、日本の住宅の短命化。
先進国の中でも極めて平均寿命が短く社会問題化した。
日本の住宅を先進国レベルに引き上げようというのが根本。
そんな中で己れの能力がないために短命○ビ小屋を作ってしまった能無し○っ端技術屋が「長期有料」だからなどと批判するのはお門違いである。
>長期のメンテは容易でないから相当な有料でないと成り立たない、顧客の利益にはならない?
と言うのであれば、外壁の塗装を顧客自ら行えるログハウスはとても有益な住宅であると言える。