住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44
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前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス その2

1441: 匿名さん 
[2016-09-15 11:18:33]
おじさんはそもそもなんでログハウスを目の敵にしてるんだ?
おじさんが戦うべきところはそこじゃないだろ
1442: 匿名さん 
[2016-09-15 12:14:26]
敵ではないよ。
嘘付く奴や誤魔化す奴は敵にする。
真実を伝えてるつもりですよ。
何も知らないでイメージだけでログハウスを建てて防腐剤塗装を強制的に趣味にさせられるのは可哀想です。
ログハウスを知る、きっかけは隠れて度々レスしてるパッシブ信者さんです。
彼をからかうのが楽しみでログを少し調べました。
1443: 匿名さん 
[2016-09-15 18:19:37]
>1442
>彼をからかうのが楽しみでログを少し調べました

からかうのもいいけど、たなには木っ端技術屋じゃないってところを見せないとね。
1444: 匿名さん 
[2016-09-16 07:46:18]
低低○ビ小屋はそろそろ加湿器の準備かな?
金魚すくいにはちょっと暗いので照明追加しようよ。
http://farm9.static.flickr.com/8477/8160135681_3f456ccb5f_o.jpg
1445: 匿名さん 
[2016-09-16 08:32:19]
>1442 真実を伝えてるつもりですよ。

ログハウスを建ててもいない、住んでもいない人が、真実って何が分かるのかな。発言の多くは貶めているようにしかみえない。まあ的外れで笑えるけどね。
1446: 匿名さん 
[2016-09-16 09:23:27]
>ログハウスを建ててもいない、住んでもいない人が
毎日が孤独な自由時間ですから、お得意のネットオタクによるにわか知識で、脳内勘違い知識をこれみよがしに講釈垂れている。
本人からすれば、孤独な自由時間からの暇つぶしなんだろうけど、その勘違い知識による弊害は大きい。
できれば、住んだこともないログハウスの講釈を垂れるより、唯一本人が設計し、実生活も営んでいる○ビ小屋についての体験談を語って欲しい。
ロム専の方が期待してるのは、別スレを設けて、実体験談である「○ビ小屋の真実」のほうだ。
1447: 匿名さん 
[2016-09-16 12:24:39]
建てたら手遅れ、後悔先に立たず。
真実は科学的に立証すれば良い、経験しないと分からないのは馬鹿ですよ?
>まあ的外れで笑えるけどね。
顔がひきつって笑てますよ。
何時も必死の的外れの言い訳に笑って楽しませて頂いてます。
ログハウスはツッコミ所、満載です。
1448: 匿名さん 
[2016-09-16 12:43:46]
>1444
加湿は例年ですと12月上旬から、今年は50%目標ですから1月後半を予想してます。
1449: 匿名さん 
[2016-09-16 12:45:48]
>1447
>建てたら手遅 れ、後悔先に立たず。 真実は科学的に立証すれば良い

まるで○ビ小屋じゃん。
構造が明らかになって○ビ小屋って科学的に立証されちゃったしね。

風の噂だが、最近はその○っ端ぶりが近所にもバレ始めたらしいじゃん。
1450: 匿名さん 
[2016-09-16 14:11:01]
>1447
ログハウスについての的外れなコメントは、ログハウスオーナーのみんなで叩いてあげるから好きに書きなよ。それから、どんな家でもそうだけど住み心地の良さとかは、オーナーである個人の感覚なので科学的に立証するなんてできない。食わず嫌いは止めて、ログハウスを知りたければ実際に住んでみたら?
1451: 匿名さん 
[2016-09-16 15:01:29]
個人の感覚なら人に薦めるのは害だから止めなさいよ。
防カビ剤、防腐剤で中毒になりたくないから遠慮します。
トイレ、風呂等が暑いのも寒いのも御免です。
部屋の湿度が高いのも低いのも御免です。
1452: 匿名さん 
[2016-09-16 15:16:53]
>1451

床下エアコンでは暖かくならなかったおじさんの人生。
1453: 匿名さん 
[2016-09-16 16:30:31]
防カビ剤、防腐剤は嫌。
細菌、ウイルス、カビ、ダニの繁殖も嫌。
http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/feature/local/im...
難題ではないです、適湿にするだけです、簡単に綺麗な環境に出来ます。
消費電力もエアコンの効率が優れてますから僅かです、欠点はない?
1454: 匿名さん 
[2016-09-16 16:46:19]
>1453
>簡単に綺麗な環境に 出来ます。

結露水が凍る天井裏、暗闇で撒水する床下、スタイロ挟んで開けれない安物サッシ、カビっぱなしの外壁、こもりっぱしの加齢臭、etc
どこを見ても綺麗とは思えないよ。
1455: 匿名さん 
[2016-09-16 19:17:49]
>1452
>床下エアコンでは暖かくならなかったおじさんの人生。

小屋同様に蓄熱性がないのだよ。
1456: 匿名さん 
[2016-09-16 22:19:47]
>1454
調湿は別にしてログハウスをはじめ木を十分に使った家は、カビや細菌の繁殖を抑える効果もあるようだけど、台無しにしないようにしたいもの。

エアコンや空調のダクトとかはカビや細菌の温床。無菌の住宅環境など無いが、機械に頼り過ぎない生活にしたいな。
1457: 匿名さん 
[2016-09-17 07:30:34]
>台無しにしないようにしたいもの

台無しだらけが○ビ小屋、
1458: 匿名さん 
[2016-09-17 07:39:06]
>ログハウスをはじめ木を十分に使った家は、カビや細菌の繁殖を抑える効果もある
樹種によるし、限度が有る。
証明してるのがログハウスの短周期の防カビ防腐剤の塗布。
>エアコンや空調のダクトとかはカビや細菌の温床。
エアコンは本質的にはカビは繁殖出来ない。
何故なら①風が有りカビ胞子が付着出来ない、②繁殖温度以下。
空調ダクトに繁殖し難いのは①による。
過去においてエアコンのカビが問題になったのは乾燥運転をしなかったからです。
エアコンを止めた時は内部は結露水が付着したままです、最初は温度が低いですが徐々に室温に近くなっていきます。
狭い空間で室温で結露水で湿度が高くなりカビの繁殖を招いてました。
今のエアコンは乾燥運転をしますからカビは繁殖し難いです。
注意が必要なのはドレーン配管です、いい加減な業者が取り付けますと逆勾配で配管します。
結露水が溜り乾燥しきれずにカビが繁殖する。

50年位前の生活が望みなら別ですが、機械の冷蔵庫を頼らないのは愚かでは有りませんか?
1459: 匿名さん 
[2016-09-17 08:02:12]
>ログハウスの短周期の防カビ防腐剤の塗布。

行き詰まるとそれしか言うことがないようだね。
○ビ小屋こそ通気層通してカビ菌糸吸いまくりなんじゃない?
1460: 匿名さん 
[2016-09-17 08:10:31]
>50年位前の生活が望みなら別ですが、

○ビ小屋住人の50年前は相当酷い生活だったのね。
やはりバラックだったの?
1461: 匿名さん 
[2016-09-17 12:21:43]
>1459
>行き詰まる
何が?
ログハウスの最も分かり易い特徴ですから使います。
菌糸は飛ばない、胞子が飛ぶ、大量に吸い込むと??肺炎等になる。
小屋裏から換気空気を吸わせてるのは重力フイルターの利用です。
1462: 匿名さん 
[2016-09-17 12:48:13]
>1460
>50年前は相当酷い生活だったのね。
一般家庭には電気冷蔵庫は普及し始めた頃でないかな?
1950年代後半に白黒テレビ、冷蔵庫、洗濯機を3種の神器と呼んだ。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-01.htm
>断熱を初めて、たかだか20年程度の歴史しかないんですねぇ。
部屋を暖める暖房は贅沢でした、炬燵、火鉢等で採暖が普通でした。
1463: 匿名さん 
[2016-09-17 12:52:19]
>小屋裏から換気空気を吸わせてるのは重力フイルターの利用です。

そのフィルターのカビ胞子除去率は?
1464: 匿名さん 
[2016-09-17 12:54:00]
よくわからんが防腐剤塗布って内壁にも必要ってこと?
おじさんのバラックもエアコン止めたらカビるんだからログハウスでも必要に応じてエアコンで湿度コントロールすれば快適という理屈にはならないの?
1465: 匿名さん 
[2016-09-17 13:14:49]
>1461
>小屋裏から換気空気を吸わせてるのは重力フイルターの利用です。

そのフィルターのカビ胞子除去率 は?
1466: 匿名さん 
[2016-09-17 13:37:14]
>1464
>防腐剤塗布って内壁にも必要ってこと?
本スレの何処かに有るが防カビ剤は塗布してますね。
エアコンを効率よく使用するには隙間だらけのログハウスは適さない。
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
容量が多いから必要に応じてくらいでは不足。
おそらく中心部は1年中濡れてる状態でないですかね?
1467: 匿名さん 
[2016-09-17 13:44:31]
>1466

その重力フィルターとやらののカビ胞子除去率は?
1468: 匿名さん 
[2016-09-17 13:45:01]
>1465
調べようがないから分からない、特に入り。
杉花粉は非常に多い所ですが入って来ないようです。
屋根裏も汚れません。
1469: 匿名さん 
[2016-09-17 14:10:54]
>1468
>調べようがないから分からない、

またまた木っ端脳の証明となったよ○ビ小屋住人。
1470: 匿名さん 
[2016-09-17 14:30:15]
嬉しそうだね、鬼の首でも取れたかい?
商売をしてるわけでない調べても意味無い事はやらないよ、何か問題有るの?
知恵を利用しただけ、フィルターレスの換気機構。
1471: 匿名さん 
[2016-09-17 14:34:32]
>1470
そういう事。
お前の能力・知識は所詮その程度しかないのよ。
知恵の利用でなく、その程度の屁理屈しか言えない「元木っ端技術屋」なのだ。
1472: 匿名さん 
[2016-09-17 15:12:00]
>小屋裏から換気空気を吸わせてるのは重力フイルターの利用です。
何処が屁理屈かな?
小屋裏から給気してる理由を教えてあげただけだよ、日本語が理解出来ないの?
馬鹿丸出しで異常にしつこく何度も聞くから答えてだけ、重力フイルターの性能は君が勝手にしてるだけです。
1473: 匿名さん 
[2016-09-17 15:25:19]
>1472
>小屋裏から給気してる理由を教えてあげただけだよ

「まともな技術屋」なら効果検証くらいするだろうけどネ。
言い訳する度に○カ丸出しの○っ端脳が明かになるだけ。

ついでだから、このスレでも○ビ小屋の構造、換気経路等々をみんなで検証してみようか?
1474: 匿名さん 
[2016-09-17 15:36:18]
「まともな技術屋」は常に費用対効果を考えています。
無尽蔵に時間と金は有りません。
全てを検証するのは馬鹿です、キッパリ。
1475: 匿名さん 
[2016-09-17 16:00:57]
>1474
>「まともな技術屋」は常に費用対効果を考えています。

世の中すべて○ビ小屋になるとでも?

>無尽蔵に時間と金は有りません。

おじさん時間は無尽蔵なんでしょ。
1476: 匿名さん 
[2016-09-17 16:04:06]
>1474
>全てを検証するのは馬鹿です、キッパリ。
○ビ小屋の検証だけで良いですよ。
1477: 匿名さん 
[2016-09-17 16:18:35]
Q値一つとっても検証例はほぼ皆無です。
無駄な馬鹿な事だからです、学生の卒論テーマには良いかも知れません。
1478: 匿名さん 
[2016-09-17 16:52:06]
○ビ小屋はカビた外壁板木っ端裏通気層から吸気してたんだっけ?
1479: 匿名さん 
[2016-09-17 17:20:29]
カビた等嘘を流さないで下さいね。
http://farm1.static.flickr.com/603/22562906064_0f2748db97_o.jpg
境を拡大すると分かりますがパンチングメタルの穴から給気してます。
風の緩和、大きな虫の侵入防止、ファイヤーストップを兼ねてます。
http://house.blogmura.com/newhouse_ichijo/ranking.html
通気層が無防備の一条はネズミと蝙蝠で今頃騒動ですね。
1480: 匿名さん 
[2016-09-17 17:24:42]
一条のURLミス
http://www.smarthouse2.com/?p=13409
1481: 匿名さん 
[2016-09-17 17:46:59]
おじさんの家のweb内覧会してよ〜
なかなか興味ある
1482: 匿名さん 
[2016-09-17 17:51:16]
>1477
○ビ小屋って言われないような検証は必要だと思うぞ、○っ端技術屋。
1483: 匿名さん 
[2016-09-17 17:55:20]
逆恨みしてる人もいます。
危険な人が出る時代なのでお断りします。
1484: 匿名さん 
[2016-09-17 18:34:04]
>1482
何度も同じ事を言わせるな。
カビの繁殖条件は科学的に既に知れている。
検証するのは馬鹿のやること。
1485: 匿名さん 
[2016-09-17 18:51:35]
>1484
>カビの繁殖条件は科学的に既に知れている。

んで、手っ取り早いのがエアコンで温湿度で制御・・・
能無しのやることだね。
1486: 匿名さん 
[2016-09-17 18:58:43]
冷蔵庫を利用しない馬鹿はいないのと同じ事。
ありきたりの事柄でも理に適っていれば採用するのが正しい。
設計の常道。
馬鹿は奇をてらって失敗する。
1487: 匿名さん 
[2016-09-17 19:14:06]
>1486
>馬鹿は奇をてらって失敗する。

おじさんそのものです。
1488: 匿名さん 
[2016-09-17 19:31:58]
奇をてらってはいない、試みが失敗してるだけです。
外壁の泥跳ねも当初の高基礎が業者の都合で普通高さの基礎になったから起きたと言える。
変更時の思慮不足が招いた失敗。
1489: 匿名さん 
[2016-09-17 20:50:37]
>1488
>高基礎が業者の都合で普通高さの基礎になったから起きたと言える。
>変更時の思慮不足が招いた失敗。

それは大失敗ですね。
少なくともこのスレではずっとツッこまれますね。
業者もきっとうまく騙せたと思ってるでしょうね。
1490: 匿名さん 
[2016-09-17 21:22:22]
>業者もきっとうまく騙せたと思ってるでしょうね。

騙されたといえば、あのスタイロ挟まなきゃなんない国産安物サッシもでしたね。

ひょっとして・・・
間伐廃材未乾燥杉板木っ端も業者のVA案?。
1491: 匿名さん 
[2016-09-17 21:44:06]
>馬鹿は奇をてらって失敗する。
とか言って、結局床下に水を撒くとか変な家になっている。ログハウスをとやかく言うより、まずは自分の家を普通にしたら?
1492: 匿名さん 
[2016-09-17 22:12:03]
騙されたと言えば・・・

おじさんが師と仰いだオーブルさんも「床下エアコン冷房は薦めません」・・との事。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/cat21581224/index.html

このスレだったかは定かでないが、オーブルの床下エアコンには欠陥があると言ってたな。

おじさん、これを期にオーブルと対決だ!!
○っ端脳技術屋でないところを見せるチャンスだぞ!!
1493: 匿名さん 
[2016-09-17 23:24:36]
おじさんのほうが先だからオーブルは疎ましく思ってるとか言ってなかったかな
1494: 匿名さん 
[2016-09-18 00:03:58]
>1492
ログハウスを建てるときに床下エアコンは提案されたけど、歴史も浅く直感で怪しいと感じたので止めて正解なようです。家作りで「奇をてらって失敗する」は格言かもしれません。

基礎断熱や高気密などの流行の構造は、経年による劣化から様々な生物・微生物の関与など、想定外の問題が生じる事態は少なくない。自然が絡むと人間の思うようにはいかないことは多いです。
1495: 匿名さん 
[2016-09-18 07:20:23]
床下暖房は紀元前のローマ時代から有る。
隣国のオンドルも有名です。
床下エアコンは熱源にエアコンを使用したに過ぎない古い技術です。
1496: 匿名さん 
[2016-09-18 07:40:55]
>オーブルの床下エアコンには欠陥があると言ってたな。
オーブルの床下エアコンはエアコンの静圧を利用して床下と室内を循環させている。
前提条件として風量は最大になる、ガラリ面積との兼ね合いで小風量では遠方まで流れずショートパスしてしまう。
暖房はいかなる温度でも風量最大でも問題はない、冷房の風量最大もまあ問題はない。
冷房の風量最大は温度を下げられないから除湿が出来ない。
除湿するには風量を下げなければ効率良く出来ない、風量を下げればショートパスする。
上記理由によりエアコンの静圧に拘っていれば口が裂けても床下冷房は薦める事は出来ない。
欠点を隠すためにドレンが詰まるとか他の理由になすりつけてるのは情けない。
ドレーン水が床下を広く流れれば湿度が下がらないから気が付く。
対策は出来るオーブルの床下は広く高い、ドレーンが溢れた用意に受け皿を設ければ済む事。
1497: 匿名さん 
[2016-09-18 07:48:30]
>1491
床下に水など撒いてはいない。
君は加湿器を知ってるかい?
加湿器の欠点は煩雑な給水、騒音。
床下エアコンの前に浅いプールを設置して水配管(給水は手動で5日に一度程度)をした原始的な加湿器を設けただけです。
1498: 匿名さん 
[2016-09-18 08:45:09]
>「奇をてらって失敗する」

このスレ以外のおじさんが出没した数々のスレで賛同されたスレってあったのかかな?

数々のスレの結果から見ればおじさんの成功は皆無でしょ。
1499: 匿名さん 
[2016-09-18 09:01:57]
>1498
君が知らないだけですよ。
住宅はは生活の基本です、何事もなく、毎日過ごせるのは当たり前の事で成功。
失敗は修正すれば良い、簡単に修正できない失敗は設計不良。
1500: 匿名さん 
[2016-09-18 09:09:44]
ログハウスユーザーから見れば・・・

○ビ小屋に三文の価値すら感じない。

1501: 匿名さん 
[2016-09-18 09:18:18]
>三文の価値すら感じない。
そう思わないと、防カビ、防腐剤の塗布は惨めでやってられないでしょうね。
1502: 匿名さん 
[2016-09-18 11:32:12]
>1501
家族で楽しくやってるよ。
ウチは木材保護塗料だけど。
1503: 匿名さん 
[2016-09-18 11:48:50]
これも撥水性木材保護塗料。
http://www.koshii.com/sp/tyui.html
ビールを飲みながら家族で楽しくやってるそうですよ。
マスクも付けず、子供まで狂気の沙汰でないですか?
1504: 匿名さん 
[2016-09-18 12:20:19]
>1503
>マスクも付けず、子供まで狂気の沙汰でないですか?

いや別に。
○ビ小屋の狭く薄暗い床下なら危険だけど。
1505: 匿名さん 
[2016-09-18 13:06:46]
>1503
>ビールを飲みながら家族で楽しくやってるそうですよ。

世の中には食について教育する「食育」とかキャンプや薪ストーブなどで火の取扱いを教える「火育」とかいう言葉もあるようだ。
よい物を長く使うっていう教育もとっても重要、塗料の扱い方とかこ後世に伝えていくのも重要。
もちろん場合によってはマスクや保護メガネなとの着用もあるでしょうから、ケースバイケースってところですね。

ま、まったく後世に残すことのない○ビ小屋じゃ必要ないでしょうケド。
1506: 匿名さん 
[2016-09-18 15:52:38]
>ま、まったく後世に残すことのない○ビ小屋じゃ必要ないでしょうケド。

住宅の長寿命化が求められる現在からすると、「三文の価値すらない」は大正解。
1507: 匿名さん 
[2016-09-18 16:18:39]
>住宅の長寿命化が求められる
腐り易いログハウスが一番駄目じゃない。
100年住宅の半分の50年住宅も夢の夢で幻。
そろそろ朽ちるログハウスが続出しそうですね。
1508: 匿名さん 
[2016-09-18 17:03:56]
>1507
>そろそろ朽ちるログハウスが続出しそうですね。

きっと「まともな技術屋さん」がそういった統計を出してくれるでしょうね。
1509: 匿名さん 
[2016-09-18 17:58:17]
>1507
>100年住宅の半分の50年住宅も夢の夢で幻。

○ビ小屋の寿命はあと13年と半年です。
1510: 匿名さん 
[2016-09-18 22:09:35]
>1509
>○ビ小屋の寿命はあと13年と半年です。

寿命予告?
なんで解るんですか?
ひょっとして、おじさんの余命を知ってる・・・とか?
1511: 匿名さん 
[2016-09-19 08:10:51]
○ビ小屋のコンセプトは使い捨て小屋だもんね。
1512: 匿名さん 
[2016-09-19 08:40:52]
文化財、公共施設等を除けば長寿命の建築物は不要。
頑丈過ぎれば瓦礫が増えるだけ。
スムーズに循環(リサイクル)する建物が良い。
韓国などの金属の箸より割り箸の方が良い。(ただし薬品消毒は頂けない)
文化財級の漆の塗り箸はまた別物。

石油、石炭利用は嫌われている、石油、石炭は有機物だから太陽エネルギー、循環エネルギー。
薪などは循環するから良いとされている、バイオマス燃料も推奨されている。
藻から液体燃料を取り出す研究もされている。
短期サイクルの循環エネルギーは正、長期サイクル循環エネルギーは悪になってる矛盾。

住宅も短期で循環するのが正ではないか?
大事なの長寿命でなくスムーズな循環?
1513: 匿名さん 
[2016-09-19 09:19:42]
>1512
>住宅も短期で循環するのが正ではないか?

正ではないから長寿命化が求められてるんじゃないかい。

>大事なの長寿命でなくスムーズな循環?
>腐り易いログハウスが一番駄目じゃない。

○っ端脳は自分が言ってる矛盾すら分からないようだ。
1514: 匿名さん 
[2016-09-19 09:31:45]
>長寿命化が求められてる
誰が求めてる?
単なる宣伝だろ。
ログハウスはスムーズな循環ではないよ、残念でしたね。
1515: 匿名さん 
[2016-09-19 10:23:16]
>1514
>長寿命化が求められてる 誰が求めてる? 単なる宣伝だろ。

長期優良住宅制度は何の為?

>ログハウスはスムーズな循環ではないよ、残念でしたね。

もう少し具体的に説明してくれないかな、○っ端技術屋の説明は意味不明が多い。
1516: 匿名さん 
[2016-09-19 10:29:31]
>1515
>もう少し具体的に説明してくれないかな、○っ端技術屋の説明は意味不明が多い。

技術屋としても「三文の価値すらない」ってことでしょう。
1517: 匿名さん 
[2016-09-19 10:42:02]
>1515
>長期優良住宅制度は何の為?
誰だかが言っていたよ「長期有料住宅制度」だって。
役人の天下り先の確保と先細りの大手住宅メーカーがメンテで稼ぐため。

ログハウスは建てるのも暖冷房するのも資源を使い過ぎ、資源が枯渇する。
日本で使ってる石油等のエネルギーを木材資源でエネルギー換算で賄うとすると約2年で日本全土の森林資源は枯渇します。
1518: 匿名さん 
[2016-09-19 11:42:33]
>1517
行き詰まった○っ端技術屋の屁理屈でしかない。

正直に「私は大した知識も能力もない○っ端技術屋です」と認めた方が良いでしょうね、
1519: 住宅検討中さん 
[2016-09-19 12:37:33]
>>1517 匿名さん
>誰だかが言っていたよ「長期有料住宅制度」だって。
言ってたのは本人か長期優良すら取れない工務店の親爺だろうな
1520: 匿名さん 
[2016-09-19 12:51:48]
此処の掲示板の何処かのスレのレスでした。
長期優良を取るのは容易いですよ、面倒なら設計事務所にやらせれば済む。
長期のメンテは容易でないから相当な有料でないと成り立たない、顧客の利益にはならない?
1521: 匿名さん 
[2016-09-19 13:26:46]
>1520
長期優良に関わる利権は結果論だよ。
問題の根本は、日本の住宅の短命化。
先進国の中でも極めて平均寿命が短く社会問題化した。
日本の住宅を先進国レベルに引き上げようというのが根本。
そんな中で己れの能力がないために短命○ビ小屋を作ってしまった能無し○っ端技術屋が「長期有料」だからなどと批判するのはお門違いである。

>長期のメンテは容易でないから相当な有料でないと成り立たない、顧客の利益にはならない?
と言うのであれば、外壁の塗装を顧客自ら行えるログハウスはとても有益な住宅であると言える。
1522: 匿名さん 
[2016-09-19 13:54:33]
無メンテで相当いけると過去にレスしましたよ。
>外壁の塗装を顧客自ら行えるログハウスはとても有益な住宅
お頭が弱いですか一般住宅の塗装と何が違うのですかシーリングですか?
足場も必要で防カビ防腐材の塗装は危険ですから普通の人はやらないだけです。
1523: 匿名さん 
[2016-09-19 14:02:08]
>1522
>そんな中で己れの能力がないために短命○ビ小屋を作ってしまった能無し○っ端技術屋が「長期有料」だからなどと批判するのはお門違いである。

どうせならこっちについて言及しろよ、○っ端!!
1524: 匿名さん 
[2016-09-19 14:04:51]
>1522
>無メンテで相当いけると過去にレスしましたよ。

相当?
あと13年と半年でしょ。
1525: 匿名さん 
[2016-09-19 14:38:34]
>無メンテで相当いけると過去にレスしましたよ。

そう思い込んでいるだけで、雨が当たらない同条件なら小屋もログハウスも同じこと。あとは樹種でパインは杉に劣るけど、桧、ヒバ、レッドシダー、イエローシダーあたりの良材なら杉の比ではない。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/wood.html
1526: 匿名さん 
[2016-09-19 14:39:27]
>1522
>先細りの大手住宅メーカーがメンテで稼ぐため。

大手はクローズドだから塗料ひとつにしても純正でないと保証できませんとか制約があるでしょうね。
長期優良は計画通りのメンテを行うことが認定の条件ですから・・

大屋根のログハウスは一般的な2F建てと比較して足場が少なくて済みますね。
桁側なんて梯子で届くくらいなんで前出の「家族で楽しく・・」なんてよくある事例。

まあ、家族のいない○っ端技術屋には天地がひっくり返っても出来ないでしょうけどね。
1527: 匿名さん 
[2016-09-19 15:24:19]
>1525
屋根の杮葺きを例にして樹種だけでは有りませんと何べんもレスしてます。
濡れても早く乾く事が大切です。
1528: 匿名さん 
[2016-09-19 15:53:28]
>1527
知らないようですから何べんもレスした事のもう一つ。
板材と異なり太い材は乾燥差で応力が出てひび割れが出やすいです。
ひびの方向は繊維方向に出ます。
ログハウスは太い材を横に使用しますから雨水、結露水等を集めてひび割れに溜めこみ吸湿します。
ログ材同士の隙間にも集めて溜め込み吸湿します。
塗装材の撥水性が高い程ひび割れに多く水を集めるかも?皮肉だね、ひび割れを早く埋めないと腐りますよ。
鎧張りは水切り作用で水を切ってます、わざわざ薄い板材にして乾き易くしてます。
薄い板材はひび割れもまず有りません、50年以上の寿命(無メンテ?)例も有ります。
1529: 匿名さん 
[2016-09-19 16:02:01]
>1527
>濡れても早く乾く事が大切です。

だから〜、

>住宅も短期で循環するのが正ではないか?

と言ってる○ビ小屋住人がなぜ耐久性に拘ってんの?
短期で朽ち循環したほうが正しいんじゃないの?

○ビ小屋は短期で循環すべくノーメンテでカビさせてます・・・
生命維持装置を切ればたちまち朽ち循環します・・・

って言う方がつじつまが合うんじゃないの?
1530: 匿名さん 
[2016-09-19 16:08:51]
>1528
>ログ材同士の隙間にも集めて溜め込み吸湿します。

溜め込み乾かないのは薄杉板木っ端4枚重ねてタイベックとスタイロで囲んだ○ビ小屋です。
絶えず除湿しなきゃムレムレって○っ端技術屋でなければ皆わかってるよ。
1531: 匿名さん 
[2016-09-19 16:39:51]
>1528
>雨が当たらない同条件なら小屋もログハウスも同じこと。

こう書いたでしょ。設計の工夫で、めったに濡れたり雨の当たらない屋内のような環境にある木は腐ったりしない。

http://www.ads-network.co.jp/taikyusei/50nenn-05.htm
1532: 匿名さん 
[2016-09-19 16:44:18]
>1529
朽ち果てさせて循環等とは言ってません。
遷宮です、アイヌ民族のチセは一代を参考にしてます。
高温多湿の日本では清潔な事が命を守る基本だからです。
シロアリ業者によると30年を越すとシロアリ害が増えるそうです。
腐朽菌の害も同様です、もちろんカビも同種ですから出やすくなります。
日本の樹種では耐防蟻、耐防カビ、耐菌が30年程度で衰えると推測してます。
30年以上使用するには手間を掛けなければなりませんコスト的に見合わないです。
30年も経れば世は大きく変わってます、文化財では有りませんから建て直しの方が賢いです。
住宅寿命28年はまだ使用できるが建て直しになってます、数値的に一致してます。
1533: 匿名さん 
[2016-09-19 16:53:28]
>1532
>30年も経れば世は大きく変わってます、文化財では有りませんから建て直しの方が賢いです。
>住宅寿命28年はまだ使用できるが建て直しになってます、数値的に一致してます。

議員か国交省の官僚にでもなって「日本の家は一代で建て替え」って法案でも出したら・・
ここで喚いているうちは○カ丸出しの井の中の○っ端技術屋です。
1534: 匿名さん 
[2016-09-19 17:04:11]
>1531
濡れる事が少なければ寿命は長くなるのは否定しません。
濡れるから屋根は必要です、しかし台風等が有りますから濡れない事は有りません。
濡れるのは雨だけでは有りません露で濡れます、濡れなくても高湿度に晒され吸湿してます、山ですと霧も頻繁に有ります。
ログハウスの欠点は隙間が多い事です、冬に下の隙間から外気を吸い、上の隙間から外へ逃げています。
逃げる時に室内発生の湿気でログ材を濡らします。
人が住まない神社仏閣は長寿命です、人の生活による湿気が家を短命にします。
1535: 匿名さん 
[2016-09-19 17:09:55]
>1533
法案など不要、現実に近いです。
つまらない規則を作るほど役人の天下り先が増えて喜ばせるだけ。
1536: 匿名さん 
[2016-09-19 17:24:51]
>1534
○ビ小屋住人のレスが当てにならないのは過去データで明らかですよ。
1537: 匿名さん 
[2016-09-19 17:28:54]
>1536
>過去データで明らか
過去のデータとは?
短周期の防カビ防腐剤の塗布が全てを語ってます。
1538: 匿名さん 
[2016-09-19 17:41:04]
>1537

またアルツがだいぶ進行したようですね。
よい病院紹介しましょうか?
1539: 匿名さん 
[2016-09-19 21:04:31]
>1534
屋根がしっかりあるので、台風など横殴りの強い雨で外壁下部が濡れるのは、年に数日以内。また露や霜が降りるのは、基本屋根がかかっていない部分なので関係なし。山岳地帯ではないので霧もない。外壁はほぼ濡れることは無いといっていい。室内発生の湿気程度で構造に関わる無垢材が腐るなど聞いたことが無い。唯一リスクのあるのは風呂場だがユニットバスなら心配ない、念のためログ外のツーバイ部分に設置。

>ログハウスの欠点は隙間が多い事
我が家は測っていないので分からないが、最近のログハウスはC値1以下も珍しくないらしい。マシンカットログなら隙間が多いという指摘は当てはまらない。いつまでもC値1以下を保つ保証はないが、それは高気密を売りにした住宅でも同じこと。

>短周期の防カビ防腐剤の塗布が全てを語ってます。
地域によるが、ログハウスは5~10年毎の塗り替えが一般的。5年以内と10年以上塗り替えない人が同じくらいの感じ。サイディングも推奨10年だけど、大抵の人は15年前後まで塗り替えをしない。メーカー推奨と実際に実施される時期は異なる。まともな設計なら、そんなに外壁は傷みはしない。
1540: 匿名さん 
[2016-09-19 21:24:43]
>1536 ○ビ小屋住人のレスが当てにならないのは

建てても住んでもいない人が適当なレスをしていても、いい加減な情報が拡散するだけで見ている人の利益にはならない。いちいち訂正していくのも手間だけど、オーナー目線からの適切なレスに努めようと思います。

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スレッド名:ログハウス その2

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