ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[1381: 匿名さん]

＞1380
5年から10年に一度の木材保護塗料塗布のように・・
5年から10年に一度の除湿と加湿で小屋がカビなきゃ良かったですね。

[1382: 匿名さん]

＞5年から10年に一度の木材保護塗料塗布
すぐ誤魔化そうとするね、3～5年ですよ。
安全のためには、まめに塗布が必要、腐らせてからでは遅いです。
ログの知識が少ない方に誤った知識を与えるのは罪ですよ。

[1383: 匿名さん]

＞1382
乾燥肌の痒みに耐えながら小屋を守るって大変そうですね。

[1384: 匿名さん]

夏の湿度50％の快適さを味わったから冬も同じで良いと判断してる。
外壁の塗装は永久にする気は有りませんからほぼ無メンテです。
今の所、メンテをしなければならない所は有りません。

[1385: 匿名さん]

＞1384
＞今の所、メンテをしなければならない所は有りません。

毎日の湿度管理をしないとたちまちカビる木っ端小屋です。
何ら有益なデータひとつ提供出来ない無能な木っ端技術屋ですね。

[1386: 匿名さん]

冷蔵庫で温度管理するのは常識。
防腐剤で食品を腐らないようにするのは嫌ですね。
家も防腐剤で守るより湿度管理して守る方が良いですよ。
防腐防蟻剤の薬効も薬害で10年から5年に短くなりました。
ログハウスの薬効はどの様に変わったか知りませんがマスクをして小まめに塗布して下さい。

[1387: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
ログハウスも国産材で建てれば寿命が延びる？
高過ぎるのかな？

[1388: 匿名さん]

＞1386
＞ログハウスの薬効はどの様に変わったか知りませんがマスクをして小まめに塗布して下さい。

ウチでは「ステンプルーフ」っていう保護塗料を使ってます。
築10年になりますが、まだ全面塗り替えはありません。
過去に部分的な塗り替えを2、3回やりました。
初夏の休日に家族でBBQがてら片手にビールって感じです。
家内も子供たちも楽しくやってるみたいなんで次回も家族のイベントとして計画しようと思います。

[1389: 匿名さん]

＞家内も子供たちも楽しくやってる
もう一度注意書きを読んだら、おかしくないか？
http://www.koshii.com/sp/tyui.html

[1390: 匿名さん]

＞1389
＞おかしくないか？

酔っぱらってビールと間違えて塗料飲んじゃったら問題ありかもね。

[1391: 匿名さん]

>外壁の塗装は永久にする気は有りませんからほぼ無メンテです。

杉板が腐っていくのを放置しているだけ。

>築10年になりますが、まだ全面塗り替えはありません。

自分は築6年だけど、やはりまだ平気。10年を目処に再塗装予定。今時3年毎とかは無い。建てたこともない人が嘘をばら撒いているだけ。

[1392: 匿名さん]

>ステンプルーフの塗り替えの目安は?
>通常３～５年を目安、状況によって異なります。
>通常の目安としては、３～５年程度です。　潮風や雨風の激しい場所や紫外線の強い海辺など、気象条件が厳しい場所でのメンテナンスは、２～３年を目安としてください。
>また特に薄いカラー色の場合においても、２～３年が目安となります。

[1393: 匿名さん]

日本には木を長持ちさせる技術が有ります。
こけら葺き（薄い木片を重ねて敷き詰めた屋根）
金閣寺こけら葺き
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%82%89%E8%91%BA#/me...

[1394: 匿名さん]

＞初夏の休日に家族でBBQがてら片手にビールって感じです。

家族でBBQしながら・・・・
ログハウスなら似合いそうですね。
カビ小屋さんちも床下メンテを家族で楽しめるイベントにすればいいね。

[1395: 匿名さん]

＞1393
ウチは寒冷地で積雪も多少あるのでガルバで落雪設計にしてますが、それって落雪設計に耐えられるの？

[1396: 匿名さん]

>1393
こけら葺きの家に住んでいるんだ。火事に弱い典型的な昔の日本家屋になるな。

[1397: 匿名さん]

＞1394
＞カビ小屋さんちも床下メンテを家族で楽しめるイベントにすればいいね。

ひょっとして、おじさんが独り暮らしって知っててレスってる？
ちょっと酷ですよ・・と思いつつ、ひらめきました。

調湿能力のまったくない○ビ小屋はそろそろ床下に水張って加湿器を設置する頃。
この「ビニールプール」で「金魚すくい」ってのはどうだろう。

家族に代わってご近所さんとのイベントってことで・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/727

[1398: 匿名さん]

＞1395
日本の古い家屋は屋根勾配が急なのが多く、雨樋も無い。
裏日本の神社などに採用されてる、急こう配で雪下ろしはしないでしょうね。

[1399: 匿名さん]

＞1396
伝統技術、文化財級でないと高コストで無理。
一番過酷な屋根で無塗装の木でも長い寿命に出来る例としてあげた。
雨のかかりが少ない壁なら半永久の寿命に出来る。

[1400: 匿名さん]

＞1399
＞雨のかかりが少ない壁なら半永久の寿命に出来る。

雨のかかりが少なければ材の厚さに関係なくなく長寿命になりますよ。
○ビ小屋のように基礎高さが低いのは設計ミスですね。

[1401: 匿名さん]

＞1397
マスクなど完全装備して防腐剤塗装はすべき、ビール、食事をしながらは狂気の沙汰。

[1402: 匿名さん]

＞1400
残念ながら材の厚さに関係有る。
厚ければ乾くのに時間がかかる。
伐採した木材が自然乾燥するには1年以上かかる。

こけら葺きの屋根の例は濡れる事が問題ではなく、乾く事が大事としてレスした。

[1403: 匿名さん]

＞1401
あの○ビ小屋にマスクもしないで暮らしてるのは狂気の沙汰・・・とご近所さんは思ってる？
あんな薄暗い床下で金魚すくいなんてとんでもない・・と。

[1404: 匿名さん]

5年以上経ちましたが木の香りがしますから驚いてます。
冬に加湿して一度も低湿度のカラカラ状態は無し、通年湿度調整してるからと推測してます。

[1405: 匿名さん]

＞1404
＞冬に加湿して一度も低湿度のカラカラ状態は無し

まともな設計なら加湿器必要な地域じゃないでしょ。
地域特性活かせてない駄目な設計ってことだよ。

[1406: 匿名さん]

沖縄を除いて、暖房してる家では加湿しなければ乾燥するのは科学の常識。
外気温度が低い程、空気に含まれる水分は少ない、加湿が多く必要になる。

[1407: 匿名さん]

＞1406
板木っ端の保湿力なさ過ぎか、乾燥させ過ぎじゃないの？

[1408: 匿名さん]

両方ですね。
夏冬湿度を制御してますからログハウスと比べ大幅に湿度差は小さいです、夏冬湿度差がゼロなら調湿は出来ません。
夏冬最大に変化させたとして計算。
夏湿度60％、冬湿度40％では杉材の含水率は12.5％、9％で3.5％程度です。（ログハウスは9％差位有りそう）
小屋は10ｍ3程度の木材ですから10ｍ3ｘ比重0.5ｘ0.035ｘ1000＝175Ｌの調湿有効水分量
冬の外気は3ｇ/ｍ3程度、室内23℃湿度40％では8.3ｇ程度、室内発生湿度を2.3ｇ/ｍ3程度としますと3ｇ/ｍ3の加湿。
少なめ換気量にして50ｍ3/ｈにしても
50ｍ3/ｈｘ3ｇ/ｍ3ｘ24ｈｘ30日÷1000＝108Ｌ/月
２ヶ月加湿出来ない計算です。

[1409: 匿名さん]

＞1408
＞両方ですね。

そんな低性能な小屋で満足できてるのは、どーやったら小屋をカビさせないようにできるのかってのを趣味にしてる木っ端技術屋独り暮しだからです。

[1410: 匿名さん]

含水率差が大きく調湿能力が多いだけでは自慢にならない事が良く分かったでしょ。
快適範囲内で調湿しなければ調湿は生きません。

[1411: 匿名さん]

＞1410
阿○隈○地という地域特性は何も考慮されてない駄設計というのが良く解った。
さすが木っ端技術屋がにわか知識だと思った。

[1412: 匿名さん]

＞1410
＞含水率差が大きく調湿能力が多いだけでは自慢にならない事が良く分かったでしょ。

いや、十分に自慢になりなすよ。

[1413: 匿名さん]

自称高高だった○ビ小屋も時が経ち低低となり、低調湿低蓄熱も加わり「低低低低小屋」が立証されましたね。

[1414: 匿名さん]

四つの低で痴呆ですね。
おじさんも年ですからね。
徘徊は床下だけにしとかないと探すのも大変だよ。

[1415: 匿名さん]

薄っぺらい板壁の家では火災保険料の高いH構造だな。維持費が無駄に高いだけの家になるね。

[1416: 匿名さん]

＞1408 の例でログハウスの貯湿量を換算。

木材量120m3のログハウスなら、 120ｍ3ｘ比重0.45ｘ0.09 x 1000＝4,860Ｌの貯湿量。
調湿有効水分量はその70％程度として 3,400 Lくらいかなあ。

[1417: 匿名さん]

＞1415
防腐剤の塗装は不要です、防腐剤、マスクは不要です。
家本体の維持費は５年半でゼロです、10年でもゼロの予定です。
屋根、壁がメンテ不要なら20年でもゼロかな？

[1418: 匿名さん]

＞1416
何べんかレスしてますよ。
少なく見ても半分は無効です、外気に接してますかから室内の調湿には役に立ちません。
また板厚で57ｍｍ以上有りますと１年以上の日数が有りませんと中心まで水分の出入りが出来ません。
夏冬で有効になるのは半年ですから板厚40ｍｍまでの水分が出入りします。
表面から20ｍｍまでの水分が役に立ちます。
20ｍｍ以上の深さの水分は有っても役に立ちません。

役に立たない中心近くの水分を含め膨大に何年もかけて貯水するから腐るのではないですか？
せっかく乾燥させたのに高温多湿の日本でまた水分を溜め込み腐る？

[1419: 匿名さん]

＞1418

内部の間仕切りログ壁や1F・2F床材天井材etcからすると外部に面してるところを考慮しての 70％程度だよ低低低低低小屋さん。
低がまたひとつ増えましたが意味わかりますか？

[1420: 匿名さん]

表面から20ｍｍしか役に立ちませんよ、低ならまだましですね、役立たず○無しさん。

[1421: 匿名さん]

＞1417

あれあれ？
確か雨の跳ね返りで外壁下端カビかけて軒の延長したんじゃなかったっけ？

あれはメンテじゃなくてヘボ設計の修正？

[1422: 匿名さん]

建築中の修正。

[1423: 匿名さん]

＞1420
＞表面から20ｍｍしか役に立ちませんよ、

15mmの板木っ端重ねても役立たずの能無しってことね。

[1424: 匿名さん]

>1417
火災保険には入っていないからゼロという意味かな。住宅としては論外の建物だな。

[1425: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/kaede_club_888/toc1.htm
>一日の湿度変動で水分が出入りするのは、木材の表面から僅か2～3ミリ程度の深さまで。

半年で40ミリは深さなので、内外80ミリ以上の板厚が必要。15や30ミリ程度では役不足。

[1426: 匿名さん]

忘れたが板厚だったと記憶してる。
片側なら半分の1.5ｍｍ、両面で3ｍｍ、一日。
＞実用的には厚さ5～10ミリ程度の板を使えば十分である。
と記載されてますよ。

[1427: 匿名さん]

＞1412
揚げ足取りかい？
では訂正。
維持費　→　メンテ費

[1428: 匿名さん]

＞1418
＞何べんかレスしてますよ。 少なく見ても半分は無効です、外気に接してますかから室内の調湿には役に立ちません。

ログ壁は外周だけではない・・と何べんも教えてやってんだろ！
もうひとつ「低」付けてあげようか？

[1429: 匿名さん]

含水率差9％は冬の相対湿度34％程度で含水率8％、夏の相対湿度79％で含水率17％ですよ。
含水率差が大きい事は喜ぶ事ではないよ。
快適な調湿しないから含水率差が大きいのですよ。
室内相対湿度を40～60％にするためには含水率を9～12％以内にしないと快適な調湿はしません。
夏に湿度85％を湿度79％に調湿しても糞ですよ。
冬に湿度30％を湿度34％に調湿しても糞ですよ。

[1430: 匿名さん]

＞1428
有効な厚みが有ると何べんも教えてやってんだろ！
○○が空っぽだから無理か？
それともログ材がひび割れだらけで実質厚みが40ｍｍ以下になってるのかな？
でも外側だと埋めないと雨が入って腐りますよね。