ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[1224: 匿名さん]

1222 家の中で杉の木を育てて、生きた柱にするのです。雨漏りするけどカッコいい。

[1225: 匿名さん]

利点・・・最大の利点は耐震性と個人的には思う。直接比較した実験は知らないが、木造中最強ではないか。
2階や屋根の重量を支える場合、4寸柱の在来工法に対し、120ミリ厚のログは断面積で5～10倍の差がある。
例えば外周36ｍなら20本の4寸柱では12*12*20＝0.288㎡　120厚ログは12*3600＝4.32㎡-窓等の開口

　　・・・使用する木材量は在来工法の3～10倍、木造建築中では蓄熱性・調湿性が高く快適に感じ易い。

　　・・・シンプルな壁構造のため内部結露などは生じず、トラブルに気がつき易い。
外壁塗装などのメンテナンス頻度が高くなるのは、分かり易いからでもある。建物の長寿命に繋がる。

欠点に追加・・・取り扱える工務店が少なく、設計施工に優れた工務店は更に少ないため選択が限られる。

[1226: 匿名さん]

ほとんどの場合、ログハウスは勾配天井の屋根断熱だと思う。

軒先に吸気口があり急勾配な通気層をドラフト効果によって棟換気へと抜ける。

過去に真夏の屋根表面温度と室内勾配天井の温度を測定したことがあるが、たいした断熱材入れてないけど驚くほどの温度差があった。

急勾配の大屋根のメリットだと思う。

[1227: 匿名さん]

住宅密集地にあるログハウスって、場違いな気がする。

[1228: 匿名さん]

熊本の地震では1度目は耐えたが2度めの震度７で倒壊に至ってしまった建物が多いみたい。
ログハウス協会の実大振動実験は繰り返しにも強いことを実証している。

https://www.youtube.com/watch?v=uCAmnmklWW4

[1229: 匿名さん]

＞1228
JMA神戸の地震波とJR鷹取駅の地震波。
＞阪神淡路大震災では、どちらも気象庁の震度階では震度７ですが、
＞全壊率は、JMA神戸付近がわずか3.2％で、JR鷹取駅付近ではなんと！60％を上回っていたそうです。
＞地震力の大きさにして、1.5～2倍は違います。
ツーバイ等ほとんどの建物は神戸波では倒壊しません。
古い家を耐震補強して２度目の震度7で倒壊したのは鷹取波での実験です。

実際に強いとしても神戸波では倒壊しないのが当たり前、動画の試験は強い立証になってません。

[1230: 匿名さん]

＞1229
＞地震力の大きさにして、1.5～2倍は違います。

一回目で100％、二回目で150％加震してるよ。

[1231: 匿名さん]

＞1230
キラーパルス（1～1.5秒）以外を加振しても無意味な事です。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/08.jpg

[1232: 匿名さん]

今回の地震でツーバイや在来も含めて、ログハウスの耐震性もはっきりするのではないかな。

過去の地震では地盤が崩れた中越地震の一部を除くと、住み続けられないほどの破損例は無いと聞きます。

[1233: 匿名さん]

＞1232
地盤がよければ今の住宅は似たようなもの？
今回もログハウスが地盤で６棟駄目になった？
２人は見つかったのかな？

[1234: 匿名さん]

>地盤がよければ今の住宅は似たようなもの？
それならローコストの在来でも、建売でも安心ですね。

>今回もログハウスが地盤で６棟駄目になった？
何かソースはありましたか。

[1235: 匿名さん]

＞1231
＞キラーパルス（1～1.5秒）以外を加振しても無意味な事です。

さあ、どうでしょう。
＞キラーパルスの不思 議な「一人舞台」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/?P=1

[1236: 匿名さん]

キラーパルス（1～1.5秒）が大きな被害を与える木造建物って、ほぼ軸組の事だよね。

[1237: 匿名さん]

地震で危ないのは、ほとんどが軸組の2階建て。今後軸組は平屋に限った方が良いのではないか。

[1238: 匿名さん]

＞1237
＞「マグニチュード9、震度7」の巨大な地震であった割には、「普通の新耐震建物」で全壊した建物は少なかった。
＞「普通の建物」とは、固有周期が0.1～0.5秒の木造住宅、鉄筋コンクリート造建物、鉄骨造建物である。また、「新耐震建物」とは、1981年に改正された建築基準法施行令に対応した建物である。

＞ちなみに、固有周期は、2階建ての新耐震・木造住宅で0.2秒前後、2階建ての旧耐震・木造住宅で0.3秒前後、高さ20mの新耐震・鉄筋コンクリート造建物で0.3秒前後、高さ15mの新耐震・鉄骨造建物で0.3秒前後になる
＞(日本地震学会ウェブサイト「強震動地震学基礎講座」)。
ログハウスはＲＣや鉄骨とは違うの？
鰯の頭も信心から、凄いねｗｗｗ

[1239: 匿名さん]

多くのログハウスは2Fとはいっても小屋裏で実態は平屋に近い。
在来2階建てと比べたら重心が低いのも安心感がある。

[1240: 匿名さん]

＞1238
＞ログハウスはＲＣや鉄骨とは違うの？
＞鰯の頭も信心から、凄いねｗｗｗ

さあ、同じか違うか得意の算数で解いてみては？
○っ端技術屋の汚名返上出来るかもよ。

[1241: 匿名さん]

地震で1Fが潰れるツーバイやログハウスなんて見たこと無い。いつも潰れるのは軸組ばかり。

最近の軸組だから大丈夫なんて思い込みこそ、鰯の頭も信心からだね。現実を直視すべき。

地震対策に限っては、二階建てを耐震性の無い細い柱で支える時点で構造的な欠陥を抱えている。

[1242: 匿名さん]

実大振動実験の動画を見ていてログ壁そのものが「滑り免震」・・・
と思うのは私だけだろうか？

[1243: 匿名さん]

＞1242
＞実大振動実験の動画を見ていてログ壁そのものが「滑り免震」・・・

レポートがありましたよ。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=we...,d.dGY&cad=rja

実験に使われてログ材は「杉」だったようですね。

驚いたのは、7.28m x 7.28mの外周部だけがログ壁だったこと、２F床には７t近いウウェイトが敷き詰められていた。

[1244: 匿名さん]

↑
リンクが間違ってました。
http://www.jtccm.or.jp/library/new/7_kikaku/publication/1006/1006_gijy...

[1245: 匿名さん]

＞1224

実大振動実験で使われたログハウスは「ラグスクリューボルト」という大きなネジでログを固定してるようですが、これって一般的なのでしょうか？

我が家は木ダボによる接合とノッチ部の通しボルトです。
こちらが一般的と思ってましたが・・・

[1246: 匿名]

1245さん
＞我が家は木ダボによる接合とノッチ部の通しボルトです。
こちらが一般的と思ってましたが・・・
そうですョこっちが一般的ですネ

ラグスクリューを入れるやり方はBessのやり方ですね
ノンセトリングタイプのマシンカットに使用しているのを見た事があります。
ノンセトリング専用ボルトとラグスクリューと両方使用していますネ。

[1247: 匿名さん]

繰り返す吸湿膨張・乾燥収縮を体験するとスクリューボルトでの固定は無理があると思う。
それこそが雨漏りの原因じゃないのかな？

[1248: 匿名]

No.1247
＞繰り返す吸湿膨張・乾燥収縮を体験するとスクリューボルトでの固定は無理があると思う。 それこそが雨漏りの原因じゃないのかな？
スクリューボルトで施工する場合上段のログにスクリュー部分が掛かっていなかったら問題は無いと思いますが両方噛んでいる場合は問題は出て来ると思います。

それよりもノンセトリング対応ボルトの方が問題がある

[1249: 匿名さん]

＞1248
＞それよりもノンセトリング対応ボルトの方が問題がある

少し前まで話題になってましたね。
雨漏り、風で揺れるとか階段が外れた・・とか。
B社はどんな方法で問題を終息させたのだろう？

[1250: 匿名さん]

＞1244
＞実験時には22.5kgの鉄板を300枚2階床に敷き並べてた・・・

6750kgのウェイトとは凄いですね。
我が家の2階（約60㎡）に載ってる物をすべて合計してもせいぜい1000kgくらいじゃないかな？

[1251: 匿名さん]

瓦屋根は60ｋｇ/ｍ2、普通の家なら６トン程度ですから驚く重さではない。
同じ重さなら高い位置に有る方が耐震性は悪化する。

[1252: 匿名さん]

＞1251
＞瓦屋根は60ｋｇ/ｍ2、普通の家なら６トン程度ですから驚く重さではない。
＞同じ重さなら高い位置に有る方が耐震性は悪化する。

積雪が1〜2mなら200kg／㎡〜600kg／㎡になるね。
我が家の屋根の平面積は約120㎡だから、重い雪が１ｍ積もれば35ton・・・

そういえば積雪時に地震があって潰れたって事例も記憶に新しい。
傾斜屋根で雪止め付けないで落雪設計にしたのは正解だったのかな。

[1253: 匿名さん]

ログハウスが暖かいのは、熱拡散率（熱伝導率と熱容量の バランス）が優れているかららしい。
http://matome.naver.jp/m/odai/2138832841093047101

[1254: 匿名さん]

＞1253
詭弁。

[1255: 匿名さん]

ログハウスが涼しいのも、熱拡散率が優れてい るかららしい。
http://mukuzou.jp/fever/

[1256: 匿名さん]

＞1255
詭弁。

[1257: 匿名さん]

＞1254 1256
「詭弁」とは、一見正しそうに見えるが誤っている論理のこと。要するに間違いである。 ・・・ニコニコ大百科より。

詭弁と断定できる正論が必要なのでは？

[1258: 匿名さん]

＞1257も詭弁を弄してる。

[1259: 匿名さん]

ログハウスは他の一般的な工法に比べ気密性・断熱性が劣る・・・正論。

しかし、熱伝導率・蓄熱性・熱拡散率などが他工法より優れ夏涼しく冬暖かい・・・正論。

気密性・断熱性が劣るログハウスは夏暑く冬寒い・・・詭弁

[1260: 匿名さん]

＞1259
熱伝導率が優れても夏涼しく冬暖かいと限らない。
蓄熱性が優れても夏涼しく冬暖かいと限らない。
熱拡散率が優れても夏涼しく冬暖かいと限らない。
組み合わせても夏涼しく冬暖かいと限らない。
学説も無い、詭弁。
正論と＞1259は詭弁を弄してる。

涼しい、暖かいと建材で感じるのは表面温度による輻射熱量が適量の時。

[1261: 匿名さん]

＞1260
高高だからといって夏涼しく冬暖かいとは限らない・・・も同様ですね。

[1262: 匿名さん]

＞1260
＞涼しい、暖かいと建材で感じるのは表面温度による輻射熱量が適量の時。

そーだよね、RCとか杉の薄板木っ端だと適温に感じるのってほぼ皆無だよね。

[1263: 匿名さん]

降水が少く水不足が心配されてますが、ここ数日はまとまった雨でひと安心かな？

わが家のログも例年通り吸湿膨張の季節となりなした。
今朝見た感じだと5月上旬の乾燥期より1F階高で7～8mm伸びているようです。

毎年のことではありますが、ログ（木材）の吸湿膨張・乾燥収縮に驚かされます。
皆さんのところはいかがでしょうか？

[1264: 匿名さん]

梅雨入り前に遠しボルトを緩め、年末頃に締めるのが恒例となってます。

[1265: 匿名さん]

やはり地震にはログハウスは有利のようですね。

http://www.talo.co.jp/news_event/201607taishin3/

[1266: 匿名さん]

そろそろ梅雨明けですかね。

今年はログハウスの吸湿膨張の様子を観察しようと思っていましたが、すっかり忘れてて気がつけばもう梅雨明け近し・・です。

5/1～本日までログの吸湿膨張で1F階高で約1cm程伸びてました。
例年だと9月下旬頃まで吸湿膨張が進み、あと1cm程伸びる予定です。

[1267: 匿名さん]

ログハウスなのに高気密。どんな住み心地になるのだろうか。C値0.5～。

http://rantasalmi.jp/news/rantasalmi/2016/0616_0826.html

ログ内装なら更に高気密に加えて高断熱。C値0.3～。新築時の数字などあてにならないが。

http://rantasalmi.jp/news/rantasalmi/2016/0617_1558.html

高気密の維持は困難としても、経年で隙間の締まるログハウスなら気密劣化は少なくて済むかも。

ランタサルミは2020年に向けて本気。ホンカもマルチラミネートログに変わり進化している。

いつの間にかログハウスも変わっていきますね。

[1268: 匿名さん]

＞ラミネートログに変わり進化している。
丸太ログ材　→　接着ログ材　→　ＣＬＴ材？
進化か退化か分からない？
接着剤を使用した時点でログハウスは終わってないかな？
木造ビルの時代が始まるらしい。
http://woodist.jimdo.com/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%AC...
ログと木造ビルの違いは何かな？

[1269: 匿名さん]

＞ログと木造ビルの違いは何かな？

国内では「丸太組工法」とよばれるのがログハウスでしょうね。

[1270: 匿名さん]

その場合、換気システムはどうなりますか？

[1271: 匿名さん]

丸太組工法
＞樹皮を剥いだだけの丸太材や角材を水平に積み重ねて壁を構成していく工法のこと。
＞壁材が交差する部分は、相互の材を交互に組み合わせていく。奈良の正倉院に見られる「校倉（あぜくら）造り」や欧米諸国や山間部、リゾート地に多いログハウスもよく似た工法だが、わが国では地震が多いため、壁材の交差部にボルトを入れて耐震性を高めることが多い。
＞ちなみに丸太組工法で建設される輸入住宅を「ログハウス」と呼んでいる。

積み重ねの壁が条件ならポスト＆ビームは丸太でもログハウスではない？
木造ビルのＣＬＴ材は接着されてるが積み重ねられているからログハウス？

[1272: 匿名さん]

＞1267
リンクより
＞ログハウスは丸太を積み上げる工法やセトリングなどの特徴からすき間ができやすいというイメージが持たれがちですが、・・・

その通りですね。
建築の業界人でさえそう勘違いしている方は多い。
セトリングという事象を冷静に考えれば、隙間ができやすいとは思えないはずなんだけどね。

[1273: 匿名さん]

＞１２７１
それをログハウスと呼びたければそう呼べばいいんじゃない？
普通に木造ビルでいいと思うけどね。