ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[1161: 匿名さん]

＞1158
＞ログハウスに住まれている方、教えてください。最近なら24時間換気は設置していると思いますが、
＞止めても結露や空気が澱むことはありませんか。

24時間換気義務化（2003年）以後2006年築ですが24時間換気は付けてません。
結露は一切ありません、寒い朝でも脱衣室の窓がうっすらくもる程度。
空気が澱むこともないです。
窓は木製ペアガラス、U値は１W／m2・K台

前出だが、100m2平屋のログハウスなら外周は40ｍ
H180mmのログを14段積めば延べグルーブ長は560ｍ
グルーブの隙間が0.3mmでＣ値16.8

24時間換気義務化には除外要件がある。
＞※隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物

ということで100㎡でグルーブ隙間を0.3mm開ける設計ができれば24時間換気を設置しなくても良い。
壁面全面換気システムだ。

[1162: 匿名さん]

>1161
解答いただき、ありがとうございます。気密はともかく断熱がしっかりしていれば大丈夫そうですね。

>24時間換気義務化には除外要件がある。
＞※隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
ということは、ログハウスは一般に24時間換気の設置が不要となると考えていいのでしょうか。
初めて知りました。設置自体が不要なら無駄な機械や電気も要りません。私には理想的です。

つい先ほど熊本で震度7の地震があり、強い余震も続いています。ログハウスは木造の中では
地震にも強いようなので、有力な候補になりそうです。これからもいろいろと教えて下さい。

[1163: 匿名さん]

＞1162
＞ということは、ログハウスは一般に24時間換気の設置が不要となると考えていいのでしょうか。

いや、一般的にとは言えない。
ログハウスでC値測定をした例が少ない、ほぼ無いに等しい。
ただ、ログのグルーブ隙間0.3mmってあり得そうな値ではないだろうか。
世の一般人（○ビ小屋住人のような）は隙間風スースーだと思ってる人が多い。

確認申請書類の矩計図にログ間グルーブ隙間0.3mmと明記して

設計C値を16.8cm2/㎡
よって24時間換気を除外

とすれば24時間換気なしで確認申請はクリアできるかもしれない。

あるいは、メーカーサイドで実験によって15cm2/㎡以上を証明し認定取得すれば「大臣認定24時間不要工法ログハウス」
なんてことになるかも。

ログメーカーさん認定取得できたら私にアイディア料くださいね。

[1164: 匿名さん]

＞1161
＞結露は一切ありません、寒い朝でも脱衣室の窓がうっすらくもる程度。
「うっすらくもる」のは何なのですかね？
空気はくもりませんよね。
＞空気が澱むこともないです。
どうして分かったのかな？
隙間風スースーだからかな。
＞1163
＞ログのグルーブ隙間0.3mmってあり得そうな値ではないだろうか。
＞世の一般人・・・は隙間風スースーだと思ってる人が多い。
思うではなく0.3ｍｍも有れば事実です。
木製ペアガラス、U値は１W／m2・K台 （1.99ｗ/ｍ2.ｋかな？）は無駄じゃないｗ
サッシは隙間が少ないから意味が有る。

[1165: 匿名さん]

＞1164
＞サッシは隙間が少ないから意味が有る。

引き違いは気密悪いよね。
スタイロ挟んでも隙間は変わらないのでは？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1166: 匿名さん]

＞1165
外気温度がマイナス10℃以下、室内湿度60％で障子戸を閉めますとサッシがくもります。
スタイロはくもるのを防ぎます。

[1167: 匿名さん]

＞1164
＞思うではなく0.3ｍｍも有れば事実です。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
C値測定すらしてない自称高高の○ビ小屋住人にいう資格なしだよ。

＞木製ペアガラス、U値は１W／m 2・K台 （1.99ｗ/ｍ2.ｋかな？）

1.＊＊W／m 2・K台
＊＊はかなり前半だよ。

[1168: 匿名さん]

＞1167
0.3ｍｍ有れば外の光が見えるよｗ
＞かなり前半だよ。
なら姑息な書き方は普通の人はしないねｗｗｗ

[1169: 匿名さん]

＞1168
＞0.3ｍｍ有れば外の光が見えるよ ｗ

グループ〈サネ）加工を光が通るってか？
○ビ小屋の薄い板木っ端は3枚先のタイベックが見えるのか？
○木っ端だね～。

[1170: 匿名さん]

まさか、本当にタイベック見えてる？

[1171: 匿名さん]

＞1162
＞設置自体が不要なら無駄な機械や電気も要りません。私には理想的です。

24時間換気の除外要件の続きです。
除外要件は下記の３つです。


①隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
②合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物
③国土交通省の認定を受けた住宅の居室、大臣が定めた構造方法を用いた住宅の居室

①についてログハウスなら可能ではないかというのが＞1161で、その方法で③の認定ってのが＞1163の終わりのくだりです。

で、②についてですが、
「合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物」・・・
これはおじさんの小屋のポリシーに通じるものがあると思いますが如何がでしょう。

・合板が嫌いで一切使用していない。
・安物アルミサッシを使ってはいますが、実は木製建具にしたかった。

24時間換気があるが故、入れたくない高湿度の外気を吸入してしまいやむなくエアコンで除湿する。
②についてはおじさんの小屋が近いのでは？・・と思います。

[1172: 匿名さん]

>1171
大変参考になるお話です。少なくとも24時間換気を止めても問題ないことは、とても貴重な話です。

>隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
については、設計士の方に相談してみれば確認申請の際に良い方法が見つかるかもしれません。

>②合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物
在来軸組工法の家も候補には上がっているのですが、今回の地震でかなり不安になってきました。
少なくとも耐震等級3が確実な設計でないと繰返す余震で損傷し、住み続けることが難しいと思います。
ツーバイは過去の事例から地震には安心感はありますが、ホワイトウッドの耐力壁の腐朽は不安です。
今回の地震でログハウスが一歩リードしました。気を付けることはあるようですが勉強してみます。

>おじさんの小屋
変わった方ですね。少し前から読み返すと、ログハウスに何か恨みでもあるように難癖をつけてますが、
皆さん硬軟織り交ぜて上手くあしらうのが面白い。ログハウスの実際は住んでみないと分からなさそうです。
もし24時間換気を止めたら、おじさんの小屋はどうなるのでしょう。空気は澱み、結露しまくりですか。

[1173: 匿名さん]

24時間換気の除外要件①〜③の中で、

②は＞合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物
これは設計図と見た目で判断つきますね。

③は認定工法ですから、もちろん判断できます。

①の＞隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
常時開口部は設計図・見た目で判断できますが、隙間ってどう判断するのでしょうね。

＞1161のように設計図に「空間相当面積15c㎡/㎡以上」なんて記されてたら確認審査機関はどうするのだろう？

[1174: 匿名さん]

木製建具は昔の隙間だらけの窓ガラス等の事。
隙間が有る事が前提です、隙間の少ない木製サッシは認められないはずです。
隙間だらけでは除湿効率が悪化します、電力の浪費です。
ログハウスは有るだけで浪費です。

[1175: 匿名さん]

＞1172
難癖は付けてません事実を知らせてます。
貴方のような無知で憧れだけでログハウスのメンテ地獄に嵌る方が少なくなる事を願ってます。
http://www.log-house.gr.jp/logmente.htm
＞外壁の塗装は、最近の木材保存薬剤を現場処理した場合の効力は5年程度といわれております。
＞山岳など風雨の厳しい場所や海岸近くの潮風の当たる場所では、3年ぐらいに一度は塗り替えをしたいものです。
３年毎の防腐剤の塗装です、高温多雨の日本ではログハウスは欠陥建屋です。
太いログ材は必ずひび割れが起きます、ログ材は横に使用します。
風雨、露等によりひび割れ部から水分を吸収して乾き難い状態になり腐ります。
貴方はログハウスで隙間を望んでるようですが滑稽です。
アルミサッシもない、暖房もしない昔の隙間だらけの家なら問題は有りません。
人を含め必ず室内で湿気は発生してます、暖房して隙間から漏れれば結露します。
木は吸水性が有りますから吸水速度限度内では見た目の結露はしませんが木は水分を溜め込みます。
柱等の太い木は乾燥に何年もかかります、木の中で水分が移動するには時間がかかります。
太い木ですと奥まで水を含むと乾かないです、乾いていない木が更に風雨等の晒され含水率が限度を超えますと腐朽菌が発生して腐ります。
隙間だらけのログハウスは太い木を横に使い、腐朽菌にどうぞ腐れれて下さいと好条件を用意してる愚かな建物です。
そのため尋常では有り得ない短サイクルの防腐剤塗装をユーザーに押し付けています。
呆れた事に、防腐剤塗装を趣味にするのがログユーザーとして正しいと洗脳してます。

[1176: 匿名さん]

もっと呆れるのは床下を徘徊したり、床下の子供プール作りを趣味にするのが正しいと洗脳している人がいる事です。

[1177: 匿名さん]

＞1175
○ビ小屋は何を普及・洗脳したいの？
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1178: 匿名さん]

＞1177
＞○ビ小屋は何を普及・洗脳した いの？

半年足らずのにわか知識で作る小屋の愚かさを広く伝えたいのだろう。

ネ、おじさん！！

[1179: 匿名さん]

古来から伝わる日本伝統の賢い知恵です。
腐って朽ちるログハウス（丸太小屋）を教訓に古代人が改良して来た知恵です。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/18/dsc06...
写真は何十年か不明ですが日本伝統の知恵は雨に晒した板でも何十年も持たしてます。

[1180: 匿名さん]

古来から伝わる日本伝統の賢い知恵を学べば床下の徘徊や床下の子供プール作りを趣味としなければならないような家にはならないでしょう。