ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[1081: 匿名さん]

>1074　B社のラミネートはもうないのかな？

FCの後継がG-logらしいですが、ホームページでは仕様が出てないです。最近のB社はデザインやイメージで

売る感が強く、ログハウスとしての中身は知る人ならちょっと・・・。仕様も堂々と出せないのでしょうね。

[1082: 匿名さん]

吸湿膨張・乾燥収縮やセトリングの仕組みをやっと理解出来たおじさん。
今は話題をそらすのに必死なだけ。

[1083: 匿名さん]

>吸湿膨張・乾燥収縮やセトリングの仕組みをやっと理解出来たおじさん。

無理じゃないの。建てる前に調べていたけど、いろいろと想像以上の変化でした。失敗談では自分家は内壁にも保護塗料を塗ったので、あちこちでセトリング後に未塗装部が露出してしまった。慣れると気にならないけど最初は驚いたものです。他にもログハウスならではの体験は数多くあると思います。こればかりは住んでみないと理解できません。

[1084: 匿名さん]

＞1082
話の本質でない、セットリングは知らないし、覚える必要もない。
話はログハウスの隙間、気密。
ノッチ部は隙間が開くのは当たり前。
http://img01.junglekouen.com/usr/loghouse/wes_10.jpg
西の正倉院、相当に軒の出が長いだろが雨染みだらけ。
＞1083
保護塗料の未塗装の所が濡れて腐るよ。
ひび割れの中、ログとログの隙間は塗装し難いからね。

[1085: 匿名さん]

＞1084
では、おじさんの言う残念なログハウスオーナーの悩みを救済すべく小屋を駆け込み寺・・
あるいは相談所として開設してはどーだろう！
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1086: 匿名]

＞話はログハウスの隙間、気密。
ノッチ部は隙間が開くのは当たり前。
http://img01.junglekouen.com/usr/loghouse/wes_10.jpg

今はログハウスも高気密化が当たり前....
ちゃんと施工すれば写真の様な雨漏りなんて発生しませんョ。
（但し建築する業者がノウハウを持っていればですが）
この写真の雨漏りの醜い跡はちゃんと消す事は可能です。

[1087: 匿名]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
この写真どうみてもログではありませんよネ。

ちなみにこの家ですが、雨樋、、犬走りが施工されていないし低基礎なので雨だれの影響はかなり出て来ると考えられます。
雨樋は森の中や積雪のある地域であれば設置しない方が多い様ですが、調べればそれらに対応した雨樋は存在するようです。

[1088: 匿名さん]

＞1085
＞ログハウスオーナーの悩み
既に手遅れです。
メンテでログハウスに「こき使われる」のを趣味にして楽しんで下さい。
http://www.log-house.gr.jp/logmente.htm
＞ログハウスは住宅性能保証制度に加入が認められていません
雨漏りが当たり前だからでしょうね？
趣味の一つとしてシリコンで隙間を埋めて下さい。
いい加減に埋めると逆効果になりますから注意して下さい、水が入ったら乾き難くなりますからね。
ペンキで腐らせるのと同じです。
水が入らない様に工夫するのは当たり前です。
水が入ってしまった時、濡れてしまった時、水を排出、乾き易くする工夫がより大切です。

[1089: 匿名さん]

＞1087
＞雨だれの影響はかなり出て来ると考えられます。
心配有難うございます。
軒の出を追加で長くし、対応してます。
写真は軒の出を追加した後ですが汚れを落としてないだけです。

[1090: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/712...
この家は床下の徘徊と床下への水遣りを趣味にできる住人でないと住めないそうです。

[1091: 匿名]

No.1088さん
＞ログハウスは住宅性能保証制度に加入が認められていません 。
誤った情報が流れていますね。
加入出来ますョ。

＞雨漏りが当たり前だからでしょうね？
＞趣味の一つとしてシリコンで隙間を埋めて下さい。
雨漏防止の為にシリコンはNGです。
シリコンはログの湿度変化の動きに付いて行けずコーキングしても切れてします。
使用はお勧めはできません。（変成シリコンもNGです）
ログハウス専用のチンキング剤（ログジャム等）やシール材（ログ専用コンシール、ビッグストレッチ等）で処理する事をお勧めします。

[1092: 匿名さん]

＞1091
＞加入出来ますョ。
雨漏りは瑕疵になりますね。
判定も難しく、揉めそうですね。
＞ログハウス専用のチンキング剤（ログジャム等）やシール材（ログ専用コンシール、ビッグストレッチ等）で処理
見っともないから嫌だと言われそう、塗装で誤魔化すのか？

[1093: 匿名]

＞＞ログハウス専用のチンキング剤（ログジャム等）やシール材（ログ専用コンシール、ビッグストレッチ等）で処理
＞見っともないから嫌だと言われそう、塗装で誤魔化すのか？
塗装で誤摩化す？？？
ちょっと理解出来ないのですが、塗装の色と合わないと云う事でしょうか？
それらはどれも塗装は可能です。
色も各種あります。ビックストレッチはクリヤーもありますョ
どれも水性なので扱い易いです。手に付いても硬化する前であれば洗えば簡単に落とせます。
最近ではコーンシールやビッグストレッチ等は大きなホームセンターでも取り扱いはじめています。
価格は高いですが.....

[1094: 匿名さん]

＞1092
ログハウスは見た目で購入する人が多そう。
雨漏りしてクレームになった場合、どう対処するの？
シールしか方法はないのでしょ？
見た目が悪かったらまたクレームじゃない？

[1095: 匿名さん]

＞1094
＞ログハウスは見た目で購入する人が多そう。
＞見た目が悪かったらまたクレームじゃない？

なんか矛盾してない？

[1096: 匿名さん]

最近のマシンカットラミネートログなんかだとほとんどチンキングとかコーンシールとか聞きません。

ウチもシーリングしてあるのは土台水切りとログの間と外部に接する建具まわりのケーシングとログ重ね部のちっちゃな三角形の部分だけでした。

マシンカットラミネート角ログだとログ壁にひび割れ見つけるのが難しい。

[1097: 匿名さん]

＞1087
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
＞ちなみにこの家ですが、雨樋、、犬走りが施工されていないし低基礎なので雨だれの影響はかなり出て来ると考えられます。

その通り、かなり影響出てます。
http://farm1.static.flickr.com/603/22562906064_0f2748db97_o.jpg

[1098: 匿名さん]

ウチは2006年築なので瑕疵保険も性能表示制度もなかったころでしょうね。

瑕疵保険は現在義務付けですが、性能表示制度は任意でしょ。

この先もう一度家建てることがあっても瑕疵保険加入は回避したいし、性能表示も当然申し込まないと思う。

[1099: 匿名]

No.1096さん
＞最近のマシンカットラミネートログなんかだとほとんどチンキングとかコーンシールとか聞きません。
ラミネートだから雨漏りがしないわけではありません。
ソリッドログに比べて収縮幅（シュリンク）が少ないというだけの事です。
湿度に因ってログは収縮を繰り返します。

＞ウチもシーリングしてあるのは土台水切りとログの間と外部に接する建具まわりのケーシングとログ重ね部のちっちゃな三角形の部分だけでした。
気候の穏やかな地域での施工ならばそれでも大丈夫なのですが、沖縄、南九州、南四国とか台風の襲来地域や風雪雨が強い地域では雨漏りの発生リスクはとても大きくなります。

[1100: 匿名さん]

＞1097
下段の写真は築５年後。
一度も掃除した事はない。
対策が十分な証拠を載せてくれましたね、感謝します。

[1101: 匿名さん]

＞1100
これだけ露出癖があって我が家を自慢したいのなら、一般の方に場所を公開して現場見学させてあげればいい。
見学者の生の声も聞けるので相乗効果が期待できる。

[1102: 匿名さん]

＞1100
板木っ端の裏側が怖い、ファイバースコープで点検しないとね。

[1103: 匿名さん]

＞1101
＞一般の方に場所を公開して現場見学させてあげればいい。

不特定多数が訪れ、頻繁に出入口の開放があると耐えられないのです。
これから屋外の湿度が高くなる季節は特に注意が必要。

[1104: 匿名さん]

＞1101
＞露出癖があって我が家を自慢したい
そのような癖はない、説明に写真を使っただけです。
アラシが写真を悪用しようとしてるだけです。
掲示板にはストカーのような方もいるようです、逆恨みが恐ろしいと思ってます。
有る事に協力してます、家の見学のためではないが毎年数人は訪れてます。
＞1102
風通しの良い床下は常に乾燥してます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/res/1-2000/?mode=allimgonly
通気層は温度差などで風の流れが起きやすいですから乾燥してるはずです。

[1105: 匿名さん]

＞1103
＞屋外の湿度が高くなる季節は特に注意が必要。
よくご存じですね。
デシカは最低Ｃ値が有り、低気密の家では販売して貰えないと思います。
風除け室は有りますが、これからは直接外気の湿気が入らないように湿気除け室が必需になるかも知れません。

[1106: 匿名さん]

＞毎年数人は訪れてます。
その方はどういう方法で訪れたのですか？
教えてください。

[1107: 匿名さん]

＞1105
＞よくご存じですね。

板木っ端の吸湿考えれば容易に想像できるよ。

ログハウスを好むユーザーって開放的な暮らし方を望むが、○ビ小屋は逆ですね。
閉鎖的で陰湿って感じです。

[1108: 匿名さん]

＞1106
信用出来る方が連れて来ますので応じてます。
世の中には悪意が有る方が存在します、残念ながら教えられません。

[1109: 匿名さん]

＞1104
＞アラシが写真を悪用しようとしてるだけです。

えっ、悪用？
＞1100
＞感謝します。

[1110: 匿名さん]

＞信用出来る方が連れて来ます
連れていくのに相当な経費も掛かります。
その方は何が目的でつれてくるのですか？
その費用は誰が出しているのですか？

[1111: 匿名さん]

＞1107
相変わらず単純ですね。
北欧などのログハウスは開放的ですか？
日本の古い家は夏を旨としてますから開放的です。
冬家の閉塞感から開放されるため夏家を作りましたが良い季節でも冬家の方が快適です。
夏家は作業場程度しか出番がないです。
＞陰湿って感じです。
たっぷりと湿気を吸ったログ材とは違います、杉材はカラッと乾いてますｗｗｗ

[1112: 匿名さん]

＞良い季節でも冬家の方が快適です。
比較対象物があれじゃね。

[1113: 匿名さん]

＞1110
貴方の信用も不明、公開する事でもない、スレチですから以後スルーします。

[1114: 匿名さん]

＞1099さん
＞ソリッドログに比べて収縮幅（シ ュリンク）が少ないというだけ事です。

割れや暴れも少ないです。

＞湿度に因ってログは収縮を繰り返します。

ウチも1F階高で20mm程度の吸湿膨張・乾燥収縮を毎年繰り返してます。


＞気候の穏やかな地域での施工ならばそれでも大丈夫なのですが、

割りと寒いⅡ地域です。

[1115: 匿名さん]

＞公開する事でもない
毎年数名の方に公開しているのでは？

[1116: 匿名さん]

＞1109
悪用を逆手に取りましたｗ
「皮肉」ですよｗ
＞1112
機械に頼らずに夏涼しい家を考えますと。
神社仏閣のように風通しの良い高い床下と大きな厚い藁葺き屋根になります。
夜間に床下を冷やして床下地面に冷熱を貯え、屋根で日射を防ぐ。
通風の熱い風と湿気は室内に入ると浮力により上昇して上に抜ける、床は床下の冷熱の貯えで冷輻射が有る。
家の奥にいれば涼しく過ごす事が出来る。

予算の都合で天井は設けたが断熱材は無いから床温度が低く保てるのは午前中だけ。
余裕が有れば大きなベランダにして天井に断熱材を厚く入れればそこそこの快適環境が出来ると思うがコスパが悪すぎる。

[1117: 匿名さん]

＞1113
＞貴方の信用も不明
あなたが一番信用できないです。

[1118: 匿名さん]

＞1111
＞杉材はカラッと乾いてますｗｗｗ

今年の夏が楽しみですね、木っ端発言とならないよう期待します。

[1119: 匿名さん]

＞1111
＞冬家の閉塞感から開放されるため夏家を作りましたが良い季節でも冬家の方が快適です。

ふむふむ、
冬家は閉塞感がある失敗作で、逃れるための夏家もこれまた失敗作ということですね。

[1120: 匿名さん]

＞1111
＞北欧などのログハウスは開放的ですか？

開放的ですよ。
やはり窓の性能が良いですから〈少し前まで熱貫流率で4～5倍違ってた）

日本のスタイロ挟まなきゃならないショボいサッシとは比較にならないです。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1121: 匿名さん]

＞1120
ログハウスはログ壁面積が広いからログらしさが有る。
ガラス面積が増える程、ログハウスらしさが失われ、別の建物になる。
ログハウスに開放感を求めるのは？
開放感が良ければ温室でも建てれば良くないｗ

[1122: 匿名さん]

＞1121
＞開放感が良ければ温室でも建てれば良くないｗ

蓄熱性・調湿性はどーする。
ま、○ビ小屋もこれら性能は不足だけど。

[1123: 匿名さん]

＞1122
だから、開放感を求めると別の建物になると言ってます。

[1124: 匿名さん]

＞1123
ログハウスって間取りの開放的ですよ。

[1125: 匿名さん]

↑
間取りもでした。

[1126: 匿名さん]

閉塞感は↓こちら。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

住人本人が閉塞感あると言ってます。

[1127: 匿名さん]

＞1120
＞日本のスタイロ挟まなきゃならないショボいサッシとは比較にならないです。

世界に遅れをとる「窓」後進国ニッポン
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20140916/677134...

[1128: 匿名さん]

＞1127
知らないのですか？
サッシに断熱材を使用するのは最先端の技術です。

[1129: 匿名さん]

＞1128
＞知らないのですか？ サッシに断熱材を使用するのは最 先端の技術です。

最近になってサッシ枠内の空洞部にウレタン充填した製品が出てきました。
しかし、安物二重サッシにスタイロ挟むのとは別ですよ。
知らなかった？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1130: 匿名さん]

＞1129
断熱材アルミクラッドはまだ無かった？有っても高い。
単なる枠なのに日本の木製サッシ等はボッタクリ価格です、数が有ると車が買える。
工務店に造れと申込みましたが断られ、諦めました。
予定では木枠を上から被せるつもりでしたが面倒ですから止めました。

[1131: 匿名さん]

＞1129
安物でも２重サッシの方が優れています。
http://www.ahomez.net/2015/02/05/%E9%BB%92%E3%81%84%E3%82%B9%E3%83%9A%...
サッシの熱的弱点はガラスとガラスの間のスペーサーです。
２重サッシはスペーサーが有りませんからガラス、スペーサー、ガラスの熱伝導が有りません。

[1132: 匿名さん]

＞1130
＞諦めました。
＞面倒ですから止めまし た。

基礎高・軒長さ・サッシ・etc・・・
○ビ小屋は手抜きのオンパレードだな。
それとも工務店に騙されっぱなしの施主がマ○ケなの？

[1133: 匿名さん]

＞1132
合理的なだけです、コスパを優先です。
ログハウスのように薪ストーブをガンガン燃やし、低気密、低断熱を補うような事はしません。
ログ壁の低断熱を高いサッシで多少は補うつもりでしょうがサッシは断熱材壁には及びません。

[1134: 匿名さん]

＞1133
断熱だけあってもね～。
調湿も蓄熱も必要だしね～。

合理的なんて思ってるのは
独り暮らしの住人だけ。
知れば知るほど単にエアコン付けたバ○ックだわさ。

[1135: 匿名さん]

今日もだいぶレスが進みましたね。

本日のレスのMVPは、＞1111の
＞冬家の閉塞感から開放されるため夏家を作りましたが良い季節でも冬家の方が快適です。

だと思うのですが、どうですか？

[1136: 匿名さん]

＞1134
調湿も蓄熱もログハウスより優れてます。
調湿の杉板は全て気密ラインの内側ですから全て調湿材として有効です。
蓄熱も杉材は断熱材の内側ですから全て蓄熱材として有効です、杉材の何倍も熱容量が有る基礎コンクリも蓄熱に寄与してます。

[1137: 匿名さん]

＞1135
閉塞感も脳内で考えた事です、それで最初から夏家を造ってます。
現実は冬家の方が夏も快適だったと言う事です。
夏家を更に改良する価値はないと言う事です。
夏は冷輻射だけでは快適にはならないと言う事です。
湿度を下げなくては快適になりません。

[1138: 匿名さん]

＞1136
＞調湿も蓄熱もログハウスより優れてます。
＞調湿の杉板は全て気密ラインの内側ですから全て調湿材として有効です。

またまた○っ端発言ですね。
ホント、たまには○っ端技術屋ではないところを見せてほしいですネ。

[1139: 匿名さん]

＞1137
＞夏家を更に改良する価値はないと言う事です。

↓夏家も冬家も改良で良くなるような代物ではない。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

＞1136
＞調湿も蓄熱もログハウスより優れてます。
＞調湿の杉板は全て気密ラインの内側ですから全て調湿材として有効です。

はいはい、この○ラックで是非実証お願いします・
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1140: 匿名さん]

＞1139
深夜電力のみで冷暖房、除加湿をしています。
昼間は蓄熱と調湿だけで賄ってます。

[1141: 匿名さん]

＞1140
＞昼間は蓄熱と調湿だけで賄ってます。

要は、半日分の能力しかないってことだろ。
年間サイクルのログハウス並みの調湿ってのは大ボラだよね。

何が元技術屋だ！
阿○隈の屑ですよ。

[1142: 匿名さん]

＞1140
年間サイクルでログハウスが快適な湿度に調湿してると思ってる？
頭の中はお花畑ですか、お幸せで良いですねｗｗｗ
季節の湿度に少し遅れて変化してるだけです。
ログ材が膨張、収縮するから快適調湿してると思うのは大間違いです。
実際のログハウスは隙間だらけで通気性が良いですから外気の絶対湿度と大きく差は有りません。
調湿などほとんどしてません、１日の変動を若干緩和してるだけです。

[1143: 匿名さん]

＞1141
外気絶対湿度に対して室内絶対湿度をいくら下げられたかが調湿ですよ。
再度載せます。
6時　室温　湿度　室内絶対湿度　予報絶対湿度　18時　室温　湿度　室内絶対湿度　予報絶対湿度
６月 22.2℃　58.8％　11.6ｇ/ｍ3　12.4ｇ/ｍ3　23.3℃　60.4％　12.7ｇ/ｍ3　13.9ｇ/ｍ3
７月 22.8℃　60.7％　12.4ｇ/ｍ3　16.8ｇ/ｍ3　24.2℃　64.7％　14.4ｇ/ｍ3　18.8ｇ/ｍ3　
８月 22.9℃　56.4％　11.6ｇ/ｍ3　16.7ｇ/ｍ3　24.5℃　61.7％　13.4ｇ/ｍ3　18.6ｇ/ｍ3

６月はエアコン使用はほぼ無、（11.6ｇ/ｍ3+12.7ｇ/ｍ3-12.4ｇ/ｍ3-13.9ｇ/ｍ3）÷2＝2ｇ/ｍ3
換気量40ｍ3/ｈｘ2ｇ/ｍ3ｘ24時間ｘ30日÷1000≒58ｋｇ/月
58ｋｇ/月+α（室内発生の湿気量）が杉材の調湿量になる。

[1144: 匿名さん]

＞1142
住人の快適範囲より、○ビ小屋の限界が狭いだけ。
日中の変動を少なくするだけで良い地域なのに、それすら出来ないショ○い小屋。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

元技術屋とは聞いてあきれる。

[1145: 匿名さん]

＞1143
冬場は水撒き加湿しないと乾燥肌になる不健康小屋。

[1146: 匿名さん]

＞1144
＞日中の変動を少なくするだけで良い地域
７月（22.8+24.2）÷2＝23.5℃　（16.8+18.8）÷2＝17.8ｇ/ｍ3
室内温度23.5℃外気絶対湿度17.8ｇ/ｍ3で杉材が内部発生の湿気だけしか吸湿しないとすると相対湿度は84％になる。
頭の中がお花畑でログ材が調湿してると思い込み快適と錯覚してるとはお幸せな事です。

[1147: 匿名さん]

＞冬場は水撒き加湿しないと乾燥肌になる不健康小屋。

カサカサに干からびたオッサン独りだから呑気なこと言ってるが、お肌の敏感な女性がいたら耐えられないこと間違いなし。

そんな事すら解らない○っ端技術屋。

[1148: 匿名さん]

＞1145
水撒きなどはしていない。
＞1147
加湿してるから乾燥してない。

お花畑過ぎる、まともにレスしろ。

[1149: 匿名さん]

＞1148
お花畑過ぎる、まともにレスしろ 。

○っ端技術屋の頭の中は蓮の花でいっぱい？

[1150: 匿名さん]

＞1148
＞加湿してるから乾燥してない。

その通り
エアコンで除湿、水撒いて加湿。

[1151: 匿名さん]

>1148
家の中で水撒きとは、何か栽培しているのですか。

[1152: 匿名さん]

＞1151
薄暗い床下にビニールプールに水張って加湿。

[1153: 匿名さん]

>1152
植物などを屋内で育てているのかと思いました。LED照明で植物も育つようですので、せっかくですから家の中を菜園にしたらどうでしょう。冬は水撒き、夏はエアコンで除湿できるので、年中快適でその上美味しい未来志向の家ですね。もちろん花も綺麗です。胡蝶蘭の栽培とかも高尚でいいですね。

[1154: 匿名さん]

＞植物などを屋内で育てているのかと思いました。

○ケた老人が独り飼育されてる。

[1155: 匿名さん]

＞1146
＞室内温度23.5℃外気絶対湿度17. 8ｇ/ｍ3で杉材が内部発生の湿気だけしか吸湿しないとすると相対湿度は84％になる。

不快指数72.9
体感「暑くない」

いいところだね。

[1156: 匿名さん]

＞1155
気温が低ければ「暑くない」になるｗ
23.5℃湿度100％

不快指数74.3
体感「暑くない」

ログハウスユーザーは低レベルで良いのですねｗ

[1157: 匿名さん]

＞1156
いや、低レベルなのはその環境に耐えられない○ビ小屋。

[1158: 匿名さん]

ログハウスに住まれている方、教えてください。最近なら24時間換気は設置していると思いますが、
止めても結露や空気が澱むことはありませんか。高気密高断熱住宅では、換気を止めてはいけないと
言われますが、必要なとき以外は使わずに暮らしたいのです。よろしくお願いします。

[1159: 匿名さん]

＞1157
だから高含水率になってログ材が腐るのじゃないの？

[1160: 匿名さん]

＞1159
＞だから高含水率になってログ材が腐るのじゃないの

腐るのは○ビ小屋の板木っ端。

[1161: 匿名さん]

＞1158
＞ログハウスに住まれている方、教えてください。最近なら24時間換気は設置していると思いますが、
＞止めても結露や空気が澱むことはありませんか。

24時間換気義務化（2003年）以後2006年築ですが24時間換気は付けてません。
結露は一切ありません、寒い朝でも脱衣室の窓がうっすらくもる程度。
空気が澱むこともないです。
窓は木製ペアガラス、U値は１W／m2・K台

前出だが、100m2平屋のログハウスなら外周は40ｍ
H180mmのログを14段積めば延べグルーブ長は560ｍ
グルーブの隙間が0.3mmでＣ値16.8

24時間換気義務化には除外要件がある。
＞※隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物

ということで100㎡でグルーブ隙間を0.3mm開ける設計ができれば24時間換気を設置しなくても良い。
壁面全面換気システムだ。

[1162: 匿名さん]

>1161
解答いただき、ありがとうございます。気密はともかく断熱がしっかりしていれば大丈夫そうですね。

>24時間換気義務化には除外要件がある。
＞※隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
ということは、ログハウスは一般に24時間換気の設置が不要となると考えていいのでしょうか。
初めて知りました。設置自体が不要なら無駄な機械や電気も要りません。私には理想的です。

つい先ほど熊本で震度7の地震があり、強い余震も続いています。ログハウスは木造の中では
地震にも強いようなので、有力な候補になりそうです。これからもいろいろと教えて下さい。

[1163: 匿名さん]

＞1162
＞ということは、ログハウスは一般に24時間換気の設置が不要となると考えていいのでしょうか。

いや、一般的にとは言えない。
ログハウスでC値測定をした例が少ない、ほぼ無いに等しい。
ただ、ログのグルーブ隙間0.3mmってあり得そうな値ではないだろうか。
世の一般人（○ビ小屋住人のような）は隙間風スースーだと思ってる人が多い。

確認申請書類の矩計図にログ間グルーブ隙間0.3mmと明記して

設計C値を16.8cm2/㎡
よって24時間換気を除外

とすれば24時間換気なしで確認申請はクリアできるかもしれない。

あるいは、メーカーサイドで実験によって15cm2/㎡以上を証明し認定取得すれば「大臣認定24時間不要工法ログハウス」
なんてことになるかも。

ログメーカーさん認定取得できたら私にアイディア料くださいね。

[1164: 匿名さん]

＞1161
＞結露は一切ありません、寒い朝でも脱衣室の窓がうっすらくもる程度。
「うっすらくもる」のは何なのですかね？
空気はくもりませんよね。
＞空気が澱むこともないです。
どうして分かったのかな？
隙間風スースーだからかな。
＞1163
＞ログのグルーブ隙間0.3mmってあり得そうな値ではないだろうか。
＞世の一般人・・・は隙間風スースーだと思ってる人が多い。
思うではなく0.3ｍｍも有れば事実です。
木製ペアガラス、U値は１W／m2・K台 （1.99ｗ/ｍ2.ｋかな？）は無駄じゃないｗ
サッシは隙間が少ないから意味が有る。

[1165: 匿名さん]

＞1164
＞サッシは隙間が少ないから意味が有る。

引き違いは気密悪いよね。
スタイロ挟んでも隙間は変わらないのでは？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1166: 匿名さん]

＞1165
外気温度がマイナス10℃以下、室内湿度60％で障子戸を閉めますとサッシがくもります。
スタイロはくもるのを防ぎます。

[1167: 匿名さん]

＞1164
＞思うではなく0.3ｍｍも有れば事実です。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
C値測定すらしてない自称高高の○ビ小屋住人にいう資格なしだよ。

＞木製ペアガラス、U値は１W／m 2・K台 （1.99ｗ/ｍ2.ｋかな？）

1.＊＊W／m 2・K台
＊＊はかなり前半だよ。

[1168: 匿名さん]

＞1167
0.3ｍｍ有れば外の光が見えるよｗ
＞かなり前半だよ。
なら姑息な書き方は普通の人はしないねｗｗｗ

[1169: 匿名さん]

＞1168
＞0.3ｍｍ有れば外の光が見えるよ ｗ

グループ〈サネ）加工を光が通るってか？
○ビ小屋の薄い板木っ端は3枚先のタイベックが見えるのか？
○木っ端だね～。

[1170: 匿名さん]

まさか、本当にタイベック見えてる？

[1171: 匿名さん]

＞1162
＞設置自体が不要なら無駄な機械や電気も要りません。私には理想的です。

24時間換気の除外要件の続きです。
除外要件は下記の３つです。


①隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
②合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物
③国土交通省の認定を受けた住宅の居室、大臣が定めた構造方法を用いた住宅の居室

①についてログハウスなら可能ではないかというのが＞1161で、その方法で③の認定ってのが＞1163の終わりのくだりです。

で、②についてですが、
「合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物」・・・
これはおじさんの小屋のポリシーに通じるものがあると思いますが如何がでしょう。

・合板が嫌いで一切使用していない。
・安物アルミサッシを使ってはいますが、実は木製建具にしたかった。

24時間換気があるが故、入れたくない高湿度の外気を吸入してしまいやむなくエアコンで除湿する。
②についてはおじさんの小屋が近いのでは？・・と思います。

[1172: 匿名さん]

>1171
大変参考になるお話です。少なくとも24時間換気を止めても問題ないことは、とても貴重な話です。

>隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
については、設計士の方に相談してみれば確認申請の際に良い方法が見つかるかもしれません。

>②合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物
在来軸組工法の家も候補には上がっているのですが、今回の地震でかなり不安になってきました。
少なくとも耐震等級3が確実な設計でないと繰返す余震で損傷し、住み続けることが難しいと思います。
ツーバイは過去の事例から地震には安心感はありますが、ホワイトウッドの耐力壁の腐朽は不安です。
今回の地震でログハウスが一歩リードしました。気を付けることはあるようですが勉強してみます。

>おじさんの小屋
変わった方ですね。少し前から読み返すと、ログハウスに何か恨みでもあるように難癖をつけてますが、
皆さん硬軟織り交ぜて上手くあしらうのが面白い。ログハウスの実際は住んでみないと分からなさそうです。
もし24時間換気を止めたら、おじさんの小屋はどうなるのでしょう。空気は澱み、結露しまくりですか。

[1173: 匿名さん]

24時間換気の除外要件①〜③の中で、

②は＞合板等を面材に使わない真壁構造で木製建具を使った伝統工法の建築物
これは設計図と見た目で判断つきますね。

③は認定工法ですから、もちろん判断できます。

①の＞隙間と常時開口部の合計が１５c㎡/㎡以上の建築物
常時開口部は設計図・見た目で判断できますが、隙間ってどう判断するのでしょうね。

＞1161のように設計図に「空間相当面積15c㎡/㎡以上」なんて記されてたら確認審査機関はどうするのだろう？

[1174: 匿名さん]

木製建具は昔の隙間だらけの窓ガラス等の事。
隙間が有る事が前提です、隙間の少ない木製サッシは認められないはずです。
隙間だらけでは除湿効率が悪化します、電力の浪費です。
ログハウスは有るだけで浪費です。

[1175: 匿名さん]

＞1172
難癖は付けてません事実を知らせてます。
貴方のような無知で憧れだけでログハウスのメンテ地獄に嵌る方が少なくなる事を願ってます。
http://www.log-house.gr.jp/logmente.htm
＞外壁の塗装は、最近の木材保存薬剤を現場処理した場合の効力は5年程度といわれております。
＞山岳など風雨の厳しい場所や海岸近くの潮風の当たる場所では、3年ぐらいに一度は塗り替えをしたいものです。
３年毎の防腐剤の塗装です、高温多雨の日本ではログハウスは欠陥建屋です。
太いログ材は必ずひび割れが起きます、ログ材は横に使用します。
風雨、露等によりひび割れ部から水分を吸収して乾き難い状態になり腐ります。
貴方はログハウスで隙間を望んでるようですが滑稽です。
アルミサッシもない、暖房もしない昔の隙間だらけの家なら問題は有りません。
人を含め必ず室内で湿気は発生してます、暖房して隙間から漏れれば結露します。
木は吸水性が有りますから吸水速度限度内では見た目の結露はしませんが木は水分を溜め込みます。
柱等の太い木は乾燥に何年もかかります、木の中で水分が移動するには時間がかかります。
太い木ですと奥まで水を含むと乾かないです、乾いていない木が更に風雨等の晒され含水率が限度を超えますと腐朽菌が発生して腐ります。
隙間だらけのログハウスは太い木を横に使い、腐朽菌にどうぞ腐れれて下さいと好条件を用意してる愚かな建物です。
そのため尋常では有り得ない短サイクルの防腐剤塗装をユーザーに押し付けています。
呆れた事に、防腐剤塗装を趣味にするのがログユーザーとして正しいと洗脳してます。

[1176: 匿名さん]

もっと呆れるのは床下を徘徊したり、床下の子供プール作りを趣味にするのが正しいと洗脳している人がいる事です。

[1177: 匿名さん]

＞1175
○ビ小屋は何を普及・洗脳したいの？
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1178: 匿名さん]

＞1177
＞○ビ小屋は何を普及・洗脳した いの？

半年足らずのにわか知識で作る小屋の愚かさを広く伝えたいのだろう。

ネ、おじさん！！

[1179: 匿名さん]

古来から伝わる日本伝統の賢い知恵です。
腐って朽ちるログハウス（丸太小屋）を教訓に古代人が改良して来た知恵です。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/18/dsc06...
写真は何十年か不明ですが日本伝統の知恵は雨に晒した板でも何十年も持たしてます。

[1180: 匿名さん]

古来から伝わる日本伝統の賢い知恵を学べば床下の徘徊や床下の子供プール作りを趣味としなければならないような家にはならないでしょう。