[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part11

[契約済みさん]

SKYZの契約者限定スレです。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557159/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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【物件情報を追加しました　2015.4.13　管理担当】

[280: 匿名さん]

結局安く出玉が欲しい賃貸不動産屋がネガの正体

今すぐ潰れろ

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民スレなのになんでこんなに部外者が書き込んでるの？
人間ならルールぐらい守りましょう。

[282: 匿名さん]

辛辣ですなー
ですが正論ですね

[283: 匿名さん]

最近スレ数が減ってきたような気がします。
ネガもポジも集まる注目物件として実力をスレ数を発揮しましょう。

[284: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

単純に考えてその値段で借り手がいないってことは需要(その価値)がないってことじゃないの？そんないがみ合うことかね

[285: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>281
SKYZは湾岸一注目度が高く、且つ一番人気のタワマンです。
大きな心でスルーしてあげましょう。

[286: 匿名]

>>285
大きな大きなお魚屋さんですよね。

[287: 匿名]

>>285
文科省、都に新国立競技場の一部負担金五百億円を要請。
都知事保留。

[288: 匿名さん]

>285
釣り針が大きすぎだよ

[289: 匿名]

>>287
この段階で千客万来、終了の予感濃厚ですね。
どんどん悪い方に悪い方に向かってますね。自分のマンションを誇りに思うのはむろん良いだろうけど、外部に向かって上から目線で無理にポジ宣伝したり、気に食わない周辺マンションを攻撃したりちょっとやり過ぎましたね。今や四面楚歌、敵だらけのマンションになった感がありますね。

[290: 匿名]

千客万来(笑)昔そんな夢もありましたね。
東京都の壮大な釣りネタでしたね。次の路線価が楽しみですね。

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新国立競技場周辺の整備費を出せと国から要請されてるようじゃあ、できなくたってどうでも良い千客施設に力を注ぐ程、東京都に余裕はありませんね。しかしオリンピック構想、益々縮小されていきますね。いっそ辞めちゃえば良いのではないでしょうか。
あっ。失礼しました。ご自慢のスカイズは元々オリンピック関連からも無視された存在でしたね。悪しからず。

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

内容無視してすぐに人格否定、荒らし扱いなんてスレが荒れるから書かなくていいですよ。、

魚なんて自宅の近くに新鮮なものを扱うお店が一軒あれば良いと思う。今日はなになにが入ってるよ、あら、じゃそれにしようかしらってなもんで。

別に寿司屋じゃあるまいし家の真横に巨大なマグロを大量に扱う施設が必要なのかな？千客万来がなければトラックの渋滞や交通量の多さ、衛生管理の点からただの嫌悪施設になりかねないと思う。
それでも市場は嬉しいって思えるってどういう利点があるんでしょう？素朴な疑問です。

[294: 匿名さん]

ところで、築地ってお肉は売っていないのですか？

[295: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[296: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[297: 匿名さん]

293
スレが荒れるとすれば原因はあなたですよ
確信犯は質が悪いのでお引き取り下さいな

[298: 匿名さん]

>>293
築地って、千客万来は無いけど賑わっているよね。
あのメインの場内は新豊洲に移ってくるって話でしょ。それでいいじゃん？

千客万来だって、遅れそうという話だけでなくなってないよね。
都知事はまだ同時開業の旗を降ろしていないし。

なんでそんなに嬉しそうに騒いでるの？

[299: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ちょっと小さめの百客千来を作るらしいぜよー

[300: 匿名]

築地は銀座の隣だから観光客来たけど、ここはどうなんだろ。
都は読み違えているような気がして…

[301: 匿名さん]

>>300
築地の観光客って外国人が多いよね。
そしてその半分くらいは中国人。
中国人は日本に来たら必ず寿司食べなきゃ、って思っているから、タクシーに乗ってでも、観光バスのツアーでも新豊洲に来るんじゃないかな。
観光客は新しいモノ好きだし。
意外と千客万来なんかより、アウトレットモールや免税店なんかを併設する方が、もっと中国人観光客を呼び寄せられる気がする。
中国人観光客に大挙して来て欲しいかどうかは、意見の別れる所かも知れないけどね。

[302: 匿名]

中国人むけに「千客万来」って名称ですからね。
しかしあちらの経済で日本を抜いただけあってすごい購買力ですよね。都心のタワーマンションで購入者の半数が中国人だったって産経新聞にでてました。

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>298
嬉しそうにみえますか？
悲しくて初めて聞いたときは絶句しましたよ。温泉や食事処など購入の一要素になったものが白紙になったんですから。

あなたの言う賑わってる築地というのは完全に場外市場のことですよね。
本当に場内に入ったことあるんですか？
場内なんて外国人と業者の人がいるだけでひと昔前に比べると閑散としてますよ。競りなんて一年に何度も見に行くもんじゃないしあの機能だけが家の真横にあっても社会科見学はすぐに飽きます。がすてなあにに毎日行かないのと同じです。

[304: 匿名さん]

>>303
うわぁ…これは恥ずかしい。
有名な飲食店は場内にあるのを知らないの？
寿司大に毎朝2〜3時間の大行列が出来るのに、閑散としてるなんて、本当に場内に入ったことがあるんですか？？

[305: 匿名さん]

>>303
朝、場内が賑わっているのご存知無いようですね。
早起きが苦手な方なのかな。

[306: 匿名さん]

>>303
まあ、本当に購入者なら、落ち着いて待ってなって。
場内は予定通り、千客万来も舛添曰く、同時開業を目指すってことでしょ？
もっとも、オリンピックのメインスタジアムがああいう状態だから、舛添も千客万来どころじゃないと思うが。

[307: 匿名さん]

舛添の言うことは微塵も期待しないほうがいい。
特に湾岸エリアに関することは。

[308: 入居済みさん]

寿司大、大和寿司、岩佐寿司あたりが来てくれるなら、しばらくは先客万来が来なくて、
空いているも悪くないかなー。ずっとだと困るけど。
最近、外国のお客さんまで並ぶようにになって、さらに待ち時間が増えているらしいので。

[309: 匿名さん]

千客万来スレみたいですね。皆さん静かに成り行きを見守りましょうよ。
確かに買い物不便等は否めませんが、スカイズ自体は買って良かったと思ってますよ。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

寿司屋があればいいみたいな？
良かったですね^^

[311: 匿名さん]

場内の店は寿司屋だけじゃないけどね。

[312: 北京から東京へ]

榊淳司さんという不動産評論家はバブルの終わりが始まりつつある、と自分のブログで書いていました。
その意見に対して、私は違った見方。それが下記です。このコメントいまだに封じられています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日本のマンションに興味を持ちだしたのは、ここ２・３年。全くのど素人。ここ15年は北京と上海に住んでたので、興味がなかったということ。でも、実感してることは東京は上海や北京より安いということ。私が買った豊洲のSKYZは人民元では300万元行かない。300万元じゃ、上海では何も買えない。驚いてしまうのは、1990年代初頭に建てられたエレベーターなしの6階建てのアパート。いまやボロ・アパートですよ。そんなところの１LDK・60㎡が日本円で4500万円。アンビリーバボー。日本人が見たら500万円でも買わないでしょうね。でも、東京のほうが質が良くて安い、東京を買った方が利口だと思ってるのは、まだほんの一部。そういう連中が東京のマンションを買い漁り始めてる。今後、ドンドン東京買いは増えるでしょう。東京はロンドン、ニューヨークの3分の1だとか。香港、シンガポールの半分。上海や北京より安い。外国人の東京買い、ますます増えるものと見ています。バブルは始まったばかり・・バブルはこれからだと、素人の私は思うのであります。

[313: 匿名]

>>312
貴方が発言される度にこちらのマンションの賃貸、中古の成約厳しくなっているような気がするんですけど。テナント決まったんですか。それともキャンセルでもされたんですか。良くあることですよね。

[314: 匿名さん]

まあ、中国バブルもそのうち弾けるからね。中国を基準にしてもらってもなあ。

[315: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スカイズ.11F.3LDK.定期借家契約３年.注目してますよ。どんどん賃貸料下がってますね。普通になったり、定期借家契約になったり、目まぐるしいですね。

[316: 匿名さん]

貸り手がいないのですね。
値下げ競争が始まりましたね(汗)

[317: 匿名]

>>315
北京さんも最初は普通借家で、その後誰かにアドバイスを受けて、定期借家契約にしたような気が。バルコニータイルやカーテンまで付けるようにと業者に言われて付けたって言ってましたよね。
それと確か一週間位で、借りて決まったって言ってましたよね。
普通、業者も借り手も定期借家を敬遠するよね。友達の中国人でも借りたのかね。笑い。

[318: 北京から東京へ]

私のところは、もうテナント決まっています。もしかすると最初に決まったのが私のところなのかも。

中国のバブルが弾けるといわれて何年になるか・・・もう10年以上前から言われてる。
確かに地方都市や内陸の都市は、もう弾けてるでしょう・・・しかし、上海や北京の中心部はまだまだ・・・
いや、今後も弾けないかも・・・上海に14年住んでた者の実感です。
そして、確かに東京より高いのです。東京は割安感があるのです。
でも、それを気付いてる中国人は、まだホンのわずか。そのホンのわずかな人が、東京を買い始めてる。
今後、東京に注目する中国人はますます増えるでしょうね。
中国人以外の外国人も東京を買い出すでしょうね。円安がもっと進みますから。
人民元に関して言いますと、3年前は1元が12円。今は19.5円。
3年前日本円6000万円の物件は500万元もしていた訳ですが、今は300万元チョイで買えちゃう・・・

SKYZに関しては、賃貸は芳しくないようですね。
しかし、中古の売却は徐々に決まりだしてるような・・・思い違いなんかな・・？？
でも、SKYZはまず上がっていくものと見ています。

[319: 匿名]

>>318
お教えします。高値の１戸の成約は単に私と同じでお金が余って困った人が買ったんですよ。高額マンションを買うのが一番手っ取り早いからです。
教育資金の贈与も、暦年贈与も有効ですがいかんせん時間がかかります。
ところで写真の転載方法ですが、スカイズから豊洲方向や都心方向を転載した方が良いですよ。逆だと苗場のリゾートマンションの過疎化を彷彿させてしまい逆効果ですよ。
北京先生は今後の千客施設はどうなっていくとお考えですか。その動物的嗅覚で占って頂けませんか。

[320: 入居済みさん]

たしかに賃貸ダブついて、値下げが始まってますねえ。値付けの仕方にも問題ありか。南角部屋の81平米、管理費込みで6階が30万円、7階が25万2千、って、、、。逆じゃね？

[321: 匿名さん]

これから賃貸がまた増えるのに大丈夫なの？
永住向けの物件ですね。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中国って確か、土地は購入出来ないのでは？

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

永住向けって凄い耳障りの良い現実逃避だよね。
含み損が実現しないから損はしていない！みたいな思考なのかな。

永住なんて一生そこから離れられないというリスクでしかないのに。価値が下がって焦る自分への免罪符なんだろうけど。

[324: 北京から東京へ]

千客万来が、どうなるかって・・・いや、そんなこたぁ、ボクには分かりません。
でもそれに代わるものは出来るでしょうね。遅くなるかもしれませんし、
規模も小さくなるかもしれません。いや、あるいはもっと素晴らしいものになるかも・・・
しかし、どうなろうとも、私は特に気にはしていません。
まあ、私は何に関しても楽観的ですから、そういう見方になる。
ということで、悲観的な方は、私を無視してください。
あるいはバカにしてください。

[325: 入居済みさん [男性 40代]]

3月に入居したけど、良い面も悪い面もあって住まないと分からないね。

朝起きると日差しが気持ちよくて、いいねーー
共有スペースが充実してるから敷地で子供も遊べる。これいいわ。
コンシェルジュの人数も多くて対応早い！！ダイナースのプレミアムデスク必要ないんじゃね！？（要望試してないけど）
悪い面は、
マンション入る時、風つええええ！！子供飛ばされるわ！！
入ってるコンビニのオーナー感じ悪！！
豊洲から歩いてるとスカイズ方面はこのマンションしかないから、アリの巣に帰るみたい・・・
たまに中国語が飛び交ってる・・・俺嫌いなんだよね・・・
まぁ、どこも悪いとこあるし、投資で買うなら実際買値よりかなり高く売買成立してるしいいのかもね。
永住となると、今後の発展が永住に適するかどうかだし。
不動産を1つしか持てない人が多いだろうから、30年後は老人ばかりかもね。

[326: 匿名さん]

望遠鏡で反対側覗けますね。

[327: 匿名]

>>324
君は自分の利益を確定させたくて、この掲示板を利用しただけだろう。榊を批評する資格は無い。

[328: 匿名]

望遠鏡じゃなくて双眼鏡じゃない？

潜望鏡も好きだけど

[329: 匿名さん]

>>327
北京さんは売ってないから利益を確定させようとはしてないよ。
以前から一貫した話をしている。

[330: 匿名さん]

中国バブルが弾けない？
あなたは本当に脳天気な人ですね。

日本がバブルの時もそう言ってる人がいましたよね。
「日本は国土が狭いから土地が下がることは絶対に無い」ってね。それが見事に1/3に下がったよね。
アメリカでも、コントロールされたバブルだから弾けないと言われていたよね。
頭の良い経済学者や政府の人達が、「過去のバブルを研究し尽くしているから大丈夫」だって言ってたよね。
結果、蓋を開けて見れば、サブプライムでボロボロになったよね。

中国のバブルが弾けない理由が、日本人のおじさんの野生の感覚？
笑える！

[331: 匿名]

>>329
キャッシュ購入者は賃貸のの借り手が決まった段階で利益はほぼ確定なんだよ。売却する際に相手の値下げに要求に対応が出来るんだよ。つまりローンどっさり出先も読めない様な貴方は利用されただけ。売却時に初めて分かるでしょうけどね。１から前スレ読んでみたほうが良いですよ。

[332: 匿名]

その賃貸が借り手がいなくて困ってる。ただの不良債権になるよ。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新豊洲ってでっかい工場のような市場やライブ会場とバーベキュー場がある荒野の土地のイメージなんでしょうか？

昨日友人にどこにマンション買ったの？と聞かれて自信満々に新豊洲です！と答えたら、えっ！凄いところに住んでるんだねと苦笑いされたのですが。
私は広大な運河や台場の緑や、トラックの往来する巨大な幹線道路というスケールに非常に自負していたのにショックです。ちなみにその友人は江戸川区の賃貸アパート住まいです。ただの嫉妬でしょうか？

[334: 匿名さん]

>>333
新豊洲って知らない人多いよね。
豊洲って答えておけば良いじゃん。
地下鉄の最寄り駅は豊洲だし、地名は豊洲6丁目なんだから。

[335: 匿名さん]

千葉県? って言われたよ

[336: 匿名さん]

はいはい笑

賃料下げたくて必死なのはわかるけど、下げませんから笑

[337: 匿名さん]

SKYZの住人は新豊洲に住んでいるなんて、あえて言わない人が多いと思う。
意地でも「豊洲に住んでいます」って。

[338: 匿名]

>>336
賃貸料の相場を崩す方法。
現金購入である事。
新築物件購入者である事。
礼金敷金を頂かない事。仲介手数料は別。
その部屋の現状の最低賃料を見極める事。
専任契約とする事。
そ中から税金等必要経費を除いた法外な、最低家賃で借家人を募集する
事。
以上を実施すれば家賃相場は崩れます。面倒くさいからやらないでしょうけどね。

[339: 匿名さん]

引き合いは結構あるんだけど、必ず値引き交渉が入るんだよねー
ウチは幸いキャッシュだからダラダラ募集中

[340: 匿名]

>>339
決まらないのは供給過多。つまり借家人が強い状況。
家は、賃貸に出して既に半年。2回値下げした。業者は駅が遠い。競合物件が多すぎる。普通借家にしろだの言い訳ばかり。
いくら現金購入とは言え正直気分は良くないのは事実。
そんな時に無責任な発言する変な奴にむかつくし、現実に照らしてとても本当とは思えない。それを信じてるのも本当なのって思う。
賃貸に出した部屋を承諾なしに転載して良いのか。普通仙人の場合には借家人とオーナーの接触はあり得ないでしょう。その為に毎月専任業者に手数料を払うんですから。おかしいと感じないのかね。不思議。

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賃貸成約すると賃料や階数、分からなくしてる業者あるよね。
あれって極端に安く貸し出したの知られないためですか。

[342: 匿名さん]

>>340
仙人の場合、誰の承認も難しいでしょうね。
なんせ山に籠もって霞を食べているくらいだし、白髪、髭がモジャモジャ、杖なんか持ってると雰囲気でますね！

[343: 匿名匿名]

>>342
そう言うと思って、わざと変換しといたの分からないの。
もうちょっとマンションの事書き込んでね。塾じゃあるまいし。笑。蛸。

[344: 匿名]

えさをまいてまっているってなにかおもしろいですか。

[345: 匿名]

結局、立地の関係で借りたい人が集まらないんですよ。でもそれは、事前にわかっていたこと。
亀仙人は無天老師様だぞ

[346: 匿名さん]

>>343
素直に変換ミスでした、って言えば良いだけなのに…

[347: 匿名さん]

>>346
確かに。
何歳になっても素直な心、正直な態度は大切だ！ウンウン

[348: 匿名さん]

あまりカリカリしないで決まるまで待ちましょうよ。
当方は決まるときは決まると思って開き直ってます。

[349: 匿名]

>>348
@288ちょ〜高値中古物件成約おめでとう。
賃貸も続々値下げおめでとう。
さすが地域一番おめでとう。

[350: 入居済みさん]

エレベーターホールの子供のボード遊びは止めてほしいですね。

[351: 匿名]

けっこう揺れました？

[352: 匿名さん]

>>351
自分も気になります。当然仕事だったのでどんな感じだったのか知りたいです。

[353: 匿名]

今週の週刊ポストで湾岸マンションが特集されていますね。

[354: 匿名さん]

>>351
あまり揺れませんでした。
とても震度４とは思えなかったです。
揺れる前に館内放送もあったし対応は凄く良かったです。

[355: 北京から東京へ]

相続税対策でＳＫＹＺを買いたがってる人、結構いるのかもしれません。

住友不動産販売からのそんなお知らせが2週間前に届きましたが、
昨日、また来ました。
そこには・・
ＳＫＹＺ ＴＯＷＥＲ ＆ ＧＡＲＤＥＮ　ご所有の皆様へ、として
「70㎡前後のお部屋
　　相続税対策でお考えです。お引き渡しは急いでいません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予算～7000万円」
と書かれていました。

[356: 匿名さん]

>>355
相続税対策なら割高でも関係ないですしね。

[357: 匿名さん]

週刊ポストどんな内容？ここでてるの？

[358: 匿名]

>>356
私も買いましたよ。相続税対策の場合には、むしろ高けりゃ高いほど良いんです。
でも裏を返すと実需層の買いは少ないという事です。

[359: 匿名]

>>358
相続税対策の購入者は資産の減額が目的なので、あまりに多いと賃貸と違い全体的にマンションの資産価値は落ちますよ。

[360: 匿名さん]

>>355
住不のポスティング部隊は有名だからね、鵜呑みにしちゃダメだよｗ
試しに見積り出してみれば？
現状の相場を理解するって意味では有益かも・・・

ちなみに相続税対策っつっても道楽じゃないし、
物件価格が目減りしたら本末転倒だし、
投資家ほど利回りにシビアではないにしろ、賃貸に不利な駅遠は避けると思うけど・・・

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売り逃げするならベストタイミング。相続対策の人は、値下げ要求はしませんからね。デペもうまうま。笑。

[362: 匿名]

>>360
相続税対策は、物件価格が目減りしなくては意味ないでしょうし、
半分道楽ですよ。
何故相場の2倍の純金の仏像買ってる人がいるの分かってるのかな。

[363: 匿名]

>>355
家、千葉なんですけど、毎週同じ様な住不のチラシ入ってますよ。
私湾岸にもマンション持ってるけど、相続対策でマンション購入したのは一番最後だったよ。妻と子供2人だと法廷の相続分、4800万円以上のお金には相続税が掛かるから、色んな方法で資産を減らしてから、最後にマンションを買うのがベストです。これだけ地震が多いとマンションは一部屋所有がリスク回避には最適です。いくら相続税対策と言っても瓦解したら何の意味も無い。但しそこまで資産を持ってる人がどれだけいるか不明です。

[364: 匿名さん]

>>362
評価額と実勢価格の差額を利用して資産を圧縮するのが目的であって、
節税額以上に物件価格が目減りしたら本末転倒
だからその乖離が大きい高層階やプレミアムが好まれる
眺望は評価額には反映されないからね、単に高ければいいってもんでもない

ただまあ時代遅れというか手遅れというか、
今頃慌てて買い漁ってる人はコンサルのいい鴨って気もしないでもない
実勢価格に則した納税を・・・って動きもあるみたいだしね

ちなみに仏具が上限なしで非課税ってのは都市伝説だと思うｗ
相場とかけ離れた、明らかに相続を意識した、
例えば数百、数千万の純金の仏壇ってのは当然課税対象でしょ
もちろん運が良ければスルーというか見逃して貰えるかもだけどさ

[365: 匿名]

>>355
貴方の家だけチラシが入る訳じゃないでしょうが。笑。
自分で査定すりゃあ良いだけのこと。何が言いたいのか分からん。笑い。
餃子でも食ってな。

[366: 匿名]

>>364
それはかつかつの人の相続税対策なのよね。わらい。

[367: 匿名]

>>364
ヒント。
関連性。仏壇に入っている事。金庫等に保管していたら、アウト。
一度銀座の田中貴金属に行って見た方が良いでしょう。

[368: 北京から東京へ]

365の匿名さん・・・なんだかねぇ、この人は・・・なんだかんだオレに突っ掛かってくる・・・
陰に隠れて、顔を見せないでね・・・いやぁ、困った人間だ・・・
まあ、世の中には、こういう人間もいるんだろう・・・
オレは、こういうの相手にしたくないのだ・・・ゴメンね！！

[369: 匿名さん]

>>368
あなたねえ。
ここは匿名板なんだから、陰に隠れてってそんな言い方は無意味だろうが。
あんたが自分の意思で勝手にコテハン使ってるだけでしょう。
誰かあなたにお願いしましたか？強制しましたか？
俺は365じゃないけど、勝手に自分の価値観で正義面しているあなたがウザいです。
ここはあなたのブログじゃないよ。

[370: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>366
無知なら喋らないほうが吉

[372: 匿名さん]

自分はアンチ北京さんじゃないけど、369さんの言う事も一理有るね。

[373: 匿名さん]

>349
妬むのは自由だけど、あなたのコメントみっともなさすぎますよW

[374: 匿名さん]

>>368
住民じゃない人にまともにレスしても意味がないですよ。
北京さんも大人になって聞き流して下さい。

[375: 匿名さん]

週刊ポスト読みました。どうなんでしょうね。可能性はあるかもね。

[376: 匿名さん]

>>375
どんな内容でしたか？

[377: 匿名さん]

>>376
わいせつ続出！教師の事件簿593件…って内容でしたよ。

[378: 匿名]

>>374
なんで住民じゃないと言い切れるのですか。匿名さんは。

[379: 匿名]

湾岸がタワマンについて色々書いてあった
バブルの時とそっくり
オリンピック辺りから投資家がみな売りにだして値崩れとか チャイナ資本がだいぶ入ってるみたいです