エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 関西支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「ウエリス豊中桃山台ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [男性 40代] [更新日時] 2023-09-12 19:02:07
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ウエリス豊中桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://wellith.jp/momoyamadai/

所在地:大阪府豊中市東泉丘4丁目31-1、1丁目38-3、1丁目787-1、2(地番)
交通:北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩16分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 バス3分 「ジオ緑地住宅」バス停から 徒歩1分
間取:3LDK・4LDK
面積:70.80平米~107.46平米
売主・事業主:エヌ・ティ・ティ都市開発 関西支店
事業主:長谷工コーポレーション 関西
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:NTT都市開発西日本BS株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-04-11 22:50:45

現在の物件
ウエリス豊中桃山台
ウエリス豊中桃山台  [【先着順】]
ウエリス豊中桃山台
 
所在地:大阪府豊中市東泉丘4丁目31-1、1丁目38-3、1丁目787-1、2(地番)、大阪府豊中市東泉丘4丁目5-50(住居表示)
交通:北大阪急行電鉄 桃山台駅 徒歩16分
総戸数: 400戸

ウエリス豊中桃山台ってどうですか?

610: 匿名さん 
[2017-10-06 09:29:52]
確かに、西日って強烈ですよね。
夏場は耐え難いものがあります。
やっぱり多少高くても南向きが出るまでまったほうがいいかもですね。
611: マンション検討中さん 
[2017-10-06 10:01:45]
詳しく教えて下さりありがとうございます
。C棟が真南向きなんですね!E棟のL字バルコニーの部屋も良さそうですね。

友人や親戚が遊びに来る際はマンションで来客用の駐車場を借りることはできるのでしょうか?近くにコインパーキングはないですよね?
612: 匿名さん 
[2017-10-06 15:43:55]
>>611 マンション検討中さん
来客者用の駐車場は、フルタイムロッカーから借りればオッケーです。一時間たしか50円だったと思います。ロッカーの中にキーボックスがあり、そこから鍵を取り出して駐車場を解錠する仕組みです。ます、フルタイムロッカーに登録する必要があります。
613: マンション検討中さん 
[2017-10-06 19:11:44]
>>612 匿名さん
フルタイムロッカーというものがあるのですね。1時間50円は安いですね!

丁寧に教えて下さりありがとうございます。



614: マンション検討中さん 
[2017-10-09 00:46:10]
虫がとても苦手なのですが、池の近くだとやはり虫に出くわす事が多いのでしょうか?
室内に頻繁に入り込んだりはしませんか?
615: 名無しさん 
[2017-10-09 13:05:13]
私も虫、苦手です!!
マンション周辺は池のせいか竹やぶのせいかわかりませんが蚊は多いです。私が外で見かけたことあるのはカマキリとかカメムシとかカエルとかですかね。緑が多いので虫もいますよね。
半年程住んでますが虫が部屋の中まで侵入してきたことはないですよ。階数や向きにもよるかもしれないですが。
私はゴキが大嫌いですが夏場も見てませんよ。

616: 名無しさん 
[2017-10-09 13:57:55]
今度、入居予定の者です。このマンションには小学高学年くらいの、お子さんはいらっしゃいますか?小学生は少ないんでしょうか?学年途中からの転校になるので、子供の学校等の事が心配で…どなたか教えて頂ければ嬉しいです。
617: 匿名さん 
[2017-10-09 16:30:23]
>>616 名無しさん
小学校ですが、6年生を除いて各学年2クラスです。
転勤族が多い学校区ですので、学校の受け入れ体制に関しては問題ないと思います。
618: 名無しさん 
[2017-10-09 16:58:30]
>>617 匿名さん

そぉなんですか!2クラスなんですね!アリガトウございます。マンション内でも、小学生のお子さんはいらっしゃるんでしょうか?
619: 匿名さん 
[2017-10-09 17:06:47]
小学校は6年4クラス、1年2クラス、その他の学年は3クラスです。マンションの小学生は20人程です。
620: 名無しさん 
[2017-10-09 19:20:08]
>>619 匿名さん
丁寧なお答えアリガトウございます!マンションに20人ほどの、お子さんがいらっしゃるんですね。良かったです!
621: 匿名さん 
[2017-10-09 21:00:20]
学校区域の変更があったから人数がかなり減ったんですよね。6年生は旧学校区域だから人数多いけど。
622: マンション検討中さん 
[2017-10-09 21:01:18]
>>615 名無しさん

そうなんですね!
部屋までの侵入はないとの事で安心しました。
今年は例年よりカメムシが多いような気がします。




623: 匿名さん 
[2017-10-09 22:51:43]
>>621 匿名さん
東泉丘小学校区内の現在の未就学児の人数をみる限り今後6年間は毎年80人前後の入学人数になる見込みです。

このままだと2~3クラスをいったりきたりの人数なので、ここのマンションに子育て世帯にたくさん入居頂いて子供の人数が増えて活気が欲しい所です。
624: 匿名さん 
[2017-10-10 10:09:11]
suumoで分譲賃貸に出されてますね・・・ちょっとビックリ。
71.92㎡ 15万円也。
625: 匿名さん 
[2017-10-10 15:04:09]
>>624 匿名さん

すごい強気価格でやってますね
新築とはいえ全く投資向きではないのに、その金額だと借り手つかないでしょう
626: 匿名さん 
[2017-10-10 16:36:33]
>>625 匿名さん
いや、この辺りの価格だと適正だと思うよ。どこのアパートの住民さんですか、あなたは。

627: 匿名さん 
[2017-10-10 17:18:45]
私も適正だと思う。
628: 匿名さん 
[2017-10-10 17:46:03]
625さんはちょっと世間知らずかな。
URの家賃もそんなもんだし。妥当じゃないのかな。
629: 匿名さん 
[2017-10-10 19:04:06]
売り出し中の新築マンション(まだⅭ棟はこれからだし)が、同時期に分譲賃貸。
400戸もあって、販売期間も長いし・・・色々あるかな。

初期に購入した人からの分譲賃貸なのか、
70㎡の需要があまりなくて(この立地だと、もう少し広さを求める人が多そうだし)
意外と販売サイドからの分譲ってことも。

共有スペースも充実してるし、築浅だし、今はシャトルバスもあるし、短期間であれば案外良いのかな。
でも、月々の支払い額が長いようであれば・・・購入できるなー。



630: 匿名さん 
[2017-10-10 19:07:16]
部屋についてある換気口ってずっと開けたままにしていますか?開けたままだと夜寝るとき風が入ってきて寒いので夜だけ閉めてますが、閉めても風の音しませんか?
前住んでいたところは換気口ついていない部屋だったのでよくわからなくて。
631: 匿名さん 
[2017-10-10 19:11:21]
>>630 匿名さん

24時間換気の給気口かな。
632: 匿名さん 
[2017-10-10 19:24:58]
ウエリスを契約する時に、
地震保険は入りましたか?(というか、入るもの?かもよく分からなくて)

主人は、
万一、地震が起きても今の建築基準で建てられたマンションは倒壊などしないと思う、大丈夫と言うのですが。
私は心配症で。

もし、この場所で地震が起きても地震の揺れが土の中で伝わる力・影響する力は1キロ、2キロ離れた場所であってもよく似たもの。北摂に住めなくなるよ、と言われます・・・。

周期通りに来ると確立されたものでもなく、未知のものですが。
(9000年前に動いた説と、2800年前説もあるし)

でも、広くて緑の多い環境・・・魅力的です。ちょっと、まだ考え中です・・・。
633: 匿名さん 
[2017-10-10 19:28:05]
>>631 匿名さん
そうです給気口です!ずっと開けていますか?
634: 匿名さん 
[2017-10-10 23:31:05]
>>632 匿名さん

普通、地震保険は加入しますよ
635: 匿名さん 
[2017-10-11 00:44:30]
>>634さん ご回答ありがとうございます!
マンションの場合、加入率は低いのかな?と漠然と思ってました。

そして、すいません。内容が2つに渡り、分かりづらい文面でしたね。

地震保険加入の質問、とは別の心配を書きこんでしまい、変な文面に・・・。

上町断層付近の立地が心配な私(でも、ウエリスの環境を気に入っています)と
「1キロ、2キロ離れても、地震の揺れから生じる地中での力の伝わり方は同じ。万一の際も、倒壊はない場所、ここに決めて大丈夫。」と言う主人。

桃山台駅、南千里駅、などなど近隣にも沢山の新築マンションがあり、それらの立地と比較する私を見ての主人の言葉。
「その距離ならあまり変わらないよ」と言われました。

ウエリスの環境が一番好きなので、もう少し落ち着いて考えたいと思います。
636: 匿名さん 
[2017-10-11 03:03:22]
>>633 匿名さん
24時間換気を作動させていると、気密性の高いマンションは、圧力を抜く穴が必要になります。それがその穴です。穴をふさぐ場合は、24時間換気をとめましょうね。
637: 匿名さん 
[2017-10-11 07:59:17]
>>636 匿名さん
教えてくださってありがとうございます!
換気をとめないとだめだったんですね。

638: マンション検討中さん 
[2017-10-11 12:05:38]
>>635 匿名さん

活断層の場合は距離によって被害に大きな差があると思います。
活断層が動くと断層の真上では大きな揺れがあるだけでなく地面に大きなズレが生じてその上にある建物に影響が出るのではないでしょうか。
また揺れの強さも活断層からの距離によって大きく違うと先日の熊本地震を分析でも言われていたと思います(被害が500メートル以内位で非常に大きく1キロ以上離れるとかなり差があったという内容だったかと)。
ネットに分析報告書が上がっていたので一度確認されるのも良いかと思います。

639: マンション検討中さん 
[2017-10-12 11:31:11]
9月から来場者数が増え、先週の三連休でD棟はかなり売れたらしいです。
認知度が上がったからでしょうか?
駅近でなくても、バスがあるので雨の日も便利ですね。
640: 匿名さん 
[2017-10-12 15:55:38]
駅まで歩いてみたけど今の時期は気持ちいいですね。

明日から雨が続いてしまうけど。
641: 匿名さん 
[2017-10-12 21:44:02]
バスがあるから便利?歩けないからバスに乗るしかないだけでは?
642: 名無しさん 
[2017-10-12 22:12:44]
>>641 匿名さん
マンション専用のシャトルバスがあるから便利!という意味ではないでしょうか?
643: 匿名さん 
[2017-10-12 23:17:18]
>>641 匿名さん
コメントから悪意しか感じられない。。
644: 匿名さん 
[2017-10-12 23:32:49]
売れた!っていう、コメントの後には必ずネガティブなコメントが書き込みされますね笑
三連休は受付さんや、営業さんの人員増やしてましたし、かなり売れたんではないでしょうか。
エントランスまで来てくれるバスは、あった方がいいに決まってるじゃないですか。便利なバスもありますが、天気の良い日には駅まで歩けますよって話をしてたんですよね?食らいつくとこおかしくないっすか?
他社の営業さんか、はたまたローン審査落ちた人か。想像が膨らみます。
645: ウエリス 
[2017-10-13 06:16:03]
活断層心配の記載多いですね。

個人的には、地震なんてどこに来るか予測つかないし、地震心配してたら日本で家買えないかと。

ここはバックに大手がついているので、保証とかはしっかりしてそうですよね
646: 匿名さん 
[2017-10-13 07:43:01]
>>644 匿名さん

バスは永久にあるとは限りませんよ。
647: 匿名さん 
[2017-10-13 07:49:26]
>>646 匿名さん
シャトルバスってマンションが運営?
648: 匿名さん 
[2017-10-13 08:38:49]
シャトルバスは永久にあるとは限らないけど阪急バスあるし困らないですよね
649: 匿名さん 
[2017-10-13 08:50:34]
シャトルバスは、竣工後3年は売り主負担での運営。
その後は住人による組合での運営になるので、住民の皆さんでの協議でシャトルバス続行か無くすか、を決めるとのことです。

月に700円のシャトルバス運営費と、1回あたりの運賃が阪急バスと大差ないので、それをどう思うかですよね。
個人的には車を使うのであまり乗らないと思いますが・・・あれば、便利だと思うので続行すれば良いなぁと思いますが。400世帯での意見の分かれ方次第ですね。
650: 匿名さん 
[2017-10-13 09:03:22]
>>649 匿名さん

こういうシャトルバスって、たいがい利用しない住民が使わないのに費用負担するのはおかしいって文句言いだすんだけど、あれば助かる人もいるわけだから、あたたかく理解してほしい。
651: 名無しさん 
[2017-10-13 09:16:56]
>>650 匿名さん
私は、まだ利用した事は無いですが、同感です。
652: 匿名さん 
[2017-10-13 11:10:39]
上町断層付近で、心配です。
ただ、活断層の真上での建築ではなく、地盤がしっかりした立地なので・・・とも。

地盤が大切であることも被害影響に大きな関わりがあるようなので。


653: 匿名さん 
[2017-10-13 11:11:23]
普段阪急バスで通勤してるけど雨がひどい日はすごく混むからシャトルバスで行くようにしてる。
654: 匿名さん 
[2017-10-13 12:52:27]
便利云々より、バスがないと生活が成り立たないから必要である
655: 匿名さん 
[2017-10-13 14:45:11]
>>654 匿名さん
バスがないと生活できないんですか?
首都圏から転勤できましたが、駅まで15分とか普通に歩いてましたが。

656: 匿名さん 
[2017-10-13 14:50:13]
>>652 匿名さん
上町断層帯の北端がちょうどこの辺りですね。南は長居でしたっけ?これが動いたら大阪都心部は壊滅する言われてますね。

657: 匿名さん 
[2017-10-13 15:09:36]
バスがないと生活が成り立たないって何か理由があるんですか!?歩いたり、自転車乗ったり、車乗ったりしないんですか?
658: 匿名さん 
[2017-10-13 17:14:10]
バス乗って最寄り駅までって、戸建ての感覚です
659: 匿名さん 
[2017-10-13 17:18:00]
>>657 匿名さん

それは健康な若者の発想だね。
世の中にはいろいろな人がいるのだよ。
足の不自由な人はここに住んだらいけないのかい?
660: 匿名さん 
[2017-10-13 19:21:31]
南千里の『これが現実なんだ』の人
661: 匿名さん 
[2017-10-13 20:30:26]
歩きも自転車も車もだめな人が駅近のマンションではなく駅から少し離れたこのマンションを選ぶのはやはりこのマンションがよっぽど魅力的なんでしょうね。
662: 匿名さん 
[2017-10-13 20:51:06]
駅から遠いから安く買える。
663: 匿名さん 
[2017-10-13 21:06:50]
>>652
 短い、的確な書き込みで内容は満点です。

近隣の千里桃山台xxxxxは西寄りの棟の中央部が断層直上(撓曲土層の変化点)ですがこのマンションの推定断層線は敷地西側に外れています。(調査データおよび掘削時の土層から確認)
664: 匿名さん 
[2017-10-13 21:15:23]
>>663 匿名さん

推定だから誤差はないの?
665: 匿名さん 
[2017-10-13 21:31:25]
コインランドリーあるの何気に助かってる。
666: 匿名さん 
[2017-10-13 21:35:58]
自販機でアイス買えるの助かってます。
667: 匿名さん 
[2017-10-13 21:38:16]
>>662 匿名さん

>>661 匿名さん
シャトルバスがあるしね。
668: 匿名さん 
[2017-10-13 21:44:13]
ゴミいつでも捨てれるの助かってます。
669: 匿名さん 
[2017-10-13 22:25:58]
>>660 匿名さん
めちゃワロタ。
ポジティブな話題の合間に怨念のごとく書き込みされますね。しんどいwwww

670: 匿名さん 
[2017-10-13 22:31:20]
>>669 匿名さん

どういう意味?よければ解説を。
671: 匿名さん 
[2017-10-13 22:31:20]
>>660 匿名さん
である。のかい?なんだ。口調の人。

672: 匿名さん 
[2017-10-13 22:45:04]
>>671 匿名さん
この人わかりやすいですよねー。
バレバレなのに。
673: 匿名さん 
[2017-10-13 22:48:39]
>>663 匿名さん
千里桃山台○○マンションが騒がれたのは、掘削中に縦縞の地層が出て、これが推定断層の念佛山断層なのでは?ってのが理由ですよね?ただ、豊中市はゴーサインを出した。釈然としないまま現在に至る。念佛山断層と上町断層が繋がっているのでは?という議論もあるみたいですね。ただ、この断層が動くと、大阪は壊滅するらしいです。断層が3メートル隆起して、淀川に滝ができるらしいです。東京首都圏でも同じような議論がされますね。こういったリスクを最低限にしたい方は、岡山とか、断層の少ない地域に移住することをおすすめします。
674: 匿名さん 
[2017-10-14 06:44:38]
上町断層が動けば大阪が壊滅するかどうかは知らないが、こわいのは風評被害なんだ。
漠然とした悪いイメージの問題だとは思うのだが、論理的に安全を説明できてないのも事実である。なぜ国交省が活断層マップを公開しているのか考えたことあるかい?
675: 匿名さん 
[2017-10-14 07:22:25]
マンション価格に比べると、駐車場がちょっと高めの設定ですね。
ウチは車体総重量が2,000キロ越えるので、月額20000円しか選択肢がない・・・。

ちなみに、こちらの駐車場の区画は抽選ですか?選べるものですか?
676: 匿名さん 
[2017-10-14 07:53:07]
駐車場は抽選でしたよ〜!
駐車場高めですかね?屋根なしだと少し安くなってると思いますが、屋根ありの一階だと20000円でしたっけ。
677: 匿名さん 
[2017-10-14 08:45:33]
>>676 匿名さん

駐車場数は住戸数の70%か。ギリギリ希望者が収まる数ですかね。
678: 名無しさん 
[2017-10-14 09:11:08]
>>675 匿名さん
うちも、2.000キロ超えるんで、20000円の所しか選択肢ありませんでした。少し高く感じますよねー。レンタカーもあるので、将来的に車不要?処分?って考え始めてます。
679: 匿名さん 
[2017-10-14 09:37:15]
>>652 匿名さん
活断層が真下でなかったとしても真横にあるだけで動いた際には相当な影響がありそうで怖いですね・・・

680: 匿名さん 
[2017-10-14 09:52:29]
>>673 匿名さん
いつもそういう極論が出てきますが業者さんですか?生活インフラが大きく損傷して大阪中で生活に大きな支障が出ることは想像に難くありませんが、大阪の全てのマンションが倒壊して直接的に命に関わるわけではないでしょう。ただ活断層直近のマンションは、壊滅などの直接的な被害の及ぶ可能性がより高くなるということではないでしょうか。
681: 匿名さん 
[2017-10-14 09:53:59]
>>663 匿名さん
私は活断層が真横にある時点で十二分に怖いです。

682: 匿名さん 
[2017-10-14 10:02:14]
>>645 ウエリスさん
活断層は地震発生のリスクを見る大きな目安ですので私は活断層真上・真横のマンションは避けます。
また活断層が原因の地震が起きて長谷工が何か保証してくれる訳がないと思いますが。業者にはそんな責任ありませんので自己責任になります。
683: 匿名さん 
[2017-10-14 10:29:36]
こちらのマンションの立地が上町断層の近くというのは、まぎれもない事実であり、それをどう捉えて良いか悩んでしまいます。
豊中市から大阪市を経て岸和田市に至る逆断層。ほぼ南北方向に延びるその長さが約42kmにも渡るので、万一の際は、相当な被害になるでしょう。

土地の地盤なども含め、どこまで離れたら安全なのかの定義も確立されていないので、考えてしまいますね。
684: 匿名さん 
[2017-10-14 10:51:10]
活断層への建築の制限を設けている自治体があるみたいだね。
685: 匿名さん 
[2017-10-14 15:11:29]
>>679 匿名さん
ですねー。大阪都心部ほぼ真下ですからねー。しっかり保険かけて備えることと、いざというときのシュミレーションはマストですね。お金に余裕のある方は、東日本大震災の時、家族だけ岡山市に移住させて自分は東京から岡山いったり来たりしてた友人もいました。うちは、むりだけど!
686: 匿名さん 
[2017-10-14 15:17:48]
>>685 匿名さん

大阪市内も断層付近は避ける人多いけどね。
687: 匿名さん 
[2017-10-14 15:57:02]
>>686 匿名さん
大阪市内はちょっと。。
ていう人がこの辺に住むんじゃないですかね。

688: 匿名さん 
[2017-10-14 23:27:50]
>>687 匿名さん
大阪市内、ゴミ出しのルールとか、駅前の喫煙率とか、私は住みたくないと思います。これ、改善されるんですかね?豊中市内から大阪市内に通勤して痛切してます。
689: 匿名さん 
[2017-10-15 09:52:36]
>>688 匿名さん
大阪市内て、ゴミの分別しないらしいですね。その時点で意識低い。

690: 匿名さん 
[2017-10-15 10:09:00]
大阪都心部の活断層の話しから、なぜか大阪市内のモラルの話しになっちゃったね。
691: 匿名さん 
[2017-10-15 11:41:15]
今日雨やな
692: 匿名さん 
[2017-10-15 12:20:45]
小学校の運動会の日に反町隆史の歌が聞こえてきたんですが流れてましたか?
気になってしまって。
693: 通りがかりさん 
[2017-10-15 19:36:17]
公式サイトにフレスコニューオープンって載ってますね〜。
あ〜オープン待ち遠しい!
694: 住民さん 
[2017-10-15 22:56:12]
悲報。バルコニーで喫煙する輩がいる模様。勘弁してください。
695: ウエリス 
[2017-10-15 23:02:45]
ここってC塔以外は順調に部屋埋まってきてんだろーか。

誰か情報持ってたら教えてください。
696: 匿名さん 
[2017-10-15 23:03:15]
悲報2。駐車場及び接道を猛スピードで走行する輩がいる模様。近隣住民からクレーム入ったそうです。
697: 通りがかりさん 
[2017-10-15 23:05:12]
バルコニーは喫煙可能なんですかね。

禁煙ならここで書き込みしてないで、
管理人に連絡してあげればどうでしょう。
698: 住民さん 
[2017-10-15 23:05:39]
悲報3。敷地内にアライグマが出没する模様。自然どんだけ!
699: 通りがかりさん 
[2017-10-15 23:08:01]
この悲報シリーズのやつ痛いな

デマだろどうせ。

どっかの業者だろ

ほんとの住民ならこんなとこで書き込みせずに管理人に注意促すだろーしな
700: 住民さん 
[2017-10-15 23:09:52]
>>697 通りがかりさん
もちろんバルコニーは火気厳禁です。
注意喚起の文章、貼り出してありますよ。

701: 住民さん 
[2017-10-15 23:13:17]
>>699 通りがかりさん
残念ながら全て事実です。管理室横の掲示板をご確認下さい。

702: 匿名さん 
[2017-10-15 23:17:32]
今だにバルコニーの手すりに布団を干す人がいたり、マンションビギナーさんが多いのかな。
703: 匿名さん 
[2017-10-16 13:48:44]
C棟はいつから販売でしょうねー。
年明けかなぁ・・・。
704: 匿名さん 
[2017-10-16 14:08:20]
アライグマ!?が出るんですか。
敷地内のどの辺りでしょう・・・。
705: 匿名さん 
[2017-10-17 10:16:37]
>>704 匿名さん
寺内に住んでた時もアライグマ目撃されてたんで、緑地公園に生息しているんじゃないですかね?梅田まで車で20分足らずでこの自然環境は価値ありますよね。
ただ、アライグマ狂暴なので小さいお子さんおられる方は注意が必要です。
706: 匿名さん 
[2017-10-17 10:38:48]
荒い運転とかやめてほしい。クレームはいるってよっぽどひどかったんかな。
707: 匿名さん 
[2017-10-17 23:38:18]
>>706 匿名さん
マンション接道も急カーブやし、コンビニ前の道も急カーブやし、こんなとこ飛ばす奴が住んでるんか。住民じゃなければええけど。ただ駐車場内も飛ばす奴おるみたいやから、間違いなく住民やな。勘弁してください。
708: 匿名さん 
[2017-10-17 23:48:34]
只今、帰宅しましたら、共用棟二階のスペースで騒いでいる**がいます。怖いので明日管理人に報告しますね。勘弁してください。
709: 名無しさん 
[2017-10-17 23:50:22]
>>708 匿名さん
こんな時間に騒いでる人がいるんですか!?ナゼ…

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