Brillia（ブリリア）Towers 目黒ってどうですか？（Part 10）

[匿名さん]

10スレ目です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563680/

売主：東京建物株式会社
施工会社：大成・竹中建設共同企業体
管理会社：未定

所在地：東京都品川区上大崎三丁目1番、2番（地番）
交通：JR山手線・東京メトロ南北線・都営三田線・東急目黒線「目黒」駅徒歩1分
　　　※ノースレジデンス:サブエントランス側敷地入口まで徒歩1分、サウスレジデンスまで徒歩2分
建物竣工予定日：（完成予定年月） 平成29年12月上旬予定
入居予定日：ノースレジデンス　平成30年1月下旬予定、サウスレジデンス　平成29年12月下旬予定
総戸数：940戸　（ノースレジデンス：住宅524戸（非分譲住戸204戸含む）、事務所、店舗、サウスレジデンス：住宅416戸（非分譲住戸75戸含む））

[No.1 by 購入検討中さん 2015-04-11 21:19:08]

新しいスレが立ち上がりましたね。

[No.2 by 匿名さん 2015-04-11 21:21:37]

ここは高過ぎ。
赤坂か青山のタワーを待った方がいい。
ここと同程度かあっちの方がむしろ安いと思う。

[No.3 by マンコミュファンさん 2015-04-11 21:29:23]

高い高いと言いつつスレに書き込んでいるとひろは、人気物件という事で
価格は吊り上がっていきます。
高いと思う人はスレに書き込まない（無視する）または撤退するのが
良いと思います。

[No.4 by 購入検討中さん 2015-04-11 21:47:14]

色々比較すると、高いのも分かるような感じがします。
民主党政権下当時と比べると値段が上がっていますが、
現在の物価レベルならば、こんなものでしょう。

[No.5 by 匿名さん 2015-04-11 22:38:43]

どうして高い高い、賢い人は今買わない的な発言の人の方が
書き込み多いのでしょうね。
ホントは、ほしいの・・・表れでしょうかね。
さて、大地震の予言は当たるのでしょうかね・・・

[No.6 by 匿名さん 2015-04-11 23:32:55]

代官山かこのマンションか悩むなー。どちらが資産価値高いかな？

[No.7 by 匿名さん 2015-04-11 23:39:19]

いや、こんな立地なかなかないし、敷地計画も素晴らしい、欲しいよ。
でも、仕様は中の下、まったく割高だからいらない。

[No.8 by 匿名さん 2015-04-11 23:40:12]

割高とか気にしないくらい金余っている人がうらやましいです。

[No.9 by いつか買いたいさん [男性 50代] 2015-04-11 23:40:48]

今日モデルルームに行ってきました。
内装のグレードはイマイチだけど場所がいいので購入モードでしたが、価格表みて残念ながら撤退確定。
担当の人曰くほぼ全員が高いとの感想で、購入したいと即回答があった人は未だいないとのこと。相続対策も価格から高層プレミア階ではなく低層階の小さい部屋2つを考えたり、中国富裕層も湾岸物件の時とは違いアプローチが未だないとのこと。
オリンピック１年前の価格が落ちると言われてる時点でのベストの物件を中古含めて検討します。

[No.10 by 匿名さん 2015-04-11 23:42:43]

>5
なら、
安い、安い！賢い人は今買う！
と書けば良いのかな？

[No.11 by 匿名さん 2015-04-11 23:48:59]

>9

中国富裕層は、別に湾岸限定で買いたがっているわけじゃないよ。都心も買われている。
もし本当に中国富裕層の買い手が来ないのならば
ここは「都心ではない」と思われていることになる。実際、都心ではないが。

[No.12 by 匿名さん 2015-04-11 23:53:08]

>>9
正直者の担当者ですね。高いなんてわざわざ言わなそうだけどね。

[No.13 by 購入検討中さん 2015-04-11 23:53:39]

仕様が良くて価格に見合っているのならば
多少高くてもほしいと思っていたんですが
バランスが悪すぎます

[No.14 by 匿名さん 2015-04-11 23:56:14]

こちらを検討していましたが、やめることにしました。
ただでさえ高額となるタワーマンションで、しかも目黒駅1分ですから坪600万でも特に高いとは思いませんが、3年後の住友の南麻布4丁目がどうしても頭から離れないので。
グランドヒルズになるのは確実で、しかも広尾駅2分ですから坪800万は下らないでしょうけど。

[No.15 by 匿名さん 2015-04-12 00:01:04]

グランドヒルズと言われると、プチバブルが終わる頃に分譲されて売れ残り、
最近やっと完売した三茶物件を思い出すな。歴史は繰り返すにならないと良いね。

[No.16 by 匿名さん 2015-04-12 00:08:18]

>>11
別に、中国富裕層の方が、「ここは都心ではない」と思われて
おいでにならなくていいじゃないですか
何か問題でも？

仰る通り、実際、都心（千代田区、中央区、港区）ではないし・・・・・

[No.17 by 匿名さん 2015-04-12 00:11:32]

見学してきました。
目的は100平米辺を購入イメージしてきました。

観ておもった感想ですが、、
やはりプレミアムはよかったです。但し最上階のみ。もちろん価格もヤバいです。。
その下の同プレミアムプランは、ドアとか壁はオプションでゴージャス仕様にしてましたが、
天井も低く、梁も多くて構造上、仕方が無いらしいです。


その下、85平米。
窮屈でした。風呂も激狭で、梁も多かったです。
身長高い人は辛いと思います。
億払うのには、バランス合ってません。


さらのその下70平米クラス、
プレミアムとは逆に値段も安くなってるので、独身の方は、
いいんじゃないかと思います。



ふまえて感じたのはやっぱり仕様が低く、価格が高いという印象でした。
値段と仕様のバランスつり合わない感じですね。
メリットは駅1.2分ってだけかな。。
コレだったら、他も検討しちゃうよね。。。


東建の方も、説明が曖昧な感じでした。。


無念。。

[No.18 by 購入検討中さん 2015-04-12 00:22:18]

>>17
近々に見学の予定なのですが
心して出向くことにします
ショックを受けそうで怖いです

[No.19 by 匿名さん 2015-04-12 00:28:21]

MR行った方皆さん仕様が低くて価格が高いとおっしゃいますが、デベはその理由を言ってますか？建築費、
資材が高騰してこの金額じゃないと建てられないとかなんでしょうか。だとしたら今後円安になると考えると土地の値段は下がっても、新築の物件価格は下がらなそうですね。

[No.20 by 匿名さん 2015-04-12 00:35:41]

>>19
他のＭＲも見ているんですが、ここの仕様は残念です

同時期に建設される物なのに

[No.21 by 匿名さん 2015-04-12 00:36:13]

17です。
ショック受けますよ！最後に価格の話で。。苦笑
モデルルームはどこでにでもあるような、普通仕様です。。
うぁ〜〜っての無いです！
いってらっしゃいませ！

[No.22 by 匿名さん 2015-04-12 00:37:33]

ひたすらアベノミスクが、どうしたこうした
....だからこの金額なんです
みたいなかんじでしたよ。

[No.23 by 匿名さん 2015-04-12 00:45:42]

目黒駅周辺の生活便利感が好きで
あえてここを待っていたのに
残念無念

方針変更が必要なんですね

[No.24 by 匿名さん 2015-04-12 00:47:34]

キャピタルゲイン狙えるマンションですか？

[No.25 by 匿名さん 2015-04-12 00:51:34]

>>24

価格があり得ない感じだから、
駅近だし下がらないかもですが、上がるのは可能性低いと思ってますけどね。

[No.26 by 購入検討中さん 2015-04-12 00:53:05]

上層階は坪900〜1000でした

[No.27 by 匿名さん 2015-04-12 00:59:46]

>>20
だとしたらデベの力不足、客をバカにしすぎですね。
販売が楽しみです。

[No.28 by 匿名さん 2015-04-12 01:01:46]

>>21
例えオプション満載であったとしても、うわぁポイントがないと買う気になりませんよね。

[No.29 by 購入検討中さん 2015-04-12 01:02:35]

>>14
あそこは土地の広さからして大規模になるだろうし、
条件の悪い部屋なら坪600万ぐらいじゃないかな。

高値掴みしても後悔しないような立地だし、
永住する目的ならここよりいいんじゃない？

[No.30 by 匿名さん 2015-04-12 01:04:00]

駅前1分って謳ってるだけに
この場所は二度と無いみたいな話がばっかで
とても残念

[No.31 by 匿名さん 2015-04-12 01:10:25]

>>28

ですね。
うぁポイント少ないです。普通過ぎて。
ていうか、お風呂天井2mとか、ハリがある部屋の天井が2mしかないで
逆のうぁ〜（残念）ですね

[No.32 by 匿名さん 2015-04-12 01:12:43]

飛行ルート下になったら、相当まずくないですか？
俺氏さんは、そういうの止める力ないのかしら？

特に音は距離が近づくと加速度的に煩くなるから、ここの高層階とかは、正直シャレにならないじゃないですかね？デシベルも単純な倍率の単位ではないし、計算が難しいですね。


http://tomari.org/main/java/db_souon.html

[No.33 by 匿名さん 2015-04-12 01:18:50]

目黒駅近が魅力だというのは共通認識のようですね。でも仕様は低く価格は高いと。
それなら、もう数分高台に登って、花房山の築浅マンションにすればいいのに。
土地としてのステイタス、花房山の低層マンションは高級物件ばかりなので、
仕様も高いでしょうし、何より環境がいいでしょう。
なぜ割高、低仕様で、将来的な値上がり益も見込めないようなこの物件にこだわるのでしょうか？

[No.34 by 匿名さん 2015-04-12 01:23:05]

皆さんMRの仕様が低いとのご意見が多いのですが、
多いと、未だ先の事なので仕様が上る事はあるのでしょうか？
そうなると価格も上がりますよね？オプションで追加すると幾ら位になるでしょうか？
お風呂が狭いという意見が多いのと、エアコン、床暖房やクロス、タイル…

[No.35 by 匿名さん 2015-04-12 01:26:42]

>>34

オプションすると1000万見た方がいいかと
億なのに風呂1418って足伸ばせないし、どうかと。

[No.36 by 匿名さん 2015-04-12 01:32:05]

花房山は、ここで盛んに宣伝されているので、むしろ売れていなくて困っているのではと勘ぐってしまいます。少なくとも、民度に問題があることは、この掲示板での書き込みからして、疑いないかと。

[No.37 by 匿名さん 2015-04-12 01:33:08]

>>34
仕様が上がることはまずないでしょう。既に大半は発注済みなのでは。そんな良心的なデベなら最初からこの仕様、価格にはならないかと思います。

[No.38 by 匿名さん 2015-04-12 01:34:24]

>>35
バランス悪いですね

[No.39 by 匿名さん 2015-04-12 01:35:33]

まぁでも、いろんな方々いるから、
即売れちゃうんだろうな
でもセレブは買わないだろう。頭良い人なら。

[No.40 by 匿名さん 2015-04-12 01:36:41]

民度はわかりませんが、どうしてこの場所にタワマン？
湾岸など、タワマンにしなければ人を呼べないようなエリアならともかく、
ここは一等地ですし、タワマンって所詮は巨大な団地。
隅っことはいえ花房山の一部なんですし、もっと低層の重厚で仕様の高いものを、
是非建設して欲しかったです。大通り沿いだとタワマンにしたほうが利益が上がるので、
小規模でいいものを建てるのは難しいのでしょうが。

[No.41 by 匿名さん 2015-04-12 01:37:17]

>>35
どの物件のことですか？
花房山 マンション で検索しても新築っぽいの出てきませんでした。

[No.42 by 匿名さん 2015-04-12 01:49:35]

良い場所だから良いタワマンを建てていただきたい
そうでなければ残念すぎる

[No.43 by 匿名さん 2015-04-12 01:50:12]

駅前のうるさいところに低層マンションなんてつくって売れるわけないじゃん。

[No.44 by 匿名さん 2015-04-12 01:59:16]

>>36
不特定多数が書き込む掲示板の内容で
民度が低いと言われてしまうなんて
花房山が気の毒でしょ

[No.45 by 匿名さん 2015-04-12 02:40:08]

あら？聞いた話と随分違います。
高いと言う意見がほとんどだけど、みなさんほぼ買いたい人。1期、2期でほぼ完売でしょう。
今年中には売れてしまうかもしれないけど、あまり早いとまた別の問題があるから…
プレミアムが大人気。1人で何戸も買う予定の人もいる。
まあ、営業の言うことも当てにならないけど。
東建の値付けてホントいやらしいね〜。

[No.46 by 匿名さん 2015-04-12 03:29:28]

新宿で3000フィート、大崎で1500フィートなので、ここは、550メートル上空くらいですかね？

そうすると、高層階では、400メートル位しか、離れていないですね。

物凄い騒音な気がするのですが…。

[No.47 by 匿名さん 2015-04-12 03:32:47]

重説ではどんな説明になるのですか？
単に、航空機の騒音があります、程度になるのでしょうか？

それとも、具体的な想定される騒音レベルや、その意味するところ（例えば、工事現場に立ったいるよりうるさいのか否か等）についても、説明を受けられるのでしょうか？

正直に話して、買う人いるのかな？

[No.48 by 匿名さん 2015-04-12 03:35:29]

>>45
皆さんて誰ですか？そんなにまわりにここを検討してる人がいるのですか？

[No.49 by 匿名さん 2015-04-12 03:37:13]

>>45
皆さんて誰のことですか？
そんなにまわりにここを検討してる人がいるのですか？

[No.50 by 匿名さん 2015-04-12 03:42:33]

ここまで扱き下ろしにされると、今後買う奴可哀想だな。

[No.51 by 申込予定さん 2015-04-12 06:01:02]

MR行ってきましたが
これもうマンションじゃなくてホテルですよね？
部屋はとにかく狭くショボイ
エントランスや建物周りを異常に豪華にしている分、部屋の設備ケチってる感じがしました。

お子様がいる方はココ買う金あるのでしたら
そのお金をお子様に投資してあげたほうが賢明ですね。

[No.52 by 匿名さん 2015-04-12 08:10:46]

>>45
私もプレミアムから売れるのではないかと思います。
中層低層でも広めの部屋から。

ただ、私が遊びに行った事のあるタワマンの仕様は、たまたまだと思いますが、似たり寄ったりです。
新築なので残念といえば残念ですが、
出来るのは、何年か先なので、多少は進化するかと。
好みに合わせるには、＋200万位で出来ると良いなぁ…。

[No.53 by 匿名さん 2015-04-12 08:18:39]

>>51
それでも、申込み予定なんですね。
倍率工作ですか？

[No.54 by 匿名さん 2015-04-12 08:26:24]

文句ばっか書き込んでる僻み根性丸出しの人が多いですね。ここの掲示板にイチイチ書き込んでるぐらいだから、相当興味があるんでしょ。金がないならみっともないから、黙って撤退しなよ。結果的に売れれば、それが現在の適正価格だったってこと。需要と供給ってそういうものでしょ。

[No.55 by 匿名さん 2015-04-12 08:44:45]

内装がしょぼいようだが、その場合は内装をオプション業者を入れられたら
どうですが、内装はこちらでやるのでマイナス・オプションにして貰ったら
良いのでは？（出来るかは知りませんが・・・）

風呂が狭い、天井が低いだとかは無理ですがね。

億ションの売り方ですから、デベは初期販売の仕様を敢えて下げる作戦では？

[No.56 by 匿名さん 2015-04-12 09:12:21]

こんな超高値で買ったらダメだよ。
売れなかったら値引きせざるを得なくなるんだから、
どうしてもここ買いたいならしばらく待った方がいい。

[No.57 by 匿名さん 2015-04-12 09:18:44]

>>49
営業の言うこと。て書いてるじゃん
MRに訪れる人ですよ。

[No.58 by 匿名さん 2015-04-12 09:27:31]

>>56
ぜったいに売れ残ることはない。値引きは絶対にしない。と、言っておりましたよ。

あとお部屋見る前に、「 最初に言っておきます、ここは高級なマンションではありません。」て言っておりました。

ここ見てるのかな…？？

初めて、東建のMR行った感想。…営業が、なんか天狗ですね。謎の自信があるね。この物件に限ってかもしれないですけど…
なんか、説明て言う説明しないし、足らないし、セールスポイント言わないし…安い家具屋みたいな印象。

[No.59 by 匿名さん 2015-04-12 09:53:58]

デベの営業は強気一辺倒です。（いい加減なことも平気で言う）
弱気な事を言ったら誰も買おうとしない。売ってしまったら、
次のところに移動してしまう。引き渡しの前の一時的な付き合いでしょう。

[No.60 by 匿名さん 2015-04-12 10:17:06]

坪500万で今回の仕様なら想定内
坪600万でプレミアム仕様なら想定内

坪600で今回の仕様なのは想定外

ＭＲでのアピールもずっと立地、立地
これはビンテージマンションと呼ばれることはないでしょう

[No.61 by 匿名さん 2015-04-12 10:24:19]

ずっと前から期待してたんだよ
超希少な立地に、贅沢な敷地計画で、高いよなー、高いよなーって。
まあ、でも高くても買う価値あるだろうなー、住みたいなーって思ってた。
よし、買うぞってＭＲ行ったら、びっくり。全然住みたい気持ちがどんどん萎えていく。
ずっと好きだった人がメイク落としたら超絶ブスだったみたいな感覚。

[No.62 by 匿名さん 2015-04-12 10:29:31]

>>36
民度に問題あるのは、麻布住みの港区民では。
毎日、いかに目黒がダメかを書き込み、麻布の素晴らしさを吐いて行きましたが、なんなんですか？

[No.63 by 匿名さん 2015-04-12 10:41:14]

>>61
上っ面じゃなくて本当にその人のこと好きになったら
ブスでもキレイに見えるけどね。
で、ブスでも付き合いますか？
私は、結婚しちゃうかも…。

[No.64 by こりぁどうも [男性 50代] 2015-04-12 10:50:24]

>>61
うむ、うまい事いいますな。確かに。ひとつ、どの辺がブスと感じたかお教え願えれば。

[No.65 by 匿名さん 2015-04-12 12:08:56]

>>64
これだけ希少な立地に見合うだけの素晴らしいマンションを作り出してくれるかと思ったら、仕様は二流、別動線とはいえ賃貸あり。
プレミアム物件からはかけはなれているのに、この不動産バブルを背景に超強気な値段。
売り出し方、市場の熱気を目の当たりにして「これが不動産バブルか、、、」と冷静になりました。

[No.66 by 匿名さん 2015-04-12 12:13:30]

どうしてもここ欲しいなら、中古で買った方がいいよ。
バブル崩壊後に狼狽売りで、半値近くで買えるようになるはずだから。

[No.67 by 匿名さん 2015-04-12 12:17:11]

ここで文句ブーブー言ってるなら、池田山のタワマン買えばいいのにｗ

[No.68 by 匿名さん 2015-04-12 12:17:51]

モデルルームみて感じた事だけど、
この2.3年どの物件も仕様が低いよ
資材の高騰が、原因なのかな。

[No.69 by 匿名さん 2015-04-12 12:37:31]

風呂が狭い、天井が低い、梁の位置が悪い。
どうしようもないな。

[No.70 by 匿名さん 2015-04-12 12:42:16]

>>68
自分も色々とみてきたけど、ここほど法外に高い物件は初めてですね。
まさにバブリアタワーズ目黒って感じですね。

[No.71 by 購入検討中さん 2015-04-12 12:49:43]

>>68
ここ2・3年は、企画として新規都心居住層向けが多いから、どうしても都内買替層よりは抑えた仕様にならざるを得ないという面があったと思う。
建築費高騰が本格的に仕様劣化に効いてくるのは、まさにこれから。そういう意味でも、まだ購入していないのだったら、一刻も早く、すでに何期か販売した大規模物件の残りを押さえておいた方が得策だと思う。もうあまり残ってないし、心理的にも抵抗あると思うけど。

[No.72 by 匿名さん 2015-04-12 12:55:54]

買えない奴らがわめいてるぜ。
抽選下げてくれて、ありがと。
ここは、瞬殺物件だよ。

[No.73 by 匿名さん 2015-04-12 13:04:40]

天井低いっていくつなの？

[No.74 by 匿名さん 2015-04-12 13:21:25]

>>55
う〜ん…ショボいと迄は思わなかったのですが、
多少好みを入れたいので、オプションの見積もりを
考えていました。
なるほど、マイナスオプションって方法も要検討ですね。

MRで内装や仕様ばかり気になっていましたが、
今は抽選外れたら…と心配になって来ました。

[No.75 by 匿名さん 2015-04-12 13:22:40]

ここがもし瞬間蒸発なら、初代バブル以来の本格的なバブルって事だよね。
消費者もbakaじゃないから、確実に大こけするだろうがね。
興味本位で見守らせてもらうよ。

[No.76 by 匿名 2015-04-12 14:08:20]

こちらのマンションは、本当に大人気ですね。ネガも含めて、凄い！

[No.77 by 匿名さん 2015-04-12 14:10:19]

ジオラマスゲー。すみふ売れ残りタワーへの案内人が待ち構えてたのにはワロタ

[No.78 by 匿名さん 2015-04-12 14:20:25]

MR行って来ました。駅近以外は駄目、って言う人が買うマンションですね。 値段は3A並なのでやはり割高と思います。 しばらくマンション購入は静観しようかと考え始めました。

[No.79 by 匿名さん 2015-04-12 14:32:12]

地権者300部屋+関係各位300部屋。
残り300部屋しかないじゃん。そりゃ強気だね。

[No.80 by 匿名さん 2015-04-12 14:40:08]

その300部屋は、地権者と関係者各位の養分な
地権者と関係者各位のためにたっぷりとお布施してくれや

[No.81 by 購入検討中さん 2015-04-12 14:46:12]

残り300しかないの？
地権者が多いとは思っていたが・・・
それじゃ、買えないや！

[No.82 by 匿名さん 2015-04-12 15:06:15]

>69
天井低い、と言ったって
西新宿の天井高２４８ｃｍよりはマシでしょ。

[No.83 by 匿名さん 2015-04-12 16:14:51]

仕様が高いと言うのはだいたいどんな感じの物件でしょうか？
そこまで低いようには思わないのですが、バカなのかな？
いまの家は、坪500位ですが、そんな良いとも思いません。
今まで見たのは、西麻布、麻布、池田山、大崎、高輪、品川、白金高輪、中目黒、代官山、恵比寿と新築、中古、マンション、戸建てと合わせて結構見てるのですが…

[No.84 by 匿名さん 2015-04-12 16:14:51]

仕様が高いと言うのはだいたいどんな感じの物件でしょうか？
そこまで低いようには思わないのですが、バカなのかな？
いまの家は、坪500位ですが、そんな良いとも思いません。
今まで見たのは、西麻布、麻布、池田山、大崎、高輪、品川、白金高輪、中目黒、代官山、恵比寿と新築、中古、マンション、戸建てと合わせて結構見てるのですが…

[No.85 by 匿名さん 2015-04-12 16:17:23]

二重投稿している時点でバカw

[No.86 by 匿名さん 2015-04-12 16:20:01]

>西麻布、麻布、
と書いている時点で釣りだろうね。麻布、という住所は存在しないから。何が目的？

[No.87 by 匿名さん 2015-04-12 16:32:44]

>77

すみふ売れ残りタワーの案内人って何ですか

[No.88 by 匿名さん 2015-04-12 16:41:30]

>>84
西麻布はありますけどね、麻布の何というマンションを見たんでしょうか？
港区麻布、という住所はありませんが・・
ちなみに池田山というのは東五反田のことですが・・適当に書いてしまいましたか？
地方の方ですか？（苦笑）

[No.89 by 匿名さん 2015-04-12 16:42:32]

84みたいな民度の低い奴がここの検討者なんだよ。田舎者向け。分かったかな？

[No.90 by 匿名さん 2015-04-12 16:48:36]

>>79
関係者各位って何ですか？
何処を見ても非分譲が約300ではあるけど、それでも
賃貸フロア込みかと思いますが…。

元々、都バスだから、都バスの関係者ですか？

[No.91 by 匿名さん 2015-04-12 16:54:22]

>>88
横から失礼。東五反田は島津山もありますから池田山と特定して正解ではありませんか？

[No.92 by 匿名さん 2015-04-12 17:01:59]

>>84
麻布は麻布十番駅近辺ですよ。
シティータワー、パークタワー、ウェリス麻布狸穴…など
西麻布は、ザハウス、霞町パークマンション、パークハウ…など、東五反田は、土地、戸建て、中古、新築マンション書ききれないの割愛させていただきます。
花房山もそんな住所存在しないし、だいたいわかるかと思ったけど、オタはめんどくさいよね〜マンション名でわかれや

[No.93 by 匿名さん 2015-04-12 17:16:44]

品川って住所も無いよ。品川駅か品川区ならあるが。

[No.94 by 匿名さん 2015-04-12 17:21:10]

>>86
お前が田舎もん。東京住みじゃないないよね？
なんで３Aて言うか知ってる？
あざぶ、あおやま、あかさかだよ！
不動産屋のサイト見てみなよ、麻布エリアって作ってるよ。

[No.95 by 匿名さん 2015-04-12 17:23:53]

>>93
だから、エリアでわけろって

[No.96 by 匿名さん 2015-04-12 17:32:35]

ショールームもそうとう経費かかってますね
バブル期のイベントみたいにコンパニオンがナレーションするMRてここ近年見たことがありません。ご案内には、コンパニオンがずらーと、並んでお出迎え。
プレミアムルームは銀座のクラブ並み。まさにバブリーな内装。
第一期の価格発表で人気度も本当の売れ行きもわかりますね。次回の予約早めに入れろってのもMRで、初めての言われました。

[No.97 by 匿名さん 2015-04-12 17:35:53]

>>87
東京ベイシティタワー看板持った案内人がここのモデルルームの前できた人を客引きしてんだよ。タクシーでご案内だと。

[No.98 by 匿名さん 2015-04-12 17:39:21]

>>93
大井町って住所もないし五反田って住所もない。
品川に住んでるっていうときは品川駅の近くに住んでるって意味だろ。

[No.99 by 入居済みさん 2015-04-12 17:40:25]

いや、城南五山とか、不動産屋のセールストークに釣られてる方がはずかしいw
そもそも、そんなものないし。
花房山なんて、いつの時代からだよ、ってはなし。

[No.100 by 匿名さん 2015-04-12 17:40:28]

>>96
ノースタワーとオフィス棟模型で見るとかなり接近してるように見えるな。

[No.101 by 匿名さん 2015-04-12 17:42:41]

>>93
品川Vタワーな。私の中ではここは港南でなくて品川なの。

[No.102 by 匿名さん 2015-04-12 17:48:11]

300よりありあるでしょ？
価格表に載ってるけど実はもう決まってるとか？

[No.103 by 匿名さん 2015-04-12 17:56:35]

まあ、600部屋あっても瞬殺物件だね。
下請けが当然買うでしょうね。

[No.104 by 購入検討中さん 2015-04-12 18:25:01]

いくつ販売するのか？
３００件で、600軒の費用をカバーすると思うと高い理由も
わかる。この立地条件を好む人がいるとしたら瞬殺も理解できる。

私は残念ながら撤退しようと思う。

[No.105 by 匿名さん 2015-04-12 18:26:22]

>>99
こいつうましかか？

[No.106 by 匿名さん 2015-04-12 18:58:51]

77＞
　すみふの物件は何処ですか？
　コバンザメみたいで受けるね。

[No.107 by 匿名さん 2015-04-12 19:08:50]

>>106
晴海のドゥトゥールだと思いますよ。

[No.108 by 匿名さん 2015-04-12 19:11:05]

もしくは、池袋のミレーニアかな。
正解を待ちます。

[No.109 by 匿名さん 2015-04-12 19:13:28]

>>99
どこに入居済みなんですか？

[No.110 by 匿名さん 2015-04-12 19:14:04]

97に正解書いてあるよ。

[No.111 by 匿名さん 2015-04-12 19:25:20]

>>110
ありがとう！
なかなか良さそうですね。でも共用施設が全然ないようでした。

[No.112 by 匿名さん 2015-04-12 20:09:47]

高いよー高いよーえーん

[No.113 by 匿名さん 2015-04-12 20:29:10]

オフィス棟とノース棟が近接していて気になります。
免震構造採用との事ですが、建物どうしの接触の危険性について何か説明はあったのでしょうか？
せっかくスーパーゼネコンの施工なので、制振がよかったけど、しょうがない。

[No.115 by 匿名さん 2015-04-12 20:42:38]

>114
新宿が好きなら西新宿の新築を買えば。高さ60階は日本一。

[No.116 by 匿名さん 2015-04-12 20:45:38]

>>101
品川Ｖタワーは、敷地の一部が品川区にはみ出しているから
確かに品川の表現でよいかもね。

[No.117 by 匿名さん 2015-04-12 20:48:32]

がんばって買ってあげて、地権者と関係者の肥やしになってね。

[No.118 by 匿名さん 2015-04-12 20:51:16]

赤坂に青山、愛宕山の再開発もあるようで…。

タワマンでなければ、南青山、広尾、三田、西麻布、六本木等々…。

お金持ちには楽しい時代になってきたね。

ちなみに、私はウインドウショッピングしかできませんが、それでも見るのは好き！

[No.119 by 物件比較中さん [男性 30代] 2015-04-12 20:54:55]

MRに行ってきました！ 大盛況です。
価格表を頂きましたが、自分には厳しいですね。
撤退しますー。

[No.120 by 匿名さん 2015-04-12 21:07:53]

しかし、この板は買えないやつが、多いね
いい加減他の板いけぷぅ

[No.121 by 匿名さん 2015-04-12 21:10:01]

120くんは、蛙の会？

[No.122 by 匿名さん 2015-04-12 21:13:54]

みなさん第一希望何にしましたか？
その場でタイプ選べっていうMRも初めてだわ
結局要望書誰も出さなかったら面白いね
最初ファミリータイプ希望でしたが。
小さめの部屋買います。この金額出すなら土地買って好きな家建てることにしました。

[No.123 by 匿名さん 2015-04-12 21:14:08]

買えないやつは、早く撤退しろというのは威圧的。
そんなことを言わずにも静かに撤退するよ！

[No.124 by 匿名さん 2015-04-12 21:14:49]

価格表ずっと見てると
安く思えてくるよ、試して見て

[No.125 by 匿名さん 2015-04-12 21:17:13]

地権者と関係者といわれる人がいるのが嫌だね。
300人の人が建設費用を負担するような構図なんでしょう。

[No.126 by 匿名さん 2015-04-12 21:17:36]

>>123
撤退しなくても良いと思うよ。
次にどこにしようかなとか、仕様でダメなとことか
参考になるし。1期の価格発表は見る価値あると思う。

[No.127 by 匿名さん 2015-04-12 21:20:06]

>>126
間違えた。購入撤退するなて意味じゃなくて。
掲示板撤退しなくていい。て意味です。

[No.128 by 匿名さん 2015-04-12 21:33:43]

あのな教えてあげるよ。
ココの下請け業者はほぼノルマで最低2億買取りは内定してるのよ。
よく社会の理屈を理解しろや。
ヲタは買えないから観覧だけにしてねん。

[No.129 by 匿名さん 2015-04-12 21:48:55]

>>128
最低２億て物件価格？
3LDK E85E でも１戸買えばいいの？
安いね

[No.130 by 匿名さん 2015-04-12 21:51:02]

※メンテナスのお知らせです。

ただいま、坪単価が、高くて諦めた方が急増中です。
醜い雄叫びが多くて誠に申し訳ございません。
なんやかんや、買えない人が因縁風味の書き込みが多いですが
ここは、スルーでお願いいたします。

[No.131 by 匿名さん 2015-04-12 22:29:26]

まあそのうち答えはでる
いずれにしろベンチマークなのは間違いない

売り切れれば自分の資産も更にあがるということ
残ればバブルもそろそろ頭打ち、売りに傾く

どっちにしろリスク満点なので当分様子見

[No.132 by セレブと呼ばれてさん 2015-04-12 22:58:58]

お待ちかねの方々もいらっしゃるようだし、そろそろ出番かしら？
それにしても相変わらずなカキコミだこと。僻み根性丸出しの下司な発言は控えていただきたいものだわね。
MR見学済みの方々のご感想は総じて価格の割に仕様が低いってことのようね。
なんだかとっても残念・・・。Don't let me down!!!
やはり所詮目黒ってことかしら？
「３A以外の立地で初の購入もありっ！」て思っていたのに、どうやら難しそうね。
アタクシのマンション・コレクションのラインナップに次に加わるのは、またしても３Aエリアになってしまうのかしらね。
なんだか虚しい。ウフッ！（空元気・・・）
I'm shivering with loneliness.

[No.133 by 匿名さん 2015-04-12 23:39:54]

ですよね。。
ありがとうございます。
2005〜20010年の造られたマンション、仕様レベル高いですよね。。
中古探します。

[No.134 by 匿名さん 2015-04-12 23:52:54]

セレブと呼ばれてさん

あなたもココ見ればわかるよ。仕様がほんと残念だから。
だまって3Aに留まってなさい。

[No.135 by 周辺住民さん 2015-04-13 00:43:23]

今日MRいきました。立地の希少性は認めますが1000戸もつくっといてね。。。というのはあります。山手線駅近だけど、山手線と並んで建物建っちゃっているのが残念。やっぱり電車はうるさい。五山でも、花房山は場所にもよるけどそこが難点。御殿山もそういうエリアあるけど。地権者についてはいろいろ書かれているけど、やはり率直にいって住み始めたら大変そうなのは容易に想像つきますね。野村の白金台（という高輪台の物件）の時より幅を利かせている（いい住戸をおさえている）気がする。何があったかしらないが。　　最後にいいつくされているけど、価格設定が常軌をいっしてますね。「買えないやつの遠吠え」とか息まいている人は好きにすればいいけど、ものには適正価格というのがありますので。　しかもたしかに専用部の仕様がしょぼい。天然石にもグレードがあるんで。。。墓石かよ　って叫びそうになりましたがな。

[No.136 by 匿名さん 2015-04-13 00:45:59]

>>135
で購入しますか？

[No.137 by 周辺住民さん 2015-04-13 00:49:36]

今の価格設定ではかいません。狭い部屋でのセカンドとかも薦められました。この立地なら賃貸づけは困らないと思いますけど、なんせ分母がでかすぎて、投資利回りがでないのはあきらかかな～と。

[No.138 by 匿名さん 2015-04-13 01:17:24]

>>132
いつも同じネタで飽きたよ
3Aとか古くない？
虎ノ門ヒルズ買わなかったの？48000万の買えば？

[No.139 by 匿名さん 2015-04-13 01:21:31]

さて、ここまで酷評されている物件も珍しいですが、売れ行きが楽しみですね！
ゆっくり傍観させてもらいましょ！完売御礼のニュースはいつ聞けるのか・・・

[No.140 by 匿名さん 2015-04-13 01:23:21]

負け戦と分かっていても戦うって日本人らしくていいね。

[No.141 by 匿名さん 2015-04-13 01:58:58]

物件がどうとかじゃなくて
東建のやり方が嫌値付けも。営業の接客とか、街の不動産屋みたい。商談の時の態度とか。社員教育しなおせば？
やっぱり三井、三菱、住友とは違う…

[No.142 by 匿名さん 2015-04-13 02:01:39]

>>139
1期、２期で今年中には売り抜くそうですよ。

[No.143 by 匿名さん 2015-04-13 02:44:34]

「呼びましたか？」俺氏...

[No.144 by 匿名さん 2015-04-13 02:54:46]

みんな待ってたよ。
もう寝たけど…

[No.145 by 匿名さん 2015-04-13 03:06:17]

「遅くまでお疲れす。お休みなさい。よい夢を...」俺氏...

[No.146 by 匿名さん 2015-04-13 08:07:53]

私は、酷い酷いと言うほど、仕様が悪いとは思いませんでした。
天井カセットエアコン、床暖、天然石、ミストサウナ、
食洗機…付いてるし、天高も普通かと。
お風呂は狭いと感じましたが、狭い部屋希望しているので、仕方ないかなぁと。
駅近も私の生活圏には、便利です。

三戸買う方など、羨ましい限りです。
因みに、不動産関係ではない、仕事をしています。

[No.147 by 匿名さん 2015-04-13 08:30:05]

>>146
今、都内の築6年の12階6500万62m2のブリリアに住んでいるが、おそらく同程度の仕様だな。

[No.148 by 匿名さん 2015-04-13 08:40:47]

言い尽くされてるけど、普通の人は絶対手を出してはいけない物件ですね。
買ってもいいのはお金が捨てるほど有り余っている人、中国人、関係者だけでしょう。

[No.149 by 匿名さん 2015-04-13 09:29:30]

>>148
普通のひとですが、永住用に購入します。

[No.150 by 匿名さん 2015-04-13 09:36:36]

中古も上がってるし、手数料払うなら
新築のが良くない？
ミストサウナ標準て良いですよね
某Mの物件はオプションで30万だったから。

[No.151 by 匿名さん 2015-04-13 09:39:22]

今の最新の仕様の基準が、良く解りませんが、
去年の秋に見に行ったタワーマンションのMRよりは良かったです。

こちらにも出て来た高級住宅街のタワーマンションの
知人宅を訪問した際も、詳しくは聞かなかったけれど、
ほぼ一緒でした。
ただ、駅やスーパーから距離があるので、
ちいばすとか、タクシーで買い物にいき、買い忘れなどは
コンビニを日常的に使用していると、言っていました。

[No.152 by 匿名さん 2015-04-13 09:45:06]

>>148
何日か前の過去レスで、ＭＲで営業さんから
中国人のお客が来ないと言われた、と書かれてたけど？

[No.153 by 匿名さん 2015-04-13 09:47:08]

>>148
買ってもいいとか、買っちゃいけないとか、
ご親切なかたと推察致します。

が、人それぞれご自身が納得して買われる、買わないで
良くないですか？
住んでみなければ解らない事もあるし、
見ず知らずの方に助言してくださるのは有り難いですが、
それぞれ考え方や意思があるので…

[No.154 by 購入検討中さん 2015-04-13 10:22:03]

営業の人も仕方なく高値付けたみたいな感じだった
高いので申し込みもそんなに高い倍率にならないと思いますと、、
ほしいけどちょい高い、高いなら仕様をそれなりにしてくれ、
という感じでしょうか
正直仕様は中堅デベと変わらない感じだもんなぁ

[No.155 by 匿名さん 2015-04-13 10:31:34]

何で、仕方なく高値を付けなければいけないの？

[No.156 by 匿名さん 2015-04-13 11:02:02]

資材、人件費高騰でしょう。
完売まではかなり時間がかかるでしょう。
早い段階からの値引き交渉も可能でしょう

[No.157 by 匿名さん 2015-04-13 12:29:43]

>>148
中国の方は、投資目的の方が大半ですから、キャピタルゲインの望めない本物件にはあまり手を出さないようです。
しかし、日本人富裕層からしたら、山手線徒歩1分という立地はなかなか出てこないので時価相場より多少高くても、どうしても手にいれたいというお金持ちは少なくとも300人くらいはいると思われます。
本物件は、相場より高すぎると言われますが、それは、その「多少プレミアム価格が乗っていても、ここをどうしても手にいれたい300人」向けのマンションですから、それ以外の方は、むしろデベも相手するのが面倒なだけです。（接客時にそんな態度は出せませんが・・・）
なので一般人が手を出さない方がよい、というのはそういう意味です。

[No.158 by 購入検討中さん 2015-04-13 12:57:21]

>>155
東建は、元々利益至上主義のかけらもないおっとりとした会社だから、要は、反響が予想外に大き過ぎたので、熱気を冷ますためにわざと高くしているとしか思えない。

[No.159 by 匿名さん 2015-04-13 13:03:04]

同じ品川区の大規模マンションで、勝島と単価に差がありすぎ。　　港区も湾岸と３Ａで差があるが、ここまで差がないよ。

[No.160 by 物件比較中さん 2015-04-13 13:07:08]

富裕層なのに駅近便利ってニーズが矛盾してるよね

[No.161 by 匿名さん 2015-04-13 13:14:15]

アホだね。
金持ちは取りあえず便利な物件は、抑えるものだよん。

[No.162 by 匿名さん 2015-04-13 13:19:25]

MR行って来ました。3A並の値付けで値上がりは期待出来そうにない物件でしょう。MRへ行ったことで熱が冷めた感じです。もう一度冷静になって考えます。

[No.163 by 匿名さん 2015-04-13 14:40:53]

＞＞162
普通はそのように感じますね。
ここでポジ連投している関係者からは納得いかないだろうが。。。

[No.164 by 匿名さん 2015-04-13 15:06:51]

価格と仕様が明らかになって以降これだけ
酷評されてる物件も珍しいですね。

ここで根拠もなく安いとかコメントしている
人って不思議です。

[No.165 by 匿名さん 2015-04-13 15:34:11]

価格ー予想よりも大幅に高い
仕様ー予想よりも大幅に低い

そりゃ酷評されますって。

[No.166 by 匿名さん 2015-04-13 15:36:20]

予想、600と前からこちらで出てましたよ？

[No.167 by 匿名さん 2015-04-13 15:57:50]

>>166
すでに予想ではなく予定だったんでしょ。

[No.168 by 匿名さん 2015-04-13 16:11:37]

バブルと資材人件費高騰を織り込んだ、専門家の予想よりも坪50-100は高い。
要するにその差額はそれはデベと地権者の肥やし分ね。

[No.169 by 匿名さん 2015-04-13 16:13:47]

そもそも、高い金額＝高い仕様 て、考えが違うよね
目黒の森に住まう。立地とタワマンにしかない様な施設料じゃないの？
私は、タワマンに住みたい理由はラウンジ、、ゲストルームなど使いたい、て思ってるのだけど。
3Aの低層と比較する人て意味わからないんだけど、特にタワマンじゃなきゃいやだて人以外買う必要性ない。

[No.170 by 匿名さん 2015-04-13 16:16:44]

書き込みがないのでみんな口だけなのかなと思うけど、値段に見合う高級仕様の物件て最近のはどこですか？

[No.171 by 匿名さん 2015-04-13 16:50:56]

>>170
最近は無いのでは。
相対的に、ということなら三井の赤坂桜坂とか？

[No.172 by 購入検討中さん 2015-04-13 16:59:15]

昨年みた東急（麻布）、丸紅（麻布、広尾）のほうが
目黒より断然よいように感じたけど。。
キッチンとかシャワーとかもおしゃれだったしなぁ
東建は元々センスいまいちで期待はしてなかったけど
でもほしいのはほしい

[No.173 by 匿名さん 2015-04-13 17:04:27]

>>171
値段同じ位ですね…。笑っちゃいますね…
それなら、赤坂買いですね。
販売開始してるのですか？見てみます。
子供の通学を考えると、赤坂より目黒が便利なんですよね…。

[No.174 by 匿名さん 2015-04-13 17:11:41]

>>172
丸紅は結構好きです。最近はみてないですけど…
私も、今回は仕様は期待しなかったです。
それぞれの部屋デザイナー起用で気合は感じられましたけど…オプション駆使してもこれだけ言われるって…

[No.175 by 購入検討中さん 2015-04-13 17:15:58]

高いからって高級仕様を期待するのが間違い
元々中間層がターゲット
バブルのおかげで価格だけが高くなったってこと

[No.176 by 匿名さん 2015-04-13 17:41:38]

二度目の来場をしつこく決めさせようとするんだけど
もう一回でいいかなって思うけど・・・
撤退の方は、要望書も出しませんか？

[No.177 by 匿名さん 2015-04-13 18:13:51]

一体、どれ位の組数がMR行ったのかしら？
未だの人もいるんですよね。
2ヶ月まち待ちって出てたし。

セレブは行ったのかしら？元気なかったね。お疲れかしら…

[No.178 by 匿名さん 2015-04-13 18:28:53]

6/6がグランドオープンだから、4月中にいけないと厳しい感じですかね。
来場予約4000だっけ？
一度に40組くらい一度にご案内するって言ってたけど、週末なのに3組だったから
多分ハッタリだろうけど・・・（次の時間には、人来ていたけど）

[No.179 by 匿名さん 2015-04-13 18:31:43]

>>175
そんな意見ばかりならデベさんも関係者も大喜びだね。
オッと失礼、まさにその方でしたか。

[No.180 by 匿名さん 2015-04-13 18:35:33]

>>170
西麻布霞町のTPHは良かったかな。値段もここより安い部屋もあった。

[No.181 by 匿名さん 2015-04-13 18:38:46]

他のタワマンに住んでいるか、ご存じの方いたら教えてください。
託児施設などシッターなど有資格者を置く場合人件費とかも、運営費も
住民の管理費の中から支払われるのですか？
他のジムとかラウンジも使わないとしても多少の光熱費くらいなら構わないのですが
そんなに経費のかかる施設なら、必要ないと思うのですが・・・

[No.182 by [女性 50代] 2015-04-13 20:00:37]

ＭＲ見てきました。
一番高いグレードの以外は大したことないし普通だなぁと思って良く見なかったのです。
そればかりか
まあこのグレードならばたいして高くないんじゃないかと思っていたので
その後席に座って営業の人から大体の価格を見せられてビックリ！

えーー？
さっき見たのがこの値段？？？
ホントに？
と思いました。

いくら目黒駅前と言ってもあまりにも高い値付けなんじゃない？と思ったけれども
夫は立地のレア度で考えるともしかするとこの値段はありなのかも・・との反応でした。
でもその後やっぱり高いなぁと言ってた。
営業曰く、駅前の三井の物件の値段を参考にしているとか。。

私が懸念してること。
外国人が買いあさりに来てるんじゃないかと不安に思って営業に聞くと、
外国（中国系）の方々はオリンピックが控えているので湾岸の方を買われる。
ここは離れているので興味を持たれないとハッキリ言ってたんですけど
本当にそうでしょうか？

我々も住む目的じゃなく購入することを考えたりしてますが
それでも手放しで良い物件だからすぐ決めた！とはなってません。（決めたとしても抽選になる？）

しかし・・・
実際に住むために買う場合、この仕様＆この値付けの組み合わせはどうなんでしょう？
自分が住むために買うんだったらたぶん他探します。

[No.183 by 匿名さん 2015-04-13 20:36:33]

悩むことないよ。ここは、金持ちの瞬殺物件だから。
みんな現金で買うよ。抽選に当たるのを祈るだけです。

[No.184 by 匿名さん 2015-04-13 20:40:20]

>>182
自分で住むために買うわけではありませんが、ここは撤退しました。
賃貸に出しても高杉でこれでは採算合いません。また、譲渡するにも値上がりは期待できない。

[No.185 by 匿名さん 2015-04-13 20:41:59]

MR行って来ました。
書き込みをみてテンション下がってましたけど。。。

1億出しても風呂は1317。
相続税対策で考えてましたが、この価格では売却が厳しそうなので他を探します。

帰りに目黒駅で3社がマンションのパンフを配ってました(笑)

[No.186 by 匿名さん 2015-04-13 20:44:08]

そう？
相当値上がりすると思うけどな。

[No.187 by 匿名さん 2015-04-13 20:45:52]

とりあえず税金考えたら駅前は買いだよ
フラット35がネガてるだけ
１０年後落ちても90％は確保できるよ

[No.188 by 匿名さん 2015-04-13 20:47:18]

怖い怖いババ抜きゲーム

[No.189 by 匿名さん 2015-04-13 20:51:24]

撤退しますします詐欺がこんなにいるんだものな。
大人気物件じゃん　笑

[No.190 by 匿名さん 2015-04-13 20:55:03]

代官山アドレスが地味に値段上がってるよ。コノエのおかけで笑えるぜ。
やはり大規模は値段さがらんよね。

[No.191 by 匿名さん 2015-04-13 20:56:23]

>>182
外国人が買っているのは、湾岸と都心、ですよ。
ここは湾岸ではないが、都心でもないと外国人に思われていることになります。

[No.192 by 匿名さん 2015-04-13 21:02:05]

85平米もし貸すとしたら、家賃収入月49万らしいのですが、その価格で…実際貸せますかね？

[No.193 by 匿名さん 2015-04-13 21:02:26]

「呼んだ？」俺氏...

[No.194 by 匿名さん 2015-04-13 21:04:12]

思ってたより安いしモデルルームも素敵でした。やっぱり僻みが多いんだなと思いました。

[No.195 by 匿名さん 2015-04-13 21:18:36]

パークシティ大崎だって外国人の購入が多いと雑誌の記事に書かれたことがあるのに
ここは外国人が興味を持たないと営業さんが言うのは変だなあ。

[No.196 by 匿名さん 2015-04-13 21:19:57]

水無し両面焼きグリルで喜んでる私は・・・庶民かしらね？

[No.197 by 匿名さん 2015-04-13 21:35:08]

ある住宅評論家のブログを見ていますが、この業界はお人好しでは務まりません。　　失礼ながら昔は　千三つ　　といわれてました。　　ここに限りませんが、契約率も来場者数もほとんどの場合下駄をはかせているのが現状のようです。

[No.198 by 匿名さん 2015-04-13 21:35:38]

自分で住まないのにここは買っちゃダメでしょ
自分で住むからいいのであって
お店何入るのかとかいろいろ楽しみ

[No.199 by 匿名さん 2015-04-13 21:36:32]

※大変ご迷惑をおかけしております。今しばらくお待ちください。

この板は、購入できない人のヒガミで満ち溢れてます。
また、他のデベさんの誹謗中傷も多数見受けられます。　
MR前で客引き等、笑える行為がありますがそれも含めてお楽しみください。

[No.200 by 匿名さん 2015-04-13 21:46:11]

担当変えてほしい場合、言っちゃっていいのか？