ザ・パークハウス 東十条フレシアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-hjj/
所在地:東京都北区東十条1丁目13番1、王子4丁目348番9(地番)
交通:京浜東北線 「東十条」駅 徒歩7分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩7分
埼京線 「十条」駅 徒歩15分
間取:2LDK~4LDK
面積:62.63平米~87.08平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:日本貨物鉄道
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-04-11 16:20:30
ザ・パークハウス 東十条フレシア Part2
42:
匿名さん
[2015-04-18 19:35:10]
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43:
契約済みさん
[2015-04-18 20:36:05]
駐輪場は一台目は全員供給され、
二台目以降は抽選です。 駐車場は4KDK最上階の人以外は抽選です。 よく知りもしないで片方の情報を鵜呑みにして、もう片方に攻撃的になるのは良くないと思いますよ。 |
44:
契約済みさん
[2015-04-18 23:03:17]
ちなみに駐輪場が不要な方もいるとの話があったので、3台目までは希望を出せました。当たるか分かりませんがもう契約されている方は2台までは大丈夫なんじゃないでしょうか。
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45:
匿名さん
[2015-04-20 13:00:24]
駐輪場が要らない方も見えるのですね。
基本、ファミリーが住めるような物件になってくると、 駐輪場が足らないことがとても多いですよね。 節約が騒がれるようになってからは、特に自転車利用者と言うのは 増えているように感じています。 足らない場合はどうなるのかを、チェックした方がよいかな? |
46:
契約済みさん
[2015-04-20 14:12:56]
>>45
デベが決めるのは初期仕様までなので駐輪場足らなければ、組合で話し合って調整していくしかありませんね。 ここの場合、2台目の抽選に外れたら最低自転車は1台になりポーチがない物件は2台目は折り畳みにして室内に持ち込むしかないと思います。 |
47:
契約済みさん
[2015-04-20 18:46:57]
今日更新されて残り4戸みたいです。きっと価格の高いルーバル付きが残ってるんでしょうね。
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48:
契約済みさん
[2015-04-20 22:12:13]
もう残り4戸になったのですね。早く完売してほしいですが、ルーバル付きの部屋は苦戦しそうですね。
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49:
契約済みさん
[2015-04-20 23:56:17]
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50:
契約済みさん
[2015-04-21 23:26:44]
ルーフバルコニー付(6500万円台)が1部屋売れたみたいですね。
あと3部屋ありますが・・。いよいよ大詰め? 1階の2LDK(他より狭いですが、正方形で採光が良い)も残っています。 |
51:
契約済みさん
[2015-04-22 00:01:59]
>>50
おーVIP様部屋お買い上げですね~あと3人のVIP様宜しく御願いします! 王子タワーの3LDK、プラウド加賀レジの4LDKと同じくらいの価格帯なのでルーフバルコニー付きが良いって方いましたら是非! 1階庭付きの2LDK間取り良いので残ってるの意外ですね~地所さん積極的に売ってないのかな...最後の4000万円台だし。 |
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52:
購入検討中さん
[2015-04-22 07:36:38]
>>51
1階は防犯上も怖いし、庭も魅力だけど手入れも大変だし、虫わくし、リセールもイマイチだし、メリットは価格だけだよね。 |
53:
匿名さん
[2015-04-22 08:53:35]
>>52
庭いじりが嫌いな方なんですね。 楽しいですよ、ガーデニング。 マンション全体のセキュリティがあるので戸建よりも防犯性は高いし、庭もいじれる。 子どもやペットがいれば遊べて、下の階も気にしなくていい。(上階と周りには当然配慮が必要だけど) もちろん52さんのようにライフスタイルに合わなければ無用の長物ですが、決してデメリットばかりではないでしょう。 リセールの弱さは確かにあるので、永く住みたい人が好むと考えると2LDKが残るのも道理かと。 |
54:
契約済みさん
[2015-04-22 18:34:06]
南西向き住戸の2-3階あたりと比較すれば、
一階のほうが目隠しがある分プライバシー確保されるかもしれませんね。 実際どれくらい植え込みが作られるかにもよりますが。。。 |
55:
匿名さん
[2015-04-23 08:19:41]
さすが三菱のパークハウス。
なんだかんだで8月までにぎりぎり完売するかな? |
56:
匿名さん
[2015-04-23 21:10:30]
ホームページのプラン見たところ残り3戸でどれも良い間取りなので秒読みです。
早ければ1〜2週間で完売。 最近の北区物件では販売から約5ヶ月完売は 最速かも。 |
57:
匿名さん
[2015-04-24 22:27:20]
そんなに早い期間で完売しそうなかんじなんですか!!
凄いですね。 なんでなんでしょう。 安さとか、ブランド力とか、そういうのを総合すると手ごろな感じが出ていたんですかね? あとはルーバル付のお部屋があるのかな?? |
58:
匿名さん
[2015-04-25 00:15:21]
第一期の売れ行きがよく、値付けが安すぎたかもと営業さんが話していました。
元々の土地柄としてあまり高値はつけられないけど、昨今のご時世では控えめな値段だし、ニーズに合っていたということでしょう |
59:
契約済みさん
[2015-04-25 12:25:47]
1期にこの物件の存在を知っていれば。。。
二期以降は価格帯ごと2-3件だけしか出ておらず、 あまり選べませんでした。 |
60:
契約済みさん
[2015-04-25 13:52:48]
>No.59
私も出遅れて2期だったのですが、希望の間取りの中層階(4~7階)は 全て売れていたので、やむをえず高層階になりました。 |
61:
契約済みさん
[2015-04-25 16:00:37]
私は一期と二期の間昨年末に行きましたが既に大半売れていて先着順は小出しで売ってる状況でした。
1期は南向き角部屋のUと最上階が安かったので高倍率だったようです。 やはり第一期で過半数売れる物件は売れるの早いですねー三菱さん割安販売ありがとうございます! |
62:
匿名さん
[2015-04-26 17:21:07]
マンションを買う時には早めに動いた方が良いというかんじだったのかなぁ
1期で相当良かったという事でしたので とはいえ、競合してしまうと抽選になってしまうから 早く動いたからいいとは言い切れないのだろうけれど(汗) それにしてもすごい勢いですね。 |
63:
匿名さん
[2015-04-26 17:41:34]
北区の物件は好調ですよね。
利便性が良いのが利点。 |
64:
匿名さん
[2015-04-26 18:23:36]
しかもここは三菱とJRが組んでる物件だから、安心して買えたんだろうね。北、板橋は今後まだまだ供給増えるだろうね〜まだ環境良くて建てれる土地がいっぱいあるし何と言っても安いから!
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65:
匿名さん
[2015-04-26 18:24:28]
ここって敷地は十分あるのにこれだけ駐輪場を狭くしたのには理由があるんですかね?
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66:
匿名さん
[2015-04-26 21:13:29]
>>65
理由は色々あるんだろうね。 特に東側の土地は後から取得決まったみたいで線路残したりJR側の制約色々あったみたい。 駐輪場少ない代わりに一階住戸増やして結果的に全体の価格抑える選択したのが勝因と思う。 JV王子5丁目開発の仕様と価格が気になるけど、増税後物件だしオリンピック直前だし長谷工とはいえ価格厳しそうかな〜 |
67:
匿名さん
[2015-04-26 21:24:25]
>>66
きついよね。駐輪場は大事なのでちゃんと2台は確保すべきでしたね。 |
68:
匿名さん
[2015-04-26 21:36:37]
北区は東京駅や新宿駅にも近いし行きやすい。
南北線が使える王子も魅力だよね。 |
69:
匿名さん
[2015-04-26 21:43:14]
王子はきついじゃない?
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70:
契約済みさん
[2015-04-26 22:15:43]
王子神谷が徒歩7分、王子が15分くらい。埼京線の十条も15分なので京浜東北含めての3路線は本当便利です。
どの駅も駅力はイマイチですが東十条と十条商店街にはグルメがあります!グルメ好きな私は今から住むのが楽しみです! |
71:
匿名さん
[2015-04-26 22:22:16]
ここなら十条が一番いいんじゃないかなぁ。商店街盛りだくさんだし。
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72:
匿名さん
[2015-04-27 00:19:28]
>>67
足りないのはみんな分かってるから一階の庭付き、ポーチ付き物件は駐輪出来るルールにするでしょ。 |
73:
契約済みさん
[2015-04-27 00:58:19]
王子駅から歩いてみたら、地下鉄の出口から11分でした(急がず普通の歩き方で)。
結構近いと思いました。 十条まではまだ歩いたことがありませんが、いろんなお店があって楽しそうです。 将来、近くにスーパーができるといいですね。 |
74:
契約済みさん
[2015-04-27 02:20:26]
先週契約しました。
仕事柄、色々な場所にでかけるので複数路線が使えるこの物件に魅力を感じました。 また、ゴミゴミせず下町感ある街並みが嫌いではないので、自分にとっては好立地でとても良い巡り会いだと思っています。 みなさんおっしゃる通り買い物に多少不便さを感じますが、今後人口が増加するので、何かしらの施設は増えると期待! あと3戸ですね! |
75:
契約済みさん
[2015-04-27 23:54:52]
しばらくみないうちにもう残り3戸にまで減っていたのですね。
なくなるのがずいぶん早かったですねえ。 |
76:
匿名さん
[2015-04-28 01:27:26]
近隣のプラウドも苦戦してるのに三菱は穴場の東十条で本当良い物件建てたね。
王子5丁目開発も長谷工だし高そうだからここの資産価値は保てるんじゃないかな。 |
77:
匿名さん
[2015-04-28 08:29:09]
王子まで歩けるのがデカイ。
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78:
購入検討中さん
[2015-04-28 08:40:48]
>>77
だったら、王子に住めば。 |
79:
匿名さん
[2015-04-28 09:56:18]
>>78
王子は駅前タワー以外今徒歩10分以内新築ないですよね。 大きめの駅なので静かな環境を求めると駅から遠くなるし。 東十条も普通に暮らすには便利だし、少し歩けばもっと大きい駅もあるっていうのは、この物件を検討するに当たってはメリットでしょう |
80:
匿名さん
[2015-04-28 11:46:30]
自転車も置けないのに王子や十条なんて行けないよ。
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81:
契約済みさん
[2015-04-28 12:57:47]
>>79
相手にしない方が良いですよ。ずーっと自転車置けない置けないってネガばら撒いてる業者さんなので。。。 |
82:
匿名さん
[2015-04-28 13:10:55]
自転車一台は置けるし、なくても歩ける距離なのにね。
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83:
匿名さん
[2015-04-28 13:14:29]
このタイミングになると、買うのを決めた契約者さんのポジか、買うのを辞めた非契約者さんのネガが殆どですからね。
買う人が参考にするなら、みんなが検討者のときの初期フェーズのやりとりですね。 あと、不思議なことに価格が高い物件だと無理なポジも無理なネガもあまり見ないんですよね。噂の民度ってやつですかね。 |
84:
匿名さん
[2015-04-28 14:07:48]
民度というよりデベの営業が無理上げ、無理下げしていると疑うコメントをよく見ますよね。
ここは三菱さんですし第1期から好調なのであまり顔は出さないと思いますが近隣物件の営業さんですかね。。。 |
86:
匿名さん
[2015-04-28 14:58:24]
ただの煽りでしょ。企業はこんな些細な場所構いませんよ。
【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
88:
匿名さん
[2015-04-28 16:43:11]
どちらにしろ、契約者は契約者スレへ行ってください
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89:
匿名さん
[2015-04-28 16:59:14]
>>88
いてもいい。ただ検討者にとって有益情報くれるなら |
90:
匿名さん
[2015-04-28 23:59:26]
東十条なら王子がいいな。
飛鳥山公園あるしな |
91:
匿名さん
[2015-04-29 00:14:12]
しかし、徒歩圏内では良いスーパーがありませんよね。行きは良くても帰りとか荷物持って帰るのが大変かも。とくに雨とか。
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92:
匿名さん
[2015-04-30 06:47:57]
駅から近いし、隣地は戸建てだし、安いし、悪くないと思います
すぐ隣の、ここと同じ製紙会社の跡地に、大手デベのJVで大規模マンションが立つみたいですね それが出来たら、このあたりの利便性が変わるかも |
93:
匿名さん
[2015-04-30 08:28:47]
大規模マンションができて駅前はかわるかもですね。このマンションの辺りまで変わるかは不明ですが。
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94:
匿名さん
[2015-05-01 09:35:11]
大規模マンションが入ると、店も一緒に誘致する可能性とかもありますでしょうか。
その際にスーパーが入るとベストですけれど、、、 スーパーは結局車で行ってしまうのが何だかんだで楽なんでしょうか。 近所にあまり選択肢がない事を思うと。 この辺りに住んでいる友人は、車で足立小台のオーケーまで行くって言っていました。 |
95:
匿名さん
[2015-05-01 21:07:49]
94さんは過去スレみたほうがいい。
大規模マンションにスーパーはできるが、小規模でかつ、このマンションから逆側。 つまり、あまり使えない。 |
96:
周辺住民さん
[2015-05-02 01:12:04]
>No.94さん
車があるのでしたら、オーケーストアの十条店が環七沿いにあります。 この周辺でもオーケーで買い物するのがやはり一番安いです。 自転車ですと東十条側から十条にかけては坂がきついので、行くのが大変ですが。 |
97:
契約済みさん
[2015-05-05 01:17:31]
みなさんどのようなオプションを検討されているのか気になります。
うちは、今のところ玄関ミラーしか検討してません。 次のオプション会には参加する予定なので、参考にしたいです。 |
98:
匿名さん
[2015-05-05 02:21:24]
ここは買ってないですけど
やって良かったオプション ・キッチン、洗面天然石天板 ・キッチン、洗面鏡面扉 ・洗面、トイレ床タイル ・玄関、天然石 ・玄関ミラー ・浴室テレビ やらなければよかったオプション。 ・バルコニータイル ・ガラスフィルム ・フロアコーティング こんな感じです。 |
99:
契約済みさん
[2015-05-05 13:02:32]
>No.98さん
「やらなければよかったオプション」について、 シートフローリングの場合、フロアコーティングは不要でしょうか? |
100:
契約済みさん
[2015-05-05 21:28:48]
>>98
よろしければ、やらなければよかったオプションの理由、教えて頂きたいです! |
101:
匿名さん
[2015-05-06 12:14:58]
シートフローリングにコーティングは不要です。ってか最初からコーティングされているし、そもそも木じゃないので。
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102:
契約済みさん
[2015-05-06 14:04:12]
シートフローリング初心者なので、参考になりました。
コーティング無しでも大丈夫なんですね。 すっときれいに保ちたい、という人は、した方がより良いのかもしれませんが。。 |
103:
匿名さん
[2015-05-06 15:43:10]
いや、より良くなるどころか悪くなるから。そもそもコーティングってのはなんの材質をどうコーティングするかで意味があることもあれば逆に腐食させる原因になるわけですけど。
シートフローリングは最初からその材質に見合った適切なコーティングが施された状態で販売されてます。これは、シートフローリングの性質上コーティングなしでは「床材としてまともに機能しない」から。そんなシートフローリングに他の余計なコーティング剤を塗ると終わりますよ |
104:
契約済みさん
[2015-05-07 18:42:27]
完売まで、いよいよ残り2戸ですね!
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105:
契約済みさん
[2015-05-07 19:32:15]
公式はまだ3戸のようですが?
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106:
入居予定さん
[2015-05-07 19:40:19]
順調に売れていますね。早く完売してほしいです。
GWに東十条駅周辺を散策したところ、東十条駅そばに新しくできるスーパー「みらべる」の建物がだいぶできていました。来月末にはオープン予定となっていました!東十条駅から徒歩で帰る人には便利ですね。 |
107:
契約済みさん
[2015-05-07 22:40:48]
みらべるは北口の方でしたっけ?
再開発の一環で出来るところは別として、結局のところ最寄りのスーパーは どこになるんでしょうね。 王子神谷駅を使う人はタジマ?がありますけど、 東十条駅を使う人は当面迂回ルートになりそうですね。 |
108:
匿名さん
[2015-05-07 22:48:20]
近場になにもないんですよね、ここ。きついですね
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109:
匿名さん
[2015-05-07 22:48:51]
スーモにはもう2戸しか価格出てませんね。GWで販売に動きはあったのか、注目しています。
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110:
匿名さん
[2015-05-07 23:12:48]
スーモよりは公式サイト見るべきかと。
スーモも3戸のようにみえますが。 |
111:
匿名さん
[2015-05-08 07:01:44]
近隣の大規模物件を待っている人が多いのかも
おそらく、ここより高くなるだろうけど |
112:
契約済みさん
[2015-05-08 17:18:20]
契約者の方、この物件を選んだお気に入りポイントを教えて下さい!
逆に妥協した点は? |
113:
匿名さん
[2015-05-08 17:54:06]
商業施設がはやく進んで欲しいですね。
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114:
匿名 [男性 40代]
[2015-05-08 17:59:23]
<気に入りポイント>
・北区の子育て支援 ・環境が静か ・廃線になる鉄道 ・デベがある程度信頼できる ・駅から近い、しかも二駅 ・増税とオリンピック前のタイミング <妥協点> ・駐車場が少ない ・駐輪場が1台しか保証できない ・大規模スーパーがない ・駅の北口ではない |
115:
匿名さん
[2015-05-08 18:03:40]
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116:
契約済みさん
[2015-05-08 18:59:30]
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117:
匿名さん
[2015-05-08 19:35:59]
23区で変わらない?とんでもない。
区によって全然違いますよ。内容も充実度も こないだ再選した現区長は子育て支援に力を入れてきたから、しばらくは安定してよいと思います |
118:
契約済み
[2015-05-08 21:46:03]
良い点
価格含め自分にとって致命的な欠点がない ⇔物件相当見ましたが意外とないもんです 妥協点 設備が微妙にしょぼい たしか、北区は高校生まで医療費無料化でしたっけね? |
119:
匿名さん
[2015-05-08 22:31:16]
確かに、ここは、安いし、可もなく不可もない物件だと思います
次に出る物件は、ここより高くなるでしょうし、ここを買った方は、先見性ありですね 近くに、大規模物件ができるので、近隣の相場が上がれば、多少この物件が見劣りしても、いうことなしってところですかね 後だし、じゃんけんみたいで、いささか気になりますけど |
120:
匿名さん
[2015-05-08 22:40:29]
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121:
匿名
[2015-05-08 22:59:06]
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122:
匿名さん
[2015-05-09 03:20:48]
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123:
匿名さん
[2015-05-09 03:55:58]
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124:
匿名さん
[2015-05-09 07:37:33]
>>123
待機児童はこのエリアもメチャ多い。自転車も一台しか置けないし覚悟が必要でしょう |
125:
周辺住民さん
[2015-05-09 09:19:50]
待機児童めちゃ多いとか適当言うなーw
これは昨年のデータ(最新)だけど、そもそも子育て世帯が少ない千代田区は別格として、荒川区、港区に次ぐ少なさ。 このエリアは徒歩圏に複数保育園があるから、第一希望にこだわらなければ入れる。認証も近い。 もちろん年により状況は変わるけどね。杉並みたいに認可も認証も絶望的なんてことはないな http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/07/20o7v300.htm |
126:
働くママさん
[2015-05-09 12:29:29]
近隣に住んで2人の乳幼児を認可保育園に入れて働いてます。第一希望にこだわり過ぎなければ、周りのご家庭も、どこかしら認可保育園に入れてますよ。認証なら尚更。
地域柄か、皆さん庶民的でお付き合いしやすいし、区役所の保育課も困ったことがあった時に相談すれば、丁寧に迅速に対応してくれる。私はとても子育てしやすいと感じて、北区の行政には満足しています。医療費も高校生まで助成対象なのは、現時点では千代田区と北区だけだし。 高齢者が多い北区だけに、子育て世代を呼び込むのに、必死なゆえの手厚さではないかと。 北区が好きなので、子育て真っ只中の身として実感を書き込ませて頂きました。 デメリットに感じてることは、買い物場所が少ないことかなー。 でも、タジマとサミットと東十条商店街を自転車で周り事足りてますけどね♪ |
127:
ママ
[2015-05-09 19:22:04]
126さん
ありがとうございます。参考になります! 3〜5歳くらいらなば、場所にこだわらなければ、なんとかなるかな、と思っているのですが、0〜1歳くらいの状況はどんな感じでしょうか?? |
128:
働くママさん
[2015-05-09 20:09:05]
|
129:
ママ
[2015-05-09 21:12:50]
ありがとうございます。
年明け申し込みですね。ありがとうございます。自分でも確認してみます。 東十条は保育園が多いので、多少は探しやすいのかと思っていましたが、生の声参考になりました。 |
130:
契約済みさん
[2015-05-10 13:43:55]
ちょっと前に話題になっていた遮蔽板ですが、
ちゃんと上までカバーする物でしたよ。 よかったですね。 |
131:
匿名さん
[2015-05-11 07:14:27]
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132:
契約済みさん
[2015-05-11 23:01:19]
公式ホームページからも2LDK(Aタイプ)が無くなっています。
残りはルーフバルコニー付きの2戸ですね。 <お気に入りポイント> ・JRと東京メトロが両方使えてどちらも徒歩7分 ・都心から近く、東京方面に通いやすい ・住宅地にあり静かな環境 ・アウトフレームで間取りが良い ・西南西向きで午後からの日当たりが良さそう ・長期修繕計画があり、修繕積立費も適当な金額 ・無駄な共用設備が無く、管理費が安い <妥協点> ・スーパーが少なく、東十条駅からの道には無い ・周りに緑や広い公園が少ない |
133:
契約済みさん
[2015-05-12 23:59:21]
>>132
ランニングコストの部分に関しては同感です。 やはり、スーパーは皆さん不便だと考えていらっしゃるようですね。。。 しかし、立地は変えられないけど周囲の環境は大いに変わる可能性はあるので、期待はしたいです。 |
134:
匿名さん
[2015-05-13 00:01:40]
ほんと。スーパーだけはなんとかして作ってほしい人です。
候補の土地がないのがつらいですよね。 |
135:
契約済みさん
[2015-05-13 10:13:43]
スーパーは北口直ぐのところには新しく出来るみたいですが、南口に出来るのはロータリー等が整備される予定の4,5年後以降でしょうか。
恐らく近隣の800世帯開発物件内にスーパーは出来るはずなので少し迂回すれば帰宅時に買えるようになるかもしれませんね。 徒歩ですと3分くらいは掛かってしまいますが。 私は商店街が好きなので帰宅時は商店街をうろつきながら帰ろうと思ってますが、直ぐ近くにスーパーがあるともっと便利になるので今後の開発に期待したいです。 |
136:
契約済みさん
[2015-05-13 10:18:06]
信憑性には賛否あるかもしれませんが、参考までに南口の再開発情報を載せさせて頂きます。
http://www.komei.or.jp/km/kita-furuta-shinobu/files/2013/01/%E3%83%8F%... |
137:
匿名さん
[2015-05-14 10:34:15]
買い物施設が少ないそうですが、共稼ぎ世帯の方はどうされているのでしょう。
ネットスーパーか生協さんに頼っていらっしゃるのでしょうか。 今はネットスーパーの食品を受け取れる宅配ボックスもあるようですが、 こちらの宅配ボックスも可能だといいですね。 |
138:
匿名さん
[2015-05-14 10:39:54]
>>137
宅配ボックスが全部冷蔵冷凍に対応してたら良かったです |
139:
周辺住民さん
[2015-05-14 13:04:43]
王子神谷のサミットが深夜1時まで営業していますので、共働きで帰宅が遅い方にはよいと思います。
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140:
購入検討中さん
[2015-05-14 13:29:58]
この物件と王子タワーで迷ってます。
どちらも残り少なく焦ってます。 生活環境、リセールを考えた時、どちらが買いがご教示ください。 |
141:
物件比較中さん
[2015-05-14 14:16:44]
>>140
同じ6000万クラスの物件で見た時に駅徒歩1分王子タワーの低層3LDKに対して駅徒歩7分フレシアの高層最上階4LDKルーバル付きだから生活スタイルも全然違うしどちらが良いかは人によるかと。。。 坪単価は王子タワーの方が50万円くらい高いので高くても駅徒歩1分が良いなら王子タワー、4Lやルーバル付きに魅力を感じるならフレシアではないでしょうか。 |
契約者の人でも検討者にとって有益な情報を出してくれる人はいいですが
ネガを言われていちいち気分が悪くなるような人は見なければいいのにね。