【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

現実的な線で5月末。
催告から内容証明、訴訟提起でだいたい2ヶ月、第1回が1ヶ月、第2回が1ヶ月、おそらく完全に勝訴するだろうから次は無しとして結審が2週間から1ヶ月、明け渡し請求から強制執行までが1ヶ月。全てスムーズに行った場合でこんな感じ。
もちろん、それまでに話し合いで決着をつけることが望ましいけど、開き直られたり、向こうに言い分が出てきてしまうと最速5月末。
だから気持ちはわかるが住友さんにまかせて淡々とが1番近道なんだよ。

[922: 匿名さん]

折角全会一致で規約変更までしたのに、５月まで居座られてたら論外でしょう。
警告を出しても５月まで居座ることができるのなら、その期間の営業だけで十分な利益が出せる。
つまり、また別の部屋を借りて営業を開始し、警告されたら半年後に出る、を繰り返せばいい。

速やかに民泊業者を追い出して資産価値を保つか、ずるずると居座られて悪い意味で有名になるか。
打てる手はすべて打った方がいいと思うよ。

[923: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>922
具体的には？
法的に進める以外にある？

[924: 匿名さん]

>>922
まあ言っちゃえばそうだけど、こんなややこしいマンションでやりたくない、という抑止力にはなってるんじゃないかな。
新規は来ないでしょ。

[925: マンション住民さん]

>>922
理論的にはその通りだと思います。
でも審査の段階で排除できるのでは？
名前を変えられたらどうしようもないけど、それでもまた同じように法的手続きを踏むしかないですね。

[926: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何回もしつこくてすまんが、こちらからのアクションでなんとかできるのは最短で5月末は絶対だよ。
それまでに出て行かせる方法は交渉と相手の納得以外無い。
だから余計なことをして開き直られたら長引くからね。
話が通じない人がいるけど、本当に冷静になってもらいたい。
今すぐ止めてもらいたいっていう気持ちは誰も理解してるし共有しているからね。
悔しいけど、とにかく最終的に早く追い出せるよう協力しあわなきゃ。

[927: 匿名さん]

新規が来るかどうかは、５月まで居座らせるかどうか次第だよ。
ある程度の期間営業できるなら、何度でも借り直して入ってくるからね。
直ちに追い出す方策を考えるのが大事。
ブリリアマーレのように、複数の民泊を速やかに追い出した前例もあるわけだし。

[928: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>927
あれも、追い出しまでに半年かかってる。
あと、審査があるから借り直しは無理だと思うよ。
直ちに追い出す方法、って、結局法的措置かそれを脅しにして業者に出て行ってもらうしかないんだよね。

[929: 住民さん]

民泊運営業者さんが必死に書き込んでいるようにしか見えませんが、気のせいでしょうか。

何故５月まで待つ必要があるのでしょう。
早く出ていってもらうにはどうすればいいか、皆で知恵を出し合うなら分かりますが、５月までは無理だから諦めろという論調の投稿はどう考えても住民によるものとは思えないのです。

[930: 匿名さん]

ブリリアマーレでairbnbを追い出すのに半年かかったなんていう虚偽の事実を書いている時点で民泊業者の書き込みと考えてまず間違いないでしょう。
あちらは住民の皆さんが自分のマンションの管理に関心をもち、皆で監視したおかげで早期の追い出しに成功しました。
ブリリアマーレの管理組合は本当にレベルが高く、その後もしっかり管理する姿勢を打ち出しているのが素晴らしいですね。

----------以下引用----------
ブリリアマーレ有明ではAirbnb等を利用した貸し出しを管理規約で禁止しています。
当マンションにてAirbnbなどの外部貸出、シェアハウスなどの利用を見つけた方は防災センターまで情報をお寄せください。
----------ここまで----------

[931: 匿名さん]

>>930
ただの注意書きじゃないですか？

[932: 匿名さん]

>>930
ブリリアマーレ有明のスレから

553：住民さんＢ [2015-07-09 01:22:29]
なんか四件くらいairbnb貸し出してない？
地図上に出てるよ。急に増えた。

[933: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この流れでどうして業者とか思えるのか謎。
普通なことしか書いてないように思えますけど。
諦めろだなんて一言も書いてない。

[934: 匿名さん]

>>933
突撃をあおって業者に言い分を与えて長引かせようとする業者側の人間か、揉めるのを楽しむ外部の人間かと。
釣りかもと考えています。

[935: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

法的措置をとれば最短で半年で追い出せるって言ってんのに「待てません！何かやってやりましょう！！」てどこの土人だよ。

[936: 匿名さん]

朝からおつかれさまです。
突撃を煽ってる人なんてどこにもいませんけどね。
いるのは半年間頑張るつもりの業者だけ。

[937: 匿名]

>932
凄い！！
７月時点で登録されていたairbnbはすぐに追い出されて、８月には撲滅宣言が出されてる。
ブリリアマーレの管理組合は本当に凄い。

っていうか、追い出すのに半年かかったとかウソ書いてるのは何なの？
民泊業者としか思えないんだけど。

[938: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>937
それは宣言。動き始めたのは3月。

[939: 入居済みさん]

京都の民泊、ニュースになってますね。さすがにあれはほぼホテルじゃん！という感じで。
政府はホテル業界を支援してホテル自体増設すれば、と思うけど、オリンピック後は観光客が少なくなると予想しててるのかな。そうすると民泊の戦略特区も期限付き、となりますね。白タクはもってのほか。

[940: 匿名さん]

一度でいいから身近な弁護士に聞いてみろよ。
馬鹿な住民は黙ってろ。

[941: 匿名さん]

>>939
凄いよね。
中国のツアー会社と提携して、送迎、食事付きらしいよ。
一年近く警察は証拠集めしてガチガチに固めてやってるから起訴されるだろうね。

[942: 匿名さん]

思い込みと決めつけの投稿は止めてほしい。モンスター住民の存在が民泊より気になる。

[943: マンション住民さん]

政府はオリンピック後も需要はあるとみて、ホテルに建設を働きかけたんだけど、ホテル側からしたら投資は怖いから二の足を踏んでいる状態らしく。

その隙間にairbnbが入ってきたってところかな。
京都は元々旅館組合の力が強くて、議会は民泊を容認しないという動きだったから警察も動きやすかった。
東京で同じように摘発は相当悪質じゃない限り厳しい。

管理規約まで改正したんだから絶対に追い出せる方法が法的措置だ、勝てる！って言ってるのに、訴訟の期間さえ納得いかないって言ってる人はどうしたいの？
どういう方法があるって考えてるのか聞きたい。

[944: 匿名さん]

>>942
以前、airbnbも止められない流れかも、て書いただけで業者認定されて馬鹿らしくて書き込みやめました。
自分の意にそぐわなければ全て業者だなんて乱暴ですよ。
そこにばかり固執されてますと、次に書き込みをする意欲が削がれます。

[945: 匿名さん]

不正確な情報を書く人がいるようですね。
Brillia Mareで民泊禁止の規約が可決されたのは４月。
そして日経ビジネスの取材に対して撲滅完了宣言が出されたのが７月です。
この間３ヶ月ですよ。

[946: 匿名さん]

>>945
だから、実際に色々掴んで警告を始めたのは年明け。
それではまだ相手が動かなかったのでより強い規約改定に至った。
あと、訴訟をしたわけではなく内容証明送付から訴訟を含めた話し合いで決着。
始めてから3カ月で出たわけではない。
また、ブリリアマーレはプールやラウンジなどの共用施設を傍若無人に使われていて、その部分の使用禁止は簡単に出来たので業者は売りがなくなった為退出に同意したと思われる。

[947: 入居済みさん]

>>943
なるほどですね。新国立競技場などで無駄にしたお金、そういった投資の支援にあててくれれば良かったんですけどね。

[948: マンション住民さん]

>>947
そうですね。
でも旅館業のみ儲かる仕組みは都民の理解は得られないでしょうね。
清掃員増やして街のポイ捨てを綺麗にするとか、通訳スタッフを増やすとか、そういう投資をしていただきたい。

[949: マンション住民さん]

>>929
何故待つ必要があるか、って、誰もなにもできないって言ってる訳じゃなくてね。
ちゃんと法律に則って催告や訴訟を起こせば最短で半年前後では止めてもらえるってことなの。
それまでに民泊側に言い分を与えるような行動を起こせば、単純に訴訟が長引くし民泊側もウンと言わなくなるとややこしくなるってこと。
わかる？
もちろんこちら側の訴訟費用を被告側に負担して貰うのは今回のケースでは不可能に近い。
これはどの弁護士に聞いても同じ見解を示すと思うよ。
ベストは訴訟も辞さない強い態度で、かつ向こうの言い分も不本意ながら少しだけ呑んであげて、平和的に素早く止めてもらえることを目標にすべき。
もちろん、すぐに止めさせることは可能だよ。向こうにとっての飴をチラつかせれば。
民事の争いは片方100パーセント納得な解決はほぼ無い。

[950: 匿名さん]

これは高度な情報戦ですね。で、実際誰が動いてるんです？

[951: 匿名さん]

>>929
気のせいです。

[952: 匿名さん]

>>950
住友不。
あと組合。

[953: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まともな住民がいてホッとします。
airbnbを止めさせるのは皆さんの共通認識なのですから、あとはこんな方法はどうかと示すのが筋だし建設的だと思います。
訴訟については、話し合いで解決しないのであればその方向しかないかなと思っています。
規約違反の強制退去についてしらべましたが、一年近くかかるのも普通と書いてあり、ブルーな気分になりました、、、
一年なんてあり得ますか？到底許容できない。

[954: 匿名さん]

>>953
1年かけることもあるけど、相手に言い分が無ければ訴訟を起こしてから最短で4〜5ヶ月。
あくまで強制執行までやったとすればね。
大抵結審後の明け渡し請求で期日に出て行くだろうから、それも最短で3〜4ヶ月。
この間にごねられて泥沼になれば少しずつ伸びていく感じかな。
前に不動産関係のコンサルやってて、顧問先の賃貸物件で家賃滞納で退去の訴訟起こしたことあるから詳しいと思う。
それも滞納3ヶ月目から退去を催告し続けたのに居座って、契約解除の内容証明送って5ヶ月目くらいで訴訟起こしてから裁判所に認められて出て行ってもらうまで4ヶ月かかったけど弁護士は異例の早さだって言ってたわ。

[955: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

家賃滞納と管理規約違反がなんで同じになるの！？

[956: マンション住民さん]

違法業者の追い出しとairbnbの停止はまた別問題ですよね。
契約者を強制的に追い出すのは難しくて当然ですが、違法な営業行為がずっと続いていくのをやめさせるのはそこまで難しくないのではありませんか。

エントランスに、旅行者にも分かるようにはっきりとairbnb禁止の警告を掲示するなど、訴訟路線とは別に現実的にすぐにできることから始めていきましょう。

[957: 匿名さん]

>>955
airbnbは賃貸でやってるらしいから。
転貸にあたるので家賃滞納と同じ解除要件になるの。
管理規約違反で戦うなら規約を変更前に入られているからいくら使用細則違反でも厳しい。
自治法は法を凌駕しない原則があるからね。
認められるけど2回で結審にはならずもう少し時間がかかる。

オーナーによる転貸での解除なら判例も沢山あって100パーセント認められるから近道。
むしろ賃貸だから半年以内に止めてもらえるんだよ。
所有者ならもっともっと時間がかかるよ。
警察だの保健所などは警告から実行まで間違いなく1年はかかる。

因みにブリリアマーレは明らかにしていないけど、airbnbは賃貸で転貸、そこをついたんだよ。
あるオーナーは家賃1ヶ月分を餌に交渉した。そこはすぐに追い出せた。
その他の業者はすぐにとは言わないけど規約改定後3ヶ月目で決着して出て行った。

[958: 入居済みさん]

マンションの雰囲気を良くするために、ロビーにクリスマスなどイベント時の飾り付けをして欲しいですね。

[959: マンション住民さん]

>>957
同じ方かな？
このまえからご丁寧にお教えいただき、勉強になります。ありがとうございます。
私は以前ジェニファーにメッセージを送った者です。
続けて警告をしてみますが何かありましたら質問させてください。

[960: マンション住民さん]

>>945
ブリリアマーレ、8月の段階で4件あったみたいですよ。
撲滅完了したとしたらすぐ次が出てきたってこと？

[961: 匿名さん]

あそこは対応はやいからね。

[962: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

7月に撲滅が終わったと宣言したのに8月に4件も新たに始めたって話でしょ？
それか撲滅宣言が嘘か。

[963: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この問題が明らかになってから、住不管理サービスが賃貸業者に対して注意したという話が総会で出た以外、住不本体や管理組合からは公式には何も連絡が来ていないので皆さん不安なのだと思います。(管理組合は発足間も無くしょうがないとしても、住不本体は本当に何か動いてるのか公式な情報がありません)
郵便受け前の掲示板に貼り紙でもしてくれれば、だいぶ流れは変わると思うのですが。

[964: 入居済みさん]

大丈夫。スミフにちゃんと確認済みです。
保証します。所有者が業者にアポをとって、交渉といいますか、然るべき手続き中だそうです。

[965: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合の議事録とか配布されないのでしょうか？

[966: マンション住民さん]

もしやairbnb無くなってます？

[967: 入居予定さん]

消えてますね…

[968: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

早かったな〜。相手がごねなかったのかね。
訴訟になるとお金かかったから、とりあえず良かった。

[969: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出張中のため調べていませんが、募集停止であれば良かった。動きが速いので、正確な情報をスミフ、管理組合に確認したい。

[970: 匿名さん]

そんなに簡単に止めるとは思えませんから、一旦停止しているだけでは？
半年間で軽く500万は利益出るんですよね？