【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝の新聞に、大田区に続き港区と豊島区でも民泊(容認に向けた)動きというニュースが出てましたね。
先日の規約改正は無事に終わりましたが、既成事実化しないように早めに決着をつけたいです。

[902: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>899
うんうん、よくわかりますが、粘着して必死なのは滑稽だし暇なんだなって思います。
嫌だからやめてほしいので管理規約改定に賛成はしましたが、あとは住友さんにやって貰おうというレベルで、特定がどうこう突撃がどうこう言っている人はレベルが低いなあと苦笑です。
敵を見つけて楽しそう。イジメのメンタリティに近いのでは。

[903: マンション住民さん]

>>901
管理規約改定後はさすがに入ってこないんじゃないかな。
そのうち業者もやめるよ。

[904: 匿名さん]

>>901
早めには願いだけど、規約改正前の業者とはそれなりに長引くんじゃないですかね。
半年は諦めた方がいいかもしれません。
逆に言えば、半年かければ必ず追い出せますから、焦らずに待ちましょう。

[905: 契約済みさん]

>>893
では聞くが、あなたは組合とスミフはいつ苦情を申し入れるのか具体的に把握してるの？この問題の担当者は誰？
こうなればいいなと願望で待ってても何も変わらないことぐらいわかるよね？発言に気をつけてね？

[906: 契約済みさん]

恫喝してどうすんだよ笑

[907: 匿名さん]

>>905
だからオープンにして個人で突撃するのは違うと思うのだけど。
脅しですか？

[908: 入居済みさん]

また賑やかになってますね。
まず部屋は間取りと画像で特定されますよね。
そしてス◎フさんはさっそく動いているでしょう、なんたって放っておくと価値が下がるから。
規約改定への動きが速かったことに現れてますね。

[909: 契約済みさん]

スミフはしっかり動いてるよ。
任せたらいい。
それを素人が特定だ突撃だと足を引っ張るのはやめろ。

[910: 住民です。]

>>905
それで、あなたはどうしたい？
ホントに契約済み？
冷やかしは要らない❗

[911: マンション住民さん]

皆さん民泊業者に掻き回され過ぎですよ。
来年の４月まで荒稼ぎしたい業者が必死で騒いでるだけなんですから、あまり真に受けない方が良いと思いますよ。
４月までそっとしといてくれ、っていう願望が見え過ぎる書き込みばかりです。

[912: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この板を拝見させていただきましたが、特別決議で反対票ゼロだったのに、ここで文句言っている方はどのような人なのでしょうか。

[913: 匿名さん]

追い出すのに半年かかるとか書いてるのは業者だね。
ブリリアマーレを見習いましょう。

管理組合名で書面による繰り返し警告→直接訪問して警告で出て行くだろうけど、それでダメならマスコミ、警察、税務署、保健所、手段はいくらでもある。
部屋番号の特定ができているんだから、追い出しに半年もかかるわけがない。

[914: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出て行くまで行動起こさず見守ってましょうとか言っている人も業者側かな。
そもそも規約の変更も踏み絵要素があった訳で無効を争えなくもないし、住民が行動起こさなくて何も問題もなく平穏に時間が過ぎてったら受け入れてるってみなされてしまうことも考えられなくもない。

[915: 入居済みさん [男性 40代]]

最近、掲示板の書き込みが増えています。いろんな意見がありますが、書き込みが増えると多くの住民に晒され、課題共有に役立つと思います。

[916: マンション住民さん]

業者も大変ですね。多勢に無勢とはこのことか

[917: 契約済みさん]

いやいやいや、訴訟を考えたら半年て言ってるだけよ。
業者の言い分なんか知らん。
スミフが動いているんだから任せたらどうなのよ。

[918: 匿名さん]

民泊禁止規約反対票ゼロには抗えないでしょう。

[919: 入居済みさん]

ていうかね、住民側も毅然とした態度で臨もう。
特定とか息巻いてる人は無視でいいから。
住友さんはとっくに特定済みだよ。
ちゃんとやってくれてると信じて待とうよ。

[920: 契約済みさん]

誰も民泊業者を放置しましょうだなんて言ってるているようには身受けられませんが。
皆思いは同じ。
過激な発言をして煽る人は要りません！
ものすごくイメージが悪くなるからやめてください！

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

現実的な線で5月末。
催告から内容証明、訴訟提起でだいたい2ヶ月、第1回が1ヶ月、第2回が1ヶ月、おそらく完全に勝訴するだろうから次は無しとして結審が2週間から1ヶ月、明け渡し請求から強制執行までが1ヶ月。全てスムーズに行った場合でこんな感じ。
もちろん、それまでに話し合いで決着をつけることが望ましいけど、開き直られたり、向こうに言い分が出てきてしまうと最速5月末。
だから気持ちはわかるが住友さんにまかせて淡々とが1番近道なんだよ。

[922: 匿名さん]

折角全会一致で規約変更までしたのに、５月まで居座られてたら論外でしょう。
警告を出しても５月まで居座ることができるのなら、その期間の営業だけで十分な利益が出せる。
つまり、また別の部屋を借りて営業を開始し、警告されたら半年後に出る、を繰り返せばいい。

速やかに民泊業者を追い出して資産価値を保つか、ずるずると居座られて悪い意味で有名になるか。
打てる手はすべて打った方がいいと思うよ。

[923: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>922
具体的には？
法的に進める以外にある？

[924: 匿名さん]

>>922
まあ言っちゃえばそうだけど、こんなややこしいマンションでやりたくない、という抑止力にはなってるんじゃないかな。
新規は来ないでしょ。

[925: マンション住民さん]

>>922
理論的にはその通りだと思います。
でも審査の段階で排除できるのでは？
名前を変えられたらどうしようもないけど、それでもまた同じように法的手続きを踏むしかないですね。

[926: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何回もしつこくてすまんが、こちらからのアクションでなんとかできるのは最短で5月末は絶対だよ。
それまでに出て行かせる方法は交渉と相手の納得以外無い。
だから余計なことをして開き直られたら長引くからね。
話が通じない人がいるけど、本当に冷静になってもらいたい。
今すぐ止めてもらいたいっていう気持ちは誰も理解してるし共有しているからね。
悔しいけど、とにかく最終的に早く追い出せるよう協力しあわなきゃ。

[927: 匿名さん]

新規が来るかどうかは、５月まで居座らせるかどうか次第だよ。
ある程度の期間営業できるなら、何度でも借り直して入ってくるからね。
直ちに追い出す方策を考えるのが大事。
ブリリアマーレのように、複数の民泊を速やかに追い出した前例もあるわけだし。

[928: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>927
あれも、追い出しまでに半年かかってる。
あと、審査があるから借り直しは無理だと思うよ。
直ちに追い出す方法、って、結局法的措置かそれを脅しにして業者に出て行ってもらうしかないんだよね。

[929: 住民さん]

民泊運営業者さんが必死に書き込んでいるようにしか見えませんが、気のせいでしょうか。

何故５月まで待つ必要があるのでしょう。
早く出ていってもらうにはどうすればいいか、皆で知恵を出し合うなら分かりますが、５月までは無理だから諦めろという論調の投稿はどう考えても住民によるものとは思えないのです。

[930: 匿名さん]

ブリリアマーレでairbnbを追い出すのに半年かかったなんていう虚偽の事実を書いている時点で民泊業者の書き込みと考えてまず間違いないでしょう。
あちらは住民の皆さんが自分のマンションの管理に関心をもち、皆で監視したおかげで早期の追い出しに成功しました。
ブリリアマーレの管理組合は本当にレベルが高く、その後もしっかり管理する姿勢を打ち出しているのが素晴らしいですね。

----------以下引用----------
ブリリアマーレ有明ではAirbnb等を利用した貸し出しを管理規約で禁止しています。
当マンションにてAirbnbなどの外部貸出、シェアハウスなどの利用を見つけた方は防災センターまで情報をお寄せください。
----------ここまで----------

[931: 匿名さん]

>>930
ただの注意書きじゃないですか？

[932: 匿名さん]

>>930
ブリリアマーレ有明のスレから

553：住民さんＢ [2015-07-09 01:22:29]
なんか四件くらいairbnb貸し出してない？
地図上に出てるよ。急に増えた。

[933: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この流れでどうして業者とか思えるのか謎。
普通なことしか書いてないように思えますけど。
諦めろだなんて一言も書いてない。

[934: 匿名さん]

>>933
突撃をあおって業者に言い分を与えて長引かせようとする業者側の人間か、揉めるのを楽しむ外部の人間かと。
釣りかもと考えています。

[935: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

法的措置をとれば最短で半年で追い出せるって言ってんのに「待てません！何かやってやりましょう！！」てどこの土人だよ。

[936: 匿名さん]

朝からおつかれさまです。
突撃を煽ってる人なんてどこにもいませんけどね。
いるのは半年間頑張るつもりの業者だけ。

[937: 匿名]

>932
凄い！！
７月時点で登録されていたairbnbはすぐに追い出されて、８月には撲滅宣言が出されてる。
ブリリアマーレの管理組合は本当に凄い。

っていうか、追い出すのに半年かかったとかウソ書いてるのは何なの？
民泊業者としか思えないんだけど。

[938: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>937
それは宣言。動き始めたのは3月。

[939: 入居済みさん]

京都の民泊、ニュースになってますね。さすがにあれはほぼホテルじゃん！という感じで。
政府はホテル業界を支援してホテル自体増設すれば、と思うけど、オリンピック後は観光客が少なくなると予想しててるのかな。そうすると民泊の戦略特区も期限付き、となりますね。白タクはもってのほか。

[940: 匿名さん]

一度でいいから身近な弁護士に聞いてみろよ。
馬鹿な住民は黙ってろ。

[941: 匿名さん]

>>939
凄いよね。
中国のツアー会社と提携して、送迎、食事付きらしいよ。
一年近く警察は証拠集めしてガチガチに固めてやってるから起訴されるだろうね。

[942: 匿名さん]

思い込みと決めつけの投稿は止めてほしい。モンスター住民の存在が民泊より気になる。

[943: マンション住民さん]

政府はオリンピック後も需要はあるとみて、ホテルに建設を働きかけたんだけど、ホテル側からしたら投資は怖いから二の足を踏んでいる状態らしく。

その隙間にairbnbが入ってきたってところかな。
京都は元々旅館組合の力が強くて、議会は民泊を容認しないという動きだったから警察も動きやすかった。
東京で同じように摘発は相当悪質じゃない限り厳しい。

管理規約まで改正したんだから絶対に追い出せる方法が法的措置だ、勝てる！って言ってるのに、訴訟の期間さえ納得いかないって言ってる人はどうしたいの？
どういう方法があるって考えてるのか聞きたい。

[944: 匿名さん]

>>942
以前、airbnbも止められない流れかも、て書いただけで業者認定されて馬鹿らしくて書き込みやめました。
自分の意にそぐわなければ全て業者だなんて乱暴ですよ。
そこにばかり固執されてますと、次に書き込みをする意欲が削がれます。

[945: 匿名さん]

不正確な情報を書く人がいるようですね。
Brillia Mareで民泊禁止の規約が可決されたのは４月。
そして日経ビジネスの取材に対して撲滅完了宣言が出されたのが７月です。
この間３ヶ月ですよ。

[946: 匿名さん]

>>945
だから、実際に色々掴んで警告を始めたのは年明け。
それではまだ相手が動かなかったのでより強い規約改定に至った。
あと、訴訟をしたわけではなく内容証明送付から訴訟を含めた話し合いで決着。
始めてから3カ月で出たわけではない。
また、ブリリアマーレはプールやラウンジなどの共用施設を傍若無人に使われていて、その部分の使用禁止は簡単に出来たので業者は売りがなくなった為退出に同意したと思われる。

[947: 入居済みさん]

>>943
なるほどですね。新国立競技場などで無駄にしたお金、そういった投資の支援にあててくれれば良かったんですけどね。

[948: マンション住民さん]

>>947
そうですね。
でも旅館業のみ儲かる仕組みは都民の理解は得られないでしょうね。
清掃員増やして街のポイ捨てを綺麗にするとか、通訳スタッフを増やすとか、そういう投資をしていただきたい。

[949: マンション住民さん]

>>929
何故待つ必要があるか、って、誰もなにもできないって言ってる訳じゃなくてね。
ちゃんと法律に則って催告や訴訟を起こせば最短で半年前後では止めてもらえるってことなの。
それまでに民泊側に言い分を与えるような行動を起こせば、単純に訴訟が長引くし民泊側もウンと言わなくなるとややこしくなるってこと。
わかる？
もちろんこちら側の訴訟費用を被告側に負担して貰うのは今回のケースでは不可能に近い。
これはどの弁護士に聞いても同じ見解を示すと思うよ。
ベストは訴訟も辞さない強い態度で、かつ向こうの言い分も不本意ながら少しだけ呑んであげて、平和的に素早く止めてもらえることを目標にすべき。
もちろん、すぐに止めさせることは可能だよ。向こうにとっての飴をチラつかせれば。
民事の争いは片方100パーセント納得な解決はほぼ無い。

[950: 匿名さん]

これは高度な情報戦ですね。で、実際誰が動いてるんです？