【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[721: マンション住民さん]

民泊に限らず見知らぬ人が出入りするのは止められないんじゃないの？
だってお隣さんも見知らぬ人だし、賃貸で一年ごとに入れ替わっても見知らぬ人って言えるよ。
どう違うのかな。

[722: 匿名さん]

うん、東京、とくに池袋とか新宿とかはそんなところ。
マンション内で挨拶しても無視されるのももう慣れたしな。
俺の田舎なんかは午前中に女の子とデートしただけで夕方には親から言われるぐらい監視&監視コミュニティだった。みんながみんな顔見知りだったし。

[723: 匿名さん]

毎日大勢入れ替わるから注意する意味すらないのと、決まった人が数年住んでいざとなれば管理人経由で文句も言えるのとで、同じと思う人はひとりもいないだろうね。

[724: 匿名さん]

隣の部屋に連日入れ替わり立ち替わり大勢出入りするのが平気って人、いるの？？

[725: 匿名さん]

夫婦が住んでるのと比べて煩くなる可能性も上がるよね。
深夜に直接注意なんて危なくてできないし、しても次の日には別の集団が利用するから意味がない。

[726: 入居済み]

とにかく、法律が変わらないかぎり、「容認する」と管理規約に書くとか、民泊が行われていることを前提にしたルール作りとかはできないよ。
マンション内での不法行為を推奨するのか？って話になっちゃう。
だから、大田区はわざわざ特区で制度化しようとしてるんでしょ。

現状の管理規約のままでも違反なわけだから、総会の結果がどうあれ、管理組合ができたら早急に、現に民泊を行っているのが確認されている部屋のオーナーに、管理規約を守るよう通告すべきなんじゃないの。

[727: 匿名]

>>726
賛成です。

今のところ相当静かで治安も保たれていますし、挨拶もしてくださる方ばかりですが、
民泊でそういった状況が悪化するのは避けてもらいたいです。

責任逃れをしたい業者さんは治安や環境は既に悪いということにしたくて、
みずからマンションの悪口（しかも嘘の）を書き込むんですよね。。。本当に悲しいです。

[729: 入居済みさん]

>>727

同意です。

[730: マンション住民さん]

>719
こういう人も同じ住人だと思うとがっかりです。

[731: 匿名さん]

グランドミレーニアは、タワーマンションなのに公開空地を設けず全周を高さ2mのフェンスで覆っている。
これはセキュリティ上効果的だが、どのマンションでも実施できるようなことではないため、間違いなく当マンションの売りの１つと言ってよいだろう。
エレベーターにも着床制限を備え、防犯カメラも数十台設置して記録も残している。
もちろん管理人や警備員による24時間有人管理も行われている。
そういったセキュリティ面を評価して購入、賃借している住人も少なくないということだ。

民泊が容認されるとどうなるか。
連日不特定多数が自分の隣の部屋に出入りするようになる様を具体的に想像してみてほしい。
通常なら２人で居住する2LDKを、最大６人もの人間が連日入れ替わり立ち替わり利用するようになるのだ。
実際の居住者にとって、どう転んでも「民泊歓迎」となる道理はない。

[732: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ばればれな自演やめろ。
自分の意見を通したいからかわからんが、恥を知れよ。
妄想するのは勝手だが、たまには皆が話している内容をよく見て考えろよ。

[733: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>731
2LDKで2人？？

[734: 住民さんＡ]

入れ替わり立ち替わりと決まったわけではないのでは？
そのあたりを明確化して国の指針に沿うような形にしてはどうでしょう。
1週間単位なら許可ですとか。

[735: 住民さんＡ]

>>726
私はまだ賛成も反対も決めかねているのですが、管理規約で禁止されていないから住民の投票で反対派が多数なら管理規約を変えるという話ではないのですか？

[736: 匿名さん]

大田区では、
・届け出必須
・１週間以上の利用
・確認のため必要に管理者が応じて出入りできる
などのかなり強い条件のもとでの許可です。

現状、豊島区での法令を遵守した運用は、上記の条件よりさらに厳しいものになりますね。

[737: 匿名さん]

実際に住んでいる人で，民泊を歓迎する理由ってありますか？？？

[738: 入居済み]

>>735
現状の管理規約のままでも、民泊は違反です。
「禁止されていない」とは言えないでしょう。
今回の改正案は、規約を強化して民泊禁止を明記しようという趣旨でしょう。
「（民泊）反対派が多数（75％）以上なら管理規約を変える」というのはそのとおりです。

[739: 匿名さん]

>>737
この掲示板に何度もかかれていますよ。

[740: 匿名さん]

実際に住んでいる人に対するメリットは書かれていませんよね？？？

[741: 匿名さん]

>>740
かかれていますよ

[742: 匿名さん]

見当たりませんが、どれのことでしょう。。。

[743: 入居済みさん]

スレッドを「メリット」で検索してざっと読んでみましたが、どこにも実際に住んでいる人にとってのメリットなんて書かれていないですね。
逆に、民泊を容認すると住人にとっていかにデメリットが大きいかを確認する作業になってしまいました。
民泊推進派でさえ民泊のデメリットを認めているありさまですから。

現状自分のフロアでは民泊は行われていないので規約改正はどちらでも良いかなと思っていましたが、民泊を推進している人の上記のような一連の強引なやり口を見ると、やはりしっかりと反対意見を表明しておかないと取り返しの付かないことになりそうですね。

[744: 匿名さん]

現にairbnbで2部屋回して月100万もの利益を上げている業者にとっては民泊容認のメリットはとてつもなく大きい。

ただそれだけ。

隣戸に住み続けていく住人にとって、メリットなんて何一つない。

[745: 入居済さん]

>>737
居住目的の方は、民泊を歓迎する理由は無いですよ。

歓迎してるのは、民泊で運用したい・インカムゲインを狙う人か、売却で利益を上げたい・キャピタルゲインを狙ってる人かのいずれかです。

キャピタルゲインを求める人の気持ちはよく分かります。しかし安易に民泊に流されないで欲しいです。

個人的には、利便性が屈指のエリアに住みながら高度なセキュリティは確保されているその居住性を、その価値を高めていきたいです。

[746: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あなた、いつも自分の意見を、必ず名前を変えて数分以内に連続書き込んでいますが、そういう煽り方はやめてくださいね。

[747: 匿名さん]

>>745
高度なセキュリティ？？？？

[748: 匿名さん]

結局、住人にとって民泊のメリットは無いわけね。
当たり前すぎる結論でつまらない。

[749: 匿名さん]

>>747

公開空地が無く、敷地がフェンスで覆われていて防犯カメラで常に記録されている。
エレベーターに着床制限あり。

この２点だけでも、セキュリティは高まっていると思いますが、両方揃っているマンションってそんなにありますか？？

[750: 匿名さん]

民泊をやりたい業者が、
「民泊のせいでセキュリティが低下する」
と言われるのを防ぐために、
「ここはもともとセキュリティが低い」
と主張して予防線を張ってるだけですよ。
事実ここはセキュリティの高いマンションなんですから、ムキになって相手にする必要もありません。

それにしても、上でどなたか書いてらっしゃいましたが、自らの利益追究のために所有物件を貶めるようなコメントまで平気でするんですね。
人として大事な何かを失ってますよ。

[751: マンション住民さん]

>>709
大きく頷きました。
ここに言いたい全て集約されています。
ありがとうございます。

[752: 匿名さん]

>>750
安心な暮らしがしたいんです！とロビーで寝ている住民の写真まで撮って不特定多数の見る掲示板に晒すようなマンションの住民が何を言うか、片腹いたし。

[753: 匿名さん]

>>749
その高度なセキュリティのマンションで民泊が入り込んでどんな犯罪犯せるの？？

[754: 匿名さん]

凄まじい自演ですね。
なりふり構わぬ感じ、相当追い込まれているということですか。

[755: 匿名さん]

>>753
そんなのも想像できないの？

[756: 匿名さん]

業者さんも必死ですが、さすがに住人にメリットが！なんて嘯くのは無理ですよ。

私にはとてつも無いメリットがあります。
皆さんのデメリットはそこまで大きくありません。

と書くのがせいぜいでは。

[757: 住民さんＡ]

もう皆さんやめませんか。
ここは高度なセキュリティと利便性を併せ持つマンションだということは全員一致でいいわけですよね。
住んでよし、貸してよしということです。

民泊でも素晴らしいパフォーマンスを発揮できる恵まれた物件ということですよ。

[758: 住民さんＡ]

後はもう、多数決で決めるしか無いでしょう。
スミフさんにお任せします。

[759: マンション住民さん]

＞＞７５６
民泊容認派＝業者という固定観念がどうしても取れませんか？

[760: マンション住民さん]

人格攻撃にならないように気を遣ってるだけでは。

[761: 匿名さん]

>>759
無駄無駄。
民泊容認は悪徳業者、ぐらい思ってるし、人の話を露ほど聞いてないんだから

[762: 匿名]

現時点でもルール違反ですからね。

[763: 匿名さん]

>>762
短期賃貸借は禁止できないんじゃないの。

[764: 匿名さん]

民泊を推進すればマンションの資産価値が爆上げするとか書いている人がいるけど、
そんなことになったら他のマンションもどんどん追随して結局相対的な価値は今と変わらないことになりませんか。
それどころかむしろ「当マンションでは民泊は一切禁止です」ということに希少価値を見出す人すらいると思うのですが。

少なくとも自分は、
Ａ 民泊を推進していて不特定多数の旅行者が日常的に出入りするマンション
Ｂ 民泊を禁止しているマンション
の２つがあった場合、迷わずＢを選択します。

皆さんもそうじゃないんですか？
Ａを選ぶ人ってどういう理由で選ぶのか、もしよければ教えていただけませんか？

[765: 匿名さん]

>>764
なるほどね。
でもそのお話の中では、他が容認してマンションの価値が上がる中、ここは禁止しているからここだけ安くなるということになってしまいますよ。

A、民泊反対を管理規約で打ち出してはいるが、勝手にやっている業者と追い出そうとする住民が絶えず揉めているマンション

B、容認し、民泊ルールを作りコントロールしているマンション

なら自分はBです。

[766: 匿名さん]

茶化すのはやめていただけませんかね。。。
もっと明確に書きます。

Ａ 民泊を積極的に推進していて不特定多数の旅行者が日常的に出入りするマンション
Ｂ 民泊を管理規約ではっきりと禁止して、それがしっかりと守られているマンション

の二択です。賃料や立地条件などが同じとして、どちらに住みたいですか？

[767: 匿名]

誰だって自分で住むなら民泊禁止のマンションに住みたいに決まってるでしょ。
茶化したんじゃなくて、答に窮してはぐらかしただけ。
それくらい読み取ってあげようよ。

[768: 入居済みさん]

また容認派（社員？）の方々が頑張っていますね。
では明確な答えを出しましょうか。
なぜ今回スミフさんは改定案を出したのでしょう？
答えは「民泊を放置すると価値が下がるから」。
数人の住民が電凸したんだとしても、スミフさんにメリットが無ければ
対応はしませんよ。なんたって企業＝利益最優先、なんですから。

大田区での今後、見守りたいですね。

[769: 契約済みさん]

http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/07/30/073114

ジェニファーの正体らしいです。

[770: マンション住民さん]

>>767
765は現実的なだけ。766のBの設定は、実行面では765のA になります。