【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[641: 匿名さん]

実需で購入を検討している人にとっては確実に価値は下がる。
内覧に行ったときに、両隣の部屋にぞろぞろ外人が出入りしていたら買う気は消滅するでしょ。
結局、民泊で営業しようと目論む業者くらいにしか売れないから、実需用マンションとしての存在意義は無くなるわけだ。
当面住み続けようと考えている住民にとっては受け入れがたいことだろうね。

百歩譲って価値が下がらなかったとしても、住んでる5年だか10年だかはつらい。
その間ずっと隣の部屋に不特定多数が出入りして騒いだりするのはさすがに気の毒に思わない？

マンションとして民泊を許すと、いつ自分がそういう状況に置かれるかもしれないという不安がつきまとうんだよね。
普通の住民なら不安に思うでしょ？
民泊推進派はその辺の不安を取り除くようにもっともっと頑張らないといけないよ。
「民泊を許可すれば5年後に売却する時に2000万円高く売れますから5年間我慢してください」なんて言っても誰も信じないよ。

[642: 匿名さん]

airbnbのシステムをここでおさらいしましょう。

Aさん:ミレーニアのある部屋の所有者で部屋を民泊で活用したい人。ホストと呼ばれます。
airbnb:ネット宿泊仲介業者
Bさん:旅行者でairbnbでミレーニアに宿泊したい人。ゲストと呼ばれます。

airbnb とは
airbnb(エアービーアンドビー、エアービーエヌビー)とは、正式なホテル などの宿泊施設ではなく、世界各国の現地の人たちが、自宅やその他施設を宿 泊施設として、個人もしくは法人に提供するインターネット上のサービス、及 びサービスを提供する会社の名前である。要するに、宿泊施設提供者と旅行者 をつなぎ合わせるマッチングビジネスであり、マッチングさせるサイトが airbnb である。2008 年 8 月に設立され、本社はサンフランシスコにおき、airbnb は非公開会社 Airbnb.inc により所有、運営されている。現在、airbnb のサイト では、191 カ国 34,000 の都市で 100 万以上の宿を提供している。
(知恵蔵 2015/Wikipedia/エンジニア type より)
使用方法
宿泊施設提供者のAさん(以下ホスト)は、Airbnb.inc が提供する airbnb という SNS サイトに自分が宿泊施設として提供したい建物(自宅、別荘など)を写真や宿 泊価格、立地、周辺施設、シェアタイプかどうかを施設説明欄に書き込み、サ イト上に登録する。一方、旅行者側のBさん(以下ゲスト)は airbnb に登録されたホス トの提供する宿泊施設を自分好みに選ぶことができ、サイト上で宿泊予約をす ることができる。
料金プランや仲介手数料
部屋の宿泊料金はホスト自信が自由に設定することができる。基本的に日本 の場合は、外国人観光客が利用する場合が多いため、円対ドルの為替レートも 考慮しなければならない。宿泊においての契約が成立すると、ゲストが airbnb に入金した料金をホストが受け取る。そのため、ホストとゲスト間での直接的 な金銭のやりとりはないので料金の未回収になることはない。また、ホスト側 は宿泊料金のうち3%は airbnb のクレジットカード決済手数料として差し引か れる。一方ゲスト側は宿泊料金のうち6%〜12%を仲介手数料として差し引か れる。この仲介手数料が Airbnb.inc の収益になる。

[643: 匿名さん]

>>641
届け出制かつ年間更新型との規制案が、この掲示板ですでに出ています。

[644: 匿名さん]

643です。
届け出義務制かつ年間更新は審査の上で決定の方が正確かもしれません。

[645: 匿名さん]

>>642
ソースは既掲載の
http://www.restate.jp/report/report2015.4.30
です。

[646: 匿名さん]

http://www.r-estate.jp/report/report2015.4.30

すいません。リンクができませんでした。これをコピーして検索ください。

[647: マンション住民さん]

>>643
現在民泊は法律的にも違反ですし、業者にとっても管理組合に届け出るメリットもない。

その提案こそ、本当に実行されるか不安ですけど。

[648: 匿名さん]

>>647
airbnbの法的グレー制を排除するための管理会社があります。このスレのどこかにリンクあります。
届け出義務は、部屋のオーナーにあります。

[649: 入居済みさん]

業者は悪質、ルール作っても届けない、騒ぐ、て決定してることか？
airbnb使ったことあるならわかるだろうけど、結構うまい仕組みがあって、皆行動規範を守っているよ。
届ければ済むなら届けるでしょ、普通。
どうやって守らせて行くかって頭使ったほうがいいよ。
これから現れるホストに対して、特定や訴訟を繰り返して消耗するよりよっぽどいい。

[650: 匿名さん]

>>641
ほっといても民泊めちゃくちゃ増えてくるから。

[651: 入居済みさん]

>>649
管理規約に専ら住居用として使用する旨が定められてると思うのですが、
それを無視してホテル業を行っているのは悪質じゃありませんか？

[652: マンション住民さん]

>>651
そうですよね…。

逆に、根拠もなく業者が規約をしっかり守るとおっしゃる方々が理解できません。

[653: 匿名さん]

>>651
おそらくairbnbは短期賃貸借と解釈することも可能です。この部分が微妙なのでグレーと呼ばれる所以ですね。
所有者が専有部分を賃貸に出すこと自体は問題ありません。

[654: マンション住民さん]

管理規約　第２０条（専有部分の貸与）に記載されていますね。

[655: 入居済さん]

>>653
短期賃貸借だと解釈しても良いと思うのですが、その都度賃貸借契約交わしてないですよね。
だとしたら違法で、悪質です。

[656: マンション住民さん]

>>652

規約を守るのは、業者でなく、部屋の貸し出しを行っている所有者です。

イメージ的には、楽天市場を例にしてあげますが、
個人の楽天出店者(売主）＝airbnbを活用し収益を上げたいミレーニア所有者
買主＝宿泊者
楽天＝airbnb

つまりairbnbは、楽天のように売主と買主を仲介するためのプラットフォームを提供しているにすぎません。

[657: マンション住民さん]

　>>655

私法（この場合は賃貸借契約）においては、私的自治の原則があり、さらにその中に契約方法の自由（形式の自由）があるから、
違法ではないと思います。

[658: 入居済さん]

>>656
ちょっと教えていただけませんか？

上の方では事件・事故等があった場合はホストが責任を負う、って書き込みがあったのですが、違法民泊の場合には所有者が責任を負うのですか？

[659: 住民さんＡ]

悪意の場合には充分可能性があると思います。

[660: 入居済さん]

>>659
ありがとうございます。

そうすると責任の所在が不明確で、私のような門外漢には判断が難しいですね。

[661: 匿名さん]

>>659
素人が嘘はいけないよ。知らないなら軽々しく答えないほうがいい。

[662: 匿名さん]

>>660
責任の所在に関しましては、以前述べたことがあります。全て民泊に関してですので、是非ご覧ください。
責任の所在は法的には明らかにされています。

[663: 匿名さん]

>>655
賃貸借契約は契約書の書式は自由です。
airbnbのシステムをもって契約を交わしたとみることも、もちろん可能です。

[664: 匿名さん]

>>667さんが既に書かれてましたね、失礼いたしました。

[665: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民の方以外の方の書き込みはご遠慮ください。
投資家まがいの実験場にするのもやめて下さい。

[666: 匿名さん]

>>665
お一人での自演もご遠慮ください。建設的な意見以外は目障りです。業者認定などもあなたが妄想しているだけです。本当にどうなのかはわかりません。あなたによって質が低くなります。

[667: 匿名さん]

残念ながら投資家も区分所有者なのよね。

[668: 匿名さん]

この民泊に関する第4号議案は組合員総数の「投票」によって決議されます。他の第1から第3号議案は出席組合員の「挙手」によって決議されます。

[669: 匿名さん]

>>668
総数の75%得票できるかな？

[670: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

掲示板が殺伐としていますね（笑）
ところで明日は御会式最終日！
明治通りで見事な万灯行列が見れますのでお楽しみに！
私は団扇太鼓を叩いてきます。

[671: 入居済みさん]

>670

すっかり忘れていましたが、結構、盛大にするみたいですね。

それにしても、団扇太鼓を叩くとは、募集とかあるんですか？

[672: 入居済みさん]

明日の夜、明治通りをですね。楽しみです！

[673: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>671
この界隈では最大のイベントだとおもいますよ。
私はもともとこの辺りの出身なので、小さい頃からずっと参加させていただいています。
基本的に来るもの拒まずなので、誰でも参加できますよ。

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>672
明日の夜は西武前からスタートして、明治通りです。
今日も鬼子母神に行けば見れますよ。

[675: 匿名さん]

>>674
何時頃マンションの前でしょう？
楽しみです。 知らなかったな〜

[676: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>675
19時半頃に先頭がミレーニアの前に来るとおもいますよ。
スタート時に花火の音が鳴るので、それが合図です。

[677: 住民ママさん]

せっかくの秋晴れで窓を開けてたらタバコ臭が。。。。
家の中がタバコ臭くなるので仕方なく窓を閉めました。

喫煙者の方へ、タバコはベランダではなく室内で吸ってくださいね。

[678: 入居済みさん]

>677さん

今日は窓を開けてると清々しかっただけに残念でしたね。

風向きによるとはいえ、真下か斜め下のベランダからの可能性高いですよね。
ベランダが近くの部屋は限られますし。

前に住んでたマンションでの経験ですが、臭いがする時に、
ベランダに出て、「タバコ臭いね。誰かベランダで吸ってる」っておもむろに
言うと、すぐ止めて引っ込みました。

案外、その場で指摘されると顔は見えずとも気まずいようです。
よかったら一度お試しを。

[679: 入居済みさん]

初めて御会式を見ました。
感動ですね。鬼子母神まで歩きましたが不思議な気分でした。

[680: マンション住民さん]

>>679
同じく初めて御会式を見ました。
列最初の方をビックリガード横で見ましたが、鼓笛隊あり、地元国会議員も列に加わってたり、
と予想外にカオスで派手でした。(笑

途中から自宅で見ていたのですが、今日に限って明治通りを消防車が結構通るなぁ〜
と思っていたら鬼子母神近くで火事だそうで。。。オレンジマート大丈夫かしら?

[681: 入居済みさん]

例の横浜のマンションの件、連日の報道となっていますね…
同じく分譲で購入した身として、関心を持って見ております。

[682: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

週末に、買った時の営業の方から電話がかかってきました。
去年の住友不動産の時も免震ゴムの時もすぐに連絡いただけたのでありがたかったです。
とはいえ、改ざんが業界内で常態化していたらこちらも確認という流れになるかもしれないので、他の物件に波及しなければいいですね。

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり購入は何があるかわかりませんね。
リスクと隣り合わせ。
横浜のやつに関しては住民の不安は普通じゃないでしょう。
売れたら住み替えたいでしょうが、値下りは免れないから辛すぎますね。

[684: 入居済みさん]

都心の優良物件も大暴落!　マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

本当かどうかは5年後にならないとわかりませんが、色々なリスクを抱えていることには間違いありませんから、これが常識！と思い込まずに様々なことを知り、視野を広げて判断することも必要かと思いますよ。
民泊で掲示板が異常に盛り上がりましたが、容認、反対、色んな意見があるからこそと思います。どちらの考えもなるほどと読ませていただきました。

もちろん、1000万から1500万ぐらいの価格変動など気にしないとおっしゃっていた方には関係の無い話だと思いますのでスルーしてください。
民泊賛成な私の意見など笑止千万かと思いますので。

[685: 入居済みさん]

一見、この記事からどうやって民泊賛成の意見がでようかと思われるでしょうが、私はこのマンションの立地では手に負えない住民は排除してもキリが無いと考えるからです。
資本主義である以上は外国資本は入りますし、文化の違いもあるでしょう。
民泊ではなく友達を宿泊させている住民もいますがそれを取り締まる方法はありません。
また、高齢化したマンション住民というのがまた厄介なのです。

様々なリスクを考えれば、民泊に反対する今のような態度では、この先が不安でなりません。
議論の余地も無い状態を危惧します。

[686: マンション住民さん]

現時点では民泊禁止で異論なしということになったんですから、蒸し返さなくても。

[687: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊禁止で異論なしになった記憶はありませんが、どちらが正しいという疑問も不毛なので、週末を待ちましょう。
どちらにしても今週末には何らかの結論が出るわけですから。

[688: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>686
異論無しって…┐('～`;)┌

[689: マンション住民さん]

685さんは、民泊禁止に異論なし、ではなく、議論の余地もない、と書いてますね。

[690: 匿名さん]

>>687
私も同意見です。