【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[501: 匿名さん]

毎日入れ替わるとか言っている時点で民泊がどんなものか知らないよ、この人。
総合的な判断の出来ない人。きっと家でも配偶者を追い詰めるだけ追い詰めるような喧嘩してるんだろうな。

[502: マンション住民さん]

>>498

住民であれば、>>490の方がおっしゃるような事件を起こしませんよね。自分の所有物じゃないからこういう事が起こるわけです。

Airbnbの歴史はそんなに長くないと思いますが、こんなに事例が挙がるなんて明らかに因果関係がありますよね。

多分、ちゃんとしたソース出せっていわれるんでしょうが…

[503: 匿名さん]

今日も朝から住人と民泊業者がドンパチやってますね。

[504: マンション住民さん]

民泊賛成で規約が可決された場合、例えば、住戸で修繕工事を行う場合、管理組合と近隣住戸に承認を得て、
掲示板に部屋番号と工事の告知をして行っていますが、それと同じように民泊を行う住戸は管理組合と近隣住戸の承認を得て、告知をした上で開始するということにすればどうでしょう？

[505: マンション住民さん]

>>504
なるほど。
告知されていなければ通報しやすいですね、それは。

[506: 匿名さん]

>>504
確かにこのような具体的対策を取った方が良いと思います。

[507: マンション住民さん]

まだairbnbの歴史は浅いのにこれだけの勢いがあって、不動産業界もこれに乗った流れを作ろうとしている。
大手も参入しようとほぼ下準備は整っている。
受け入れてリスクを減らしていくというのは前向きな考えだと思うよ。
業者だと思い込むならそれでいいけど守るべき資産価値はお金に換算されるものだと考えているから民泊容認の立場でいる。
なんでも新しいことっていうのは反対されがちだから反対する住民がいるのは仕方ない。どこで折り合いつけるかだね。

[508: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ソースソースとしつこい方、丁寧な言葉遣いで冷静に話してもらえませんか？

[509: マンション住民さん]

>>504
オーナーが民泊用に業者というか賃貸人にairbnb用に貸すパターンもある（そちらが多数になるはず）から、申請は実際に民泊をする者に書かせるべきですね。

[510: 匿名さん]

>>508
次元の低い煽りはいらないから。

[511: 匿名]

おまえもな。

[512: 入居済みさん [男性 40代]]

　http://www.realestatelaw.jp/knowledge/kiyaku.html

　これは，管理規約に住居専用規定(居室を住戸以外の用途に供してはならない)が置かれているマンションで，カイロプラクティック治療院を経営していた賃借人と，その賃借人に部屋を貸していた区分所有者に対し，管理組合が治療院としての使用の禁止を求めた事例です。

　裁判所は，その行為が，管理規約(住居専用規定)に違反していること，区分所有法6条1項の『建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為』にあたることを認定しました。

　しかし，裁判所は，治療院としての使用の差し止め請求は棄却したそうです。

　管理組合が、住戸部分を事務所として使用している大多数の用途違反を長期間放置し，何らの警告も発しないでいたことなどが理由でした。

　これは注目すべきことだと思います。

　民泊はミレーニアの現行の管理規約・使用細則にも違反していることは明確です。

　今回の管理規約改正とは別に，管理組合が設立されたら，即座に，ジェニファーに，民泊としての使用を止めるように，まずは警告を発するべきだと思います。

[513: 匿名さん]

>>512
これは営業時間内にかなりの人数が入れ替わり立ち代りをした例ですから、今回の例に当てはまるかわかりませんね。

[514: 入居済み]

>>512
賛成。
今回規約を改正しようとしなかろうと、民泊を根絶することは無理だと思う。
（改正すれば、「安易な参入を抑止」程度の効果はあるだろうが）

今営業している業者（オーナー）には、管理組合として「（現状でも）規約違反」として警告を発しつつ、
>>504
で提案されているように、届出-承認制にする等のルール策定を、他の事例や国の動向を睨みつつ、管理組合、理事会で早い時期に協議するというのが現実的な落とし所では。

[515: 入居済みさん [男性 40代]]

　airbnbのJenniferのページをチェックしました。

　Jenniferの写真とプロフィールが変更されていますね。以前は，着物を着た日本人らしき女性の写真に，関西大学(だったかな？)卒業のような簡単なプロフィールが掲載されていましたが，いまは，子供の写真と，個人を特定させないような当たり障りのないメッセージに変更されています。

　なぜプロフィールを変更したのでしょうか？

　素性をオープンにできない理由でもあるのでしょうか？

　いずれにせよ，お皿の枚数に気を遣う前に，近隣住民に気を遣うべきでしょう。

[516: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 10代]]

＞お皿の枚数に気を遣う前に，
515さん面白い(≧∇≦)

[517: 匿名さん]

>>514
これに賛成。
規約変更でなくても警告を発しながら国の動向を見てからでもいいかなと。
管理規約作ると、その後申請制にしようとしても、叩き潰す系住人との折り合いも難航する。

[518: 匿名さん]

>>515
私がメッセージしたからだと思います。しまった…

[519: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うへぇ、サイアク。

[520: 匿名]

>>510
業者粘着しすぎだよ。あなたの思ってるようにはならないから。

[521: 匿名]

ジェニファーもここを確認してることは明らかだね。
徹底的に監視しましょう。

[522: マンション住民さん]

>504の承認制も、年度で更新した方が良いかと思います。
初年度は承認したものの、その後問題があれば次年度は非承認もあるわけです。
逆に一年間特に問題なく我々住民と共存できていれば継続承認する。

しかしながら、初年度の時点で管理組合、近隣住戸の全てが民泊の内容を吟味して承認に至るのはなかなかハードルが高いとは思いますが。

[523: 入居済みさん [男性 40代]]

>>517さん

　ジェニファーにコンタクトをとろうとされたのですか？
　行動力がおありですね。

　以前のジェニファーのプロフィールも真実かどうかはわかりませんし，そもそもジェニファーという個人が存在するかさえあやしいでしょう。

　ま，素性も明かさず，一般住民の迷惑もかえりみず，自らの利益のために営業を続ける者たちであること言わざるを得ないでしょう。

[524: 入居済みさん [男性 40代]]

No.523の書き込みを一部訂正します

1行目
誤：>>517さん
正：>>518さん

失礼しました。

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

わたくしも民泊に反対しておりますが、掲示板の中で議論していても何の解決にもなりません。各々の意見は総会当日に発表することとして＾＾
皆様にお会いできるのを楽しみにしております。

今日も素晴らしい秋晴れですね。
お日様が眩しくて上手く撮れませんでしたが、写真を掲載させていただきます。

[526: 匿名さん]

>>523
はい。でもこのスレの存在を明らかにした訳ではないです。ただ、住民として警告する旨を送りました。

[527: 入居済みさん [男性 40代]]

>>526さん
　ありがとうございます。
　そのように毅然とした態度を示すことが，悪質な民泊への抑止力になると思います。

[528: 匿名さん]

とりあえず来年5月以降の予約を断るようにする、住民の承諾が課題だとのこと。
容認になれば率先してルールを守っていく、守らせる覚悟はあるようです。
口ではいくらでも言えますし、今すぐやめて欲しいと要求しているところですが。
管理規約改正が決まればやめてくれる可能性はあるでしょうし、決まらなければこの方にルール作りなどをさせて行くのはどうですか。
予想を裏切る返事でビックリしました。

[529: 住民さんＡ]

予想を裏切る返事とは！？

[530: 匿名さん]

>>529
無視されるか、止めないとか、そういう返事ならより強く言ってやろうと思っていたので。

[531: マンション住民さん]

ここ数日よく考えたのですが少し様子見したいので、今回は提出しない方向で考えています。実害があってからでは遅いと言われそうですが‥自分の持つ不動産の未来を考えると民泊完全禁止にはまだ踏み込めないでいます。あまり住民同士で睨み合いなどがないようにお願いしたいです。

[532: マンション住民]

>>531
容認した瞬間に外から手ぐすね引いて待ってるハイエナが一気に襲いかかってきますよ。あなたには見えてないでしょうね。その後は悲惨な結果が待ってます。
ここはラブホテル紛いの使われ方をされること間違いなしです。

[533: 匿名さん]

骨の髄までしゃぶり尽くされる覚悟はありますか？

[534: 契約済みさん]

小さなお子さんがいる家族は、いわばラブホテルで子育てしてることになるわけだ。
それでいいのですか皆さん？

[535: 匿名さん]

掲示板の段階でこの荒れ方！
臨時総会の時には
「あなたは、どうして私たちの話を理解できないの?
自分だけ良ければそれで良いの？
あなたはそれでも人ですか？
私は、あなたを人として絶対に許せません!」と絶叫するタイプが出て来ないよう祈ります。

[536: 契約済みさん]

>>531 は民泊賛成に傾いている人がいるように自演しているだけの例の人でしょう。
病的ですね。

不動産の未来を考える
等と行っていますが、例え今回の総会で禁止になったとしても
(いつの未来か知りませんが)民泊が一般的になった時に、一定条件の元で許可するように理事会で規約の改正を持ち上げればいいだけの話じゃないですか。
今回1回変更したらもう未来永劫変えられないわけではないですし、そもそも時代が本当にそういう流れになっていたら 3/4 の票も取れるでしょう。

まずは、ここのマンションのコンセプトに明らかに違反しているわけなので一度明確に禁止するのは必然だと考えます。

[537: 契約済みさん]

>>535
当日はあっさり民泊禁止で終わりますよ。

[538: 契約済みさん]

民泊反対派も必死だな。いうに詰まると業者の自演。笑わせる。

[539: 匿名さん]

>>532
妄想がとまらないね、あなた。誰がラブホテルにこんな高額払うのか。それなら大塚行くよ。じゃあ風俗の女の子呼ぶのも怒られちゃうな。

[540: 匿名さん]

>>537
議論はしないの?

[541: マンション住民さん]

>>536さん、それは違います。私も住民として考えた結果です。頭から否定されるとどうしたらいいか分からなくなります‥

[542: 契約済みさん]

怖すぎて民泊容認派も出席できないね。
糾弾の場になるだけでしょ、顔覚えられて粘着されそうだし。提出しない、で正解だよ。

[543: 匿名さん]

>>536
「病的ですね。」とは、不適切発言ですよ。

[544: 契約済みさん]

>>540
ここに書き込んでるのはほんの数名。10人もいないよ。

[545: 匿名さん]

>>544
それは思う。

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

見てるだけの人もかなりいるんじゃない？

[547: 匿名さん]

許可無しの民泊は、法律違反です。

次の総会の争点は、民泊に反対して法律を遵守する投票をするか、民泊を支持して法律違反を容認する投票をするか、ですね。

違反行為を支持するなんて、そんな非人道的な投票はちょっとね…。

[548: 匿名さん]

>>547
全然そんな話じゃないよ。

[549: マンション住民さん]

>>498
事件・事故が起こりやすいとは一言も書いていませんが。

違法民泊業者はリスクをほとんど背負ってないので、事件等が起こったら責任を放棄して撤退する可能性があると言っているのです。

業者は「何か事件が起こっても別に良い」くらいの姿勢でいますよ。

[550: 契約済みさん]

>>547
同意です。
1度でも容認すれば、それはその後権利になります。
他の部屋でもやってると言われたら、もう収拾つかないでしょう。