【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[481: 住民さん]

>>479
偉そうに、何様？
投資部屋だらけの他のマンションで思う存分民泊してくださいな。
ここは自分の住まいにしてる方がほとんどなんですから、あなたのような意見を許すような「寛容な」人はほぼ居ないという確信があります。

[482: マンション住民]

>>481
"ここは自分の住まいにしてる方がほとんど"

何を根拠にそう仰ってるんですか？

[483: 匿名さん]

>>480
違いますけど。

[484: 匿名さん]

>>482
なんか根拠があるなら教えて欲しいですね。

[485: 匿名さん]

>>481
私が民泊したいから賛成なわけじゃないですよ。
あなたは僻んでairbnbを叩いているんでしょ、あなたもやればいいじゃない、と言われたらどうですか？
勝手な決めつけで話の論点をずらすのは建設的でないと思うんですが。

[486: マンション住民さん]

＞＞４７９

私は同意見です。
最初は民泊反対でしたが、民泊反対派の方々の感情的、高圧的な物言いに疑問を持つようになりました。
民泊賛成派の方々との妥協点を見いだす方が良いと考えるようになり、民泊を認めることに同意。

[487: マンション住民さん]

民泊賛成の方々は自分の部屋とは無関係だから…と心無い意見を言われているような気がしてしまいます。
以前どなたかが隣がそうかもしれないと不安な書き込みをされていました。
その方の気持ちを思うとやるせないです。

今度の総会でぜひジェニファーさんにお会いしたいと思います。
どうぞ、私たちの顔を見て主張なさってください。
出来れば、トップの方に。

私たちは自分たちの生活を絶対に守っていきます。

[488: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>486
掲示板上の意見になかなか左右されませんよね。
結局あなたも商売がしたいだけの人だね。

[489: 入居済みさん]

＞＞486
ネット内でのやり取りに左右されているようじゃダメですね～。まずは総会に出席してみて下さいよ。

[490: 入居済みさん [男性 40代]]

airbnb運営のノウハウをまとめたサイトが多数あり，その多くでairbnbにまつわるトラブルが報告されています。

１．airbnbとして女性2人に貸し出したところ，売春宿として使用される
２．貸し出した部屋を破壊される
３．貸し出した部屋を又貸しされる
４．貸し出した部屋がセックスパーティーの会場として使われる

http://airbnbblog.hatenablog.com/entry/2014/06/20/083330

　こんな行為を一住民として許容できるわけはありません。民泊，断固反対です。

[491: 匿名さん]

せっかく高い金だして購入したのに、隣が夜な夜なパーティとかでうるさいとか最悪だな。
普通に不良物件で転売できないだろ。

[492: マンション住民]

>>486
民泊賛成派は業者の住民なりすましですよ。

[493: マンション住民]

>>485
業者さんお疲れ様。

[494: マンション住民]

ここのスレにレスしている人を全員住民と思わない方がいいですよ。業者も紛れてます。業者にとっては民泊ほど利回りが高い、儲かる投資はありません。

業者は利益を掴み、住民はリスクと実害を掴まされる。

[495: 匿名さん]

>>490

海外の話を持ち出されてもね…

[496: 匿名さん]

>>493
証拠もない掲示板で、そのような低レベルなコメントは無意味です。
私は確かに所有者だし、あなたと同じ住民ですよ。

[497: マンション住民さん]

>>494
同感です。

投資側の立ち位置で見ても、個人の物件所有者は圧倒的に不利な立場だということを理解していただきたい。以下に理由を挙げます。

1、個人が民泊を行う場合
個人が購入した物件で民泊を開始→事件・事故などが起こる→部屋の運用が不可能になる上、マンション購入費・維持費の納入義務発生。リスク大。

2、業者が民泊を行う場合
個人が購入した物件を賃貸して民泊を開始→事件・事故などが起こる→多少の違約金を支払い撤退するだけ。リスク小。

ちなみに1・2のどちらの場合も、その他住民はリスクを掴まされるオプション付き。

そもそも、現時点で民泊は違法です。

違法行為を行う業者に対して、きちんと管理して安心・安全に民泊を運営することを期待できるはずがありませんよね。

[498: マンション住民さん]

>>497
それ、別に民泊に限ったことじゃないのでは、、
民泊のみが居住より事件事故が多いというソースがなければ成り立たないよね。

[499: マンション住民]

>>498
民泊で、毎日入れ替わり立ち代わり、不特定多数が侵入すれば、事件事故が起こる確率が高くなることくらい、周知の事実だよ。
実需の住民にとってはそんなリスクしか増えない民泊を認めることはない。

[500: マンション住民さん]

>>499
周知の事実、てあなたのイメージだろ。
だから、ソースは。
不特定多数の出入りっていうのは身元のわからない不特定多数が自由に出入りできるような状態を言う。
民泊、少なくともairbnbは管理されているよ。

[501: 匿名さん]

毎日入れ替わるとか言っている時点で民泊がどんなものか知らないよ、この人。
総合的な判断の出来ない人。きっと家でも配偶者を追い詰めるだけ追い詰めるような喧嘩してるんだろうな。

[502: マンション住民さん]

>>498

住民であれば、>>490の方がおっしゃるような事件を起こしませんよね。自分の所有物じゃないからこういう事が起こるわけです。

Airbnbの歴史はそんなに長くないと思いますが、こんなに事例が挙がるなんて明らかに因果関係がありますよね。

多分、ちゃんとしたソース出せっていわれるんでしょうが…

[503: 匿名さん]

今日も朝から住人と民泊業者がドンパチやってますね。

[504: マンション住民さん]

民泊賛成で規約が可決された場合、例えば、住戸で修繕工事を行う場合、管理組合と近隣住戸に承認を得て、
掲示板に部屋番号と工事の告知をして行っていますが、それと同じように民泊を行う住戸は管理組合と近隣住戸の承認を得て、告知をした上で開始するということにすればどうでしょう？

[505: マンション住民さん]

>>504
なるほど。
告知されていなければ通報しやすいですね、それは。

[506: 匿名さん]

>>504
確かにこのような具体的対策を取った方が良いと思います。

[507: マンション住民さん]

まだairbnbの歴史は浅いのにこれだけの勢いがあって、不動産業界もこれに乗った流れを作ろうとしている。
大手も参入しようとほぼ下準備は整っている。
受け入れてリスクを減らしていくというのは前向きな考えだと思うよ。
業者だと思い込むならそれでいいけど守るべき資産価値はお金に換算されるものだと考えているから民泊容認の立場でいる。
なんでも新しいことっていうのは反対されがちだから反対する住民がいるのは仕方ない。どこで折り合いつけるかだね。

[508: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ソースソースとしつこい方、丁寧な言葉遣いで冷静に話してもらえませんか？

[509: マンション住民さん]

>>504
オーナーが民泊用に業者というか賃貸人にairbnb用に貸すパターンもある（そちらが多数になるはず）から、申請は実際に民泊をする者に書かせるべきですね。

[510: 匿名さん]

>>508
次元の低い煽りはいらないから。

[511: 匿名]

おまえもな。

[512: 入居済みさん [男性 40代]]

　http://www.realestatelaw.jp/knowledge/kiyaku.html

　これは，管理規約に住居専用規定(居室を住戸以外の用途に供してはならない)が置かれているマンションで，カイロプラクティック治療院を経営していた賃借人と，その賃借人に部屋を貸していた区分所有者に対し，管理組合が治療院としての使用の禁止を求めた事例です。

　裁判所は，その行為が，管理規約(住居専用規定)に違反していること，区分所有法6条1項の『建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為』にあたることを認定しました。

　しかし，裁判所は，治療院としての使用の差し止め請求は棄却したそうです。

　管理組合が、住戸部分を事務所として使用している大多数の用途違反を長期間放置し，何らの警告も発しないでいたことなどが理由でした。

　これは注目すべきことだと思います。

　民泊はミレーニアの現行の管理規約・使用細則にも違反していることは明確です。

　今回の管理規約改正とは別に，管理組合が設立されたら，即座に，ジェニファーに，民泊としての使用を止めるように，まずは警告を発するべきだと思います。

[513: 匿名さん]

>>512
これは営業時間内にかなりの人数が入れ替わり立ち代りをした例ですから、今回の例に当てはまるかわかりませんね。

[514: 入居済み]

>>512
賛成。
今回規約を改正しようとしなかろうと、民泊を根絶することは無理だと思う。
（改正すれば、「安易な参入を抑止」程度の効果はあるだろうが）

今営業している業者（オーナー）には、管理組合として「（現状でも）規約違反」として警告を発しつつ、
>>504
で提案されているように、届出-承認制にする等のルール策定を、他の事例や国の動向を睨みつつ、管理組合、理事会で早い時期に協議するというのが現実的な落とし所では。

[515: 入居済みさん [男性 40代]]

　airbnbのJenniferのページをチェックしました。

　Jenniferの写真とプロフィールが変更されていますね。以前は，着物を着た日本人らしき女性の写真に，関西大学(だったかな？)卒業のような簡単なプロフィールが掲載されていましたが，いまは，子供の写真と，個人を特定させないような当たり障りのないメッセージに変更されています。

　なぜプロフィールを変更したのでしょうか？

　素性をオープンにできない理由でもあるのでしょうか？

　いずれにせよ，お皿の枚数に気を遣う前に，近隣住民に気を遣うべきでしょう。

[516: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 10代]]

＞お皿の枚数に気を遣う前に，
515さん面白い(≧∇≦)

[517: 匿名さん]

>>514
これに賛成。
規約変更でなくても警告を発しながら国の動向を見てからでもいいかなと。
管理規約作ると、その後申請制にしようとしても、叩き潰す系住人との折り合いも難航する。

[518: 匿名さん]

>>515
私がメッセージしたからだと思います。しまった…

[519: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うへぇ、サイアク。

[520: 匿名]

>>510
業者粘着しすぎだよ。あなたの思ってるようにはならないから。

[521: 匿名]

ジェニファーもここを確認してることは明らかだね。
徹底的に監視しましょう。

[522: マンション住民さん]

>504の承認制も、年度で更新した方が良いかと思います。
初年度は承認したものの、その後問題があれば次年度は非承認もあるわけです。
逆に一年間特に問題なく我々住民と共存できていれば継続承認する。

しかしながら、初年度の時点で管理組合、近隣住戸の全てが民泊の内容を吟味して承認に至るのはなかなかハードルが高いとは思いますが。

[523: 入居済みさん [男性 40代]]

>>517さん

　ジェニファーにコンタクトをとろうとされたのですか？
　行動力がおありですね。

　以前のジェニファーのプロフィールも真実かどうかはわかりませんし，そもそもジェニファーという個人が存在するかさえあやしいでしょう。

　ま，素性も明かさず，一般住民の迷惑もかえりみず，自らの利益のために営業を続ける者たちであること言わざるを得ないでしょう。

[524: 入居済みさん [男性 40代]]

No.523の書き込みを一部訂正します

1行目
誤：>>517さん
正：>>518さん

失礼しました。

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

わたくしも民泊に反対しておりますが、掲示板の中で議論していても何の解決にもなりません。各々の意見は総会当日に発表することとして＾＾
皆様にお会いできるのを楽しみにしております。

今日も素晴らしい秋晴れですね。
お日様が眩しくて上手く撮れませんでしたが、写真を掲載させていただきます。

[526: 匿名さん]

>>523
はい。でもこのスレの存在を明らかにした訳ではないです。ただ、住民として警告する旨を送りました。

[527: 入居済みさん [男性 40代]]

>>526さん
　ありがとうございます。
　そのように毅然とした態度を示すことが，悪質な民泊への抑止力になると思います。

[528: 匿名さん]

とりあえず来年5月以降の予約を断るようにする、住民の承諾が課題だとのこと。
容認になれば率先してルールを守っていく、守らせる覚悟はあるようです。
口ではいくらでも言えますし、今すぐやめて欲しいと要求しているところですが。
管理規約改正が決まればやめてくれる可能性はあるでしょうし、決まらなければこの方にルール作りなどをさせて行くのはどうですか。
予想を裏切る返事でビックリしました。

[529: 住民さんＡ]

予想を裏切る返事とは！？

[530: 匿名さん]

>>529
無視されるか、止めないとか、そういう返事ならより強く言ってやろうと思っていたので。