【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[451: 入居済みさん [男性 40代]]

　ちなみに，今回の改正案を可決するためには，
　「組合員総数の4分の3の承認」かつ「議決権総数の4分の3以上の承認」
が必要です。
　承認も否認もしなかった場合，承認票としてはカウントはされませんから，つまりは改正案を否認したことと同じ結果になります。

　皆さんご存じだとは思いますが，念のため。

[452: マンション住民さん]

＞＞448
要は自分さえ良ければ他人はどうでもいいという事ですか。
自己中心的なタイプの人はマナー守らない人多いですよね。

[453: 匿名さん]

私は>>448さんじゃないけど、ちょっと話を飛ばしすぎじゃない？
こないだからそういう飛躍が多くて苦笑。
まともにディベートできないなら掲示板なんて向いてないよ。

[454: 入居済みさん]

民泊が容認されれば、居住用として検討している層の評価も下がります。一概にマンションの価値が上がるとも言い切れません。

[455: マンション住民さん]

airbnb等の民泊収入を見込んで、大きな投資をしたものの、禁止されてしまうんじゃあ元も取れなくなりますし、焦りますよね。

元々、認可を得ずに運営する民泊は法律違反ですもんね。

管理規約で禁止されて、管理組合に立ち入り等をされて、問題が表面化したら、法のもとに罰せられるリスクを抱えますし、焦りますよね。

[456: 入居済みさん]

ハワイなんかは高級分譲マンションでコンドミニアムやタイムシェアは普通。
ディベロッパーがそういったものに出した場合の利回りを計算して価格を決めている。

それでも治安が悪化するからやめろ、なんていう住民はいない。
警備は徹底していて、それ以外はあくまで起きたマナー違反に対しての注意や警告を徹底しているだけ。
警備員がうろうろしていることのほうがよっぽど犯罪の抑止力になるからね。
民泊が無くても住民についていけばオートロックなんて簡単に突破できるから。オートロックが３回だから、なんて過信だよ。
わざわざ身元確認されるairbnbで部屋を借りて、犯罪をしようと思う人なんていると思う？
マナー違反は注意したらやめてくれるよ。それでもやめないって言うなら住民も一緒じゃないの。事実過去レス見たら、ダンボールとか荷物とか、ロビーで寝たりだとか住民でしょ。

ここはハワイじゃない！って思うだろうけど、観光客はどんどん増えているよ。
特に東京は観光地そのものじゃん。
道歩いてみなよ、ほとんど外国人でしょ。
時代がいつの間にか変化しているってことなの。

今はまだ民泊をする気はないけど、俺も将来そういう需要があれば部屋を貸し出す可能性はある。
少し家賃を上増ししてもらって、敷金礼金も高くするだろうけど。

[457: 入居済みさん]

評価は下がるかもしれないけど価格は下がらないよ。投資ってそういうもんだから。
容認されれば一気に値段上がるよ。約束する。

[458: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

海外の話を持ち出されても…。

[459: 匿名さん]

日本も外国人が増えてきているのは事実。移民政策とかいう議論が出るぐらいだし。

[460: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[461: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いつも同じ口調の民泊反対派さん、お疲れ様です。

[462: マンション住民さん]

すみません、民泊賛成派の間違いではありませんか？

[463: 匿名]

＞＞462
ご指摘ありがとうございます。460です。失礼しました。民泊賛成の人に向けてコメントしました…。

[464: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊反対が馬鹿にされたりする空気ですから、よく気をつけて下さいね。

[465: 匿名]

＞＞464
460です。申し訳ありませんでした…。以後気をつけます。

[466: マンション住民さん]

>>455
民泊は判例がない。つまり法律違反かどうかで言えば違反ではない。違反かも、というレベル。
管理規約で禁止されていても、本当の意味での立ち入り権限を持つものは裁判所だけです。
管理規約は法的権限を持たないのです。
あなたが言っていることは正しいのですが、実際に行使できるかはまた別の判断が必要です。
専有部分への立ち入りは、相手が拒否した場合実質的には訴訟提起の手続きが必要です。
弁護士は訴えることを目的とするのか、和解を含む解決を目的とするのかを依頼者から必ず伺います。
でないと、依頼者の思惑通りに行かなかった場合に依頼者との信頼関係が一気に崩れてしまうからです。
今はとりあえず、開き直られたら難しい、とだけお伝えしておきます。

[467: 匿名さん]

>>465
偉いね、すぐ謝れて。
なんでみんなそんなつまらないことにつっかかるのかね。何様だよ。
ちゃんと読めば管理規約の改定反対派ってわかるでしょ。
俺は民泊容認の立場だけど、なんでもつっかかってくるからまともな話なんでできなさそう。

[468: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊容認の方の気持ちがどうしても理解できません。
もしも自分と同じ階に毎日違う集団が行き来してたらと思うと、また、真上の部屋で頻繁にざわざわしてると思うと、ぞっとしませんか？

[469: 匿名さん]

>>468
毎日入れ替わるのはどうかということで、政府も1週間とかいう案を出してますね。
それなら、まあいいかな。
隣近所がどんな属性や家族構成か、住民同士だって知らないんじゃないですか。
ご存知なんですか？
少なくとも私は知りません。
真上でざわざわって、そんな聞こえるようなマンションじゃないはずですしね。

[470: 匿名さん]

>>469
あんた民泊やろうとしてるね(笑)

[471: 匿名さん]

今の所はまだなんとも考えてません。
将来絶対ないとは言い切れないといいますか、容認されたら礼金や家賃を多めにとって賃貸に出せたらいいなとは思います。
こないだタワマン投資家のセミナーでまさにこんな話題出てたんで。
法律家さんとか不動産業者さんとか色んな意見を交わしてましたが大体どこも住民対投資家の構図は同じみたいですね。
間違いなく日本人は海外の投資家には負けます。優秀なブレーンがついて２歩先ぐらいを歩いている感じですね。
その方達の目指しているのが利回りの上昇と高値での売り抜け。これが不動産業者の思惑と一致しちゃってるんで民泊は止められないと思いますよ。

あ、あと自分に民泊運営は無理です。時間も根気もないオヤジなんで笑。
中国の方とかこっそりやってるみたいなんですがそれは取り締まりできないような気がしますね〜。
airbnbだけは見えてるからチェックできてますけど。

[472: 契約済みさん]

投資で購入した個数はどのくらいあると思います？

[473: 契約済みさん]

不動産投資初心者が、業者にそそのかされて民泊ポジに変身していくんですね。業者は自分が儲けることしか考えてないですよ〜。

[474: マンション住民さん]

『Airbnb以外もある』って言いますけど、世界中がアクセスできるメジャーなサイトにさえ対応できれば、投資効率も下がってミレーニアから撤退するのでは？

管理費・修繕積立金・固定資産税等（or 賃貸費）もあるわけですし、彼らもリスクを背負っています。

もし、こそこそ違法な民泊をやるようなら、徹底抗戦で締め出してやりましょう。

[475: 契約済みさん]

>>474
私も徹底的に叩き潰すつもりでいきます。

[476: 匿名]

ここの民泊ポジは検討版から流れてきた輩が多そうだね。

[477: 購入検討中さん]

>>467
住民じゃないでしょ。

[478: マンション住民さん]

>>466
おっしゃるところは理解しております。

あなたのおっしゃる通り、現在判例は無く、グレーな状況ですよね。（法律的には違法ですが判例がないだけ、つまり違法状態ではあるわけですよね？）

あらかじめ管理規約に民泊禁止を強調しておくことで、「黒よりのグレー」と感じる者は撤退するでしょうし、「白よりのグレー」と感じる者は違法民泊に手を染めると思います。
一部でも撤退者が出る可能性があれば、その時点で抑止力になっている筈なのです。

また、判例が出た瞬間「真っ黒」になるわけで、その瞬間違法民泊業者は刑罰の対象となります。

あらかじめ違法民泊が判例で黒になった時を想定して、管理規約に措置を盛り込んでおけば、民泊業者に更なる
リスクを負わせることができると思うのです。（可能ならば当該マンションの居住権を剥奪するような措置を盛り込みたいですね。）

[479: 匿名さん]

初めて論理的な反対意見を見ました。

ちなみに私は民泊賛成派ですけどね。
マンションを持つということは色んなリスクがありますから、やはり高値で売りやすい状況にしておくことも必要ではないかと。
もし国が認めたら事実上無理に追い出すことは無理ってことになりますよね。
その時に管理規約が禁止していると民泊運営はされているのに管理規約は禁止、なのでなんとか管理しようとルールを作ることさえもままならない状況になる可能性もあります。
はっきりと黒になってから対応しても遅くないんじゃないかと思うんです。

[480: マンション住民]

>>479
あなた検討者でしょ？

[481: 住民さん]

>>479
偉そうに、何様？
投資部屋だらけの他のマンションで思う存分民泊してくださいな。
ここは自分の住まいにしてる方がほとんどなんですから、あなたのような意見を許すような「寛容な」人はほぼ居ないという確信があります。

[482: マンション住民]

>>481
"ここは自分の住まいにしてる方がほとんど"

何を根拠にそう仰ってるんですか？

[483: 匿名さん]

>>480
違いますけど。

[484: 匿名さん]

>>482
なんか根拠があるなら教えて欲しいですね。

[485: 匿名さん]

>>481
私が民泊したいから賛成なわけじゃないですよ。
あなたは僻んでairbnbを叩いているんでしょ、あなたもやればいいじゃない、と言われたらどうですか？
勝手な決めつけで話の論点をずらすのは建設的でないと思うんですが。

[486: マンション住民さん]

＞＞４７９

私は同意見です。
最初は民泊反対でしたが、民泊反対派の方々の感情的、高圧的な物言いに疑問を持つようになりました。
民泊賛成派の方々との妥協点を見いだす方が良いと考えるようになり、民泊を認めることに同意。

[487: マンション住民さん]

民泊賛成の方々は自分の部屋とは無関係だから…と心無い意見を言われているような気がしてしまいます。
以前どなたかが隣がそうかもしれないと不安な書き込みをされていました。
その方の気持ちを思うとやるせないです。

今度の総会でぜひジェニファーさんにお会いしたいと思います。
どうぞ、私たちの顔を見て主張なさってください。
出来れば、トップの方に。

私たちは自分たちの生活を絶対に守っていきます。

[488: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>486
掲示板上の意見になかなか左右されませんよね。
結局あなたも商売がしたいだけの人だね。

[489: 入居済みさん]

＞＞486
ネット内でのやり取りに左右されているようじゃダメですね～。まずは総会に出席してみて下さいよ。

[490: 入居済みさん [男性 40代]]

airbnb運営のノウハウをまとめたサイトが多数あり，その多くでairbnbにまつわるトラブルが報告されています。

１．airbnbとして女性2人に貸し出したところ，売春宿として使用される
２．貸し出した部屋を破壊される
３．貸し出した部屋を又貸しされる
４．貸し出した部屋がセックスパーティーの会場として使われる

http://airbnbblog.hatenablog.com/entry/2014/06/20/083330

　こんな行為を一住民として許容できるわけはありません。民泊，断固反対です。

[491: 匿名さん]

せっかく高い金だして購入したのに、隣が夜な夜なパーティとかでうるさいとか最悪だな。
普通に不良物件で転売できないだろ。

[492: マンション住民]

>>486
民泊賛成派は業者の住民なりすましですよ。

[493: マンション住民]

>>485
業者さんお疲れ様。

[494: マンション住民]

ここのスレにレスしている人を全員住民と思わない方がいいですよ。業者も紛れてます。業者にとっては民泊ほど利回りが高い、儲かる投資はありません。

業者は利益を掴み、住民はリスクと実害を掴まされる。

[495: 匿名さん]

>>490

海外の話を持ち出されてもね…

[496: 匿名さん]

>>493
証拠もない掲示板で、そのような低レベルなコメントは無意味です。
私は確かに所有者だし、あなたと同じ住民ですよ。

[497: マンション住民さん]

>>494
同感です。

投資側の立ち位置で見ても、個人の物件所有者は圧倒的に不利な立場だということを理解していただきたい。以下に理由を挙げます。

1、個人が民泊を行う場合
個人が購入した物件で民泊を開始→事件・事故などが起こる→部屋の運用が不可能になる上、マンション購入費・維持費の納入義務発生。リスク大。

2、業者が民泊を行う場合
個人が購入した物件を賃貸して民泊を開始→事件・事故などが起こる→多少の違約金を支払い撤退するだけ。リスク小。

ちなみに1・2のどちらの場合も、その他住民はリスクを掴まされるオプション付き。

そもそも、現時点で民泊は違法です。

違法行為を行う業者に対して、きちんと管理して安心・安全に民泊を運営することを期待できるはずがありませんよね。

[498: マンション住民さん]

>>497
それ、別に民泊に限ったことじゃないのでは、、
民泊のみが居住より事件事故が多いというソースがなければ成り立たないよね。

[499: マンション住民]

>>498
民泊で、毎日入れ替わり立ち代わり、不特定多数が侵入すれば、事件事故が起こる確率が高くなることくらい、周知の事実だよ。
実需の住民にとってはそんなリスクしか増えない民泊を認めることはない。

[500: マンション住民さん]

>>499
周知の事実、てあなたのイメージだろ。
だから、ソースは。
不特定多数の出入りっていうのは身元のわからない不特定多数が自由に出入りできるような状態を言う。
民泊、少なくともairbnbは管理されているよ。