【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[421: 匿名さん]

>>419
居住用の部屋だったら転落事故を防ぐような防御策を施していたかも知れません。

幼児で事故だったら仕方ないって感じは、色んな意味で信じられませんね。

[422: 匿名さん]

幼児で事故だったら仕方ないなんて誰も書いてないよ。
理解力がない上に曲解ですか。
自殺って言うから違う、幼児の事故だって言ってるだけだけど。
自殺されるのが怖いって完全に感情論じゃん。
自殺は居住者のほうがあり得るってわかる？

[423: 入居済みさん]

＞＞418
＞＞422
もう少し大人の対応をお願いいたします。

[424: 匿名さん]

>>422
普通はわかります、大丈夫です。

[425: 418]

ん？大人の対応？
関わるなってこと？

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自殺なんて言葉連呼しないで下さい

[427: 匿名さん]

ごめんなさい、、

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今のところ、民泊に反対の方は今回の決議に反対する理由はないのではないでしょうか？
実効性がないということだけでは反対する理由にはなりませんし、隠れてやるようになるという議論については、今の時点で隠れてやっているので、反対されたら名乗り出るかといえば疑問です。(旅館業法違反ですし)
賛成したうえで、実効性を持たせるために具体的にどう動くかの議論をしたいです。

[429: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊反対に一票入れました。

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売却を考えるなら、管理規約改正までは手を出さずに延ばし延ばしで様子見をするべきだし、住み続けるならいつまでも闘う覚悟で改正するべきなのか。
５年くらいで売却したいから凄く悩む。
Noと言うのもできない空気だから、あえて提出せず意思表示しない手もあるね。

[431: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>430
管理規約改定すると高値で売却できない論理は？

[432: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊を禁止すると明確に打ち出すことで、民泊需要を見込んだ投資が出来ないということでは。
これからは不動産業者も民泊需要や利回りを折り込んで売っていく流れですし。

[433: 匿名さん]

売れ残り物件VS民泊高利回り物件

どちらが住民の為になるか…

[434: 入居済みさん]

業者、必死だな。

[435: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊運営はやりたい人がやればいい。私はやらない。やって上手くいくかわからないし、いつ管理規約が変わるかもわからない。リスクがでかい。
利回りを見越した投資家がより高値で買ってくれるのを期待している。
だからairbnbの空室率をチェックして、満足している。
それだけ魅力的な物件を買ったんだと思えるし、外人客持ってる不動産業者には、客にそこアピールするように頼むつもり。おもいきり、このairbnbを計算に使わせてもらうわw
ただ管理規約で禁止だと、不動産会社もその手で売ることはないだろう。

[436: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>434
また出た、業者認定（笑）

[437: 匿名さん]

>>433
民泊不可高セキュリティー物件 VS 民泊可高利回り物件 では？
さすがに売れ残り物件とするのはフェアじゃない。民泊可方向に誘導しようとしすぎだろ。

[438: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

投資目的の方達が民泊賛成て訳ね。
まぁ購入者の構成比から言うと、実需が圧倒的だから民泊反対でまとまるだろね。
業者さんお疲れ様。

[439: 契約済みさん]

民泊ポジは業者ということで皆さんご理解下さい。

[440: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

凄い必死な住民がいるね。
自分と違う考えなら全部業者なの？

[441: 匿名さん]

>>440
個人であれ、組織であれ、投資運用している対象は業者に見えるのでは？
住民目線でそのように映るのは理解できます。

[442: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一般住民が民泊を認める理由はありません。

[443: マンション住民さん]

必死なのはBnBが規約で禁止されそうで突然焦りだした一部の業者や関係者ですよね。
一人で1日に何回も同じ様な内容を書き込んで、民泊容認の流れに誘導しようとしているのがホント見苦しい。

セキュリティーが売りの一つであるミレーニアで民泊ウェルカムな"住人"は皆無でしょう。
デメリットだらけの民泊に圧力がかかるのは必至でしょう。

[444: マンション住民さん]

そっか、投資というより売却を考えている私のような住民も、投資をしている業者みたいなもんなのかな。

[445: 匿名さん]

＊＊＊。
あなたの投稿、大体文章の傾向が一緒だからばればれなんですが。

[446: 匿名さん]

↑あ、ごめん。>>442のことね。

[447: 契約済みさん]

なんで業者がどうのこうの、自演がどうのこうのって話になるのかな。証明のしようがないことだよ。見た人が判断すればいいんだから不毛なやり合いはやめようよ。

[448: 入居済み]

民泊可能なマンションと禁止のマンション、例えば東京五輪の2020年に、
どっちが資産価値が高く評価されるか、自分には現時点では判断不能。
禁止は所有者の権利の制限でもある。
今、自分が民泊やるつもりがなくても、将来はわからない。

とりあえず、自分の居住フロアで民泊やってる人はいなそうだから、今は実害がない。
なので自分はどっちでもいい派。

[449: 入居済みさん [男性 40代]]

　私は，管理規約・使用細則の改正案に賛成します(民泊反対です)。

　以前，どなたが書かれていましたが，ミレーニアはもともと住居以外の使用は明確に禁止されています。

　重要事項説明会でもそのような説明を受けましたし，みなさんそれに合意して購入されはずです。私も，納得・安心してこの物件を購入し，実際にこのマンションで生活をしている一住民です。

　今回の改正案は，もともと禁止されていたことをより明確に禁止する条文を追加するものであり，当然の改正だと思います。

(管理規約第4章12条)
　区分所有者は，その専有部分(トランクルームを除く)を専ら住宅として使用するものとし，他の用途に供してはならない。
(使用細則第2章第6条)
　区分所有者等は，専有部分(トランクルームを除く)の使用に際し，次の各号に掲げる行為をしてはならない。
一　略
二　不特定又は多数の者を出入りさせること

[450: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>448
まるっと同意。容認というのとも違う。
だから賛成も反対もしないつもりでいる。

[451: 入居済みさん [男性 40代]]

　ちなみに，今回の改正案を可決するためには，
　「組合員総数の4分の3の承認」かつ「議決権総数の4分の3以上の承認」
が必要です。
　承認も否認もしなかった場合，承認票としてはカウントはされませんから，つまりは改正案を否認したことと同じ結果になります。

　皆さんご存じだとは思いますが，念のため。

[452: マンション住民さん]

＞＞448
要は自分さえ良ければ他人はどうでもいいという事ですか。
自己中心的なタイプの人はマナー守らない人多いですよね。

[453: 匿名さん]

私は>>448さんじゃないけど、ちょっと話を飛ばしすぎじゃない？
こないだからそういう飛躍が多くて苦笑。
まともにディベートできないなら掲示板なんて向いてないよ。

[454: 入居済みさん]

民泊が容認されれば、居住用として検討している層の評価も下がります。一概にマンションの価値が上がるとも言い切れません。

[455: マンション住民さん]

airbnb等の民泊収入を見込んで、大きな投資をしたものの、禁止されてしまうんじゃあ元も取れなくなりますし、焦りますよね。

元々、認可を得ずに運営する民泊は法律違反ですもんね。

管理規約で禁止されて、管理組合に立ち入り等をされて、問題が表面化したら、法のもとに罰せられるリスクを抱えますし、焦りますよね。

[456: 入居済みさん]

ハワイなんかは高級分譲マンションでコンドミニアムやタイムシェアは普通。
ディベロッパーがそういったものに出した場合の利回りを計算して価格を決めている。

それでも治安が悪化するからやめろ、なんていう住民はいない。
警備は徹底していて、それ以外はあくまで起きたマナー違反に対しての注意や警告を徹底しているだけ。
警備員がうろうろしていることのほうがよっぽど犯罪の抑止力になるからね。
民泊が無くても住民についていけばオートロックなんて簡単に突破できるから。オートロックが３回だから、なんて過信だよ。
わざわざ身元確認されるairbnbで部屋を借りて、犯罪をしようと思う人なんていると思う？
マナー違反は注意したらやめてくれるよ。それでもやめないって言うなら住民も一緒じゃないの。事実過去レス見たら、ダンボールとか荷物とか、ロビーで寝たりだとか住民でしょ。

ここはハワイじゃない！って思うだろうけど、観光客はどんどん増えているよ。
特に東京は観光地そのものじゃん。
道歩いてみなよ、ほとんど外国人でしょ。
時代がいつの間にか変化しているってことなの。

今はまだ民泊をする気はないけど、俺も将来そういう需要があれば部屋を貸し出す可能性はある。
少し家賃を上増ししてもらって、敷金礼金も高くするだろうけど。

[457: 入居済みさん]

評価は下がるかもしれないけど価格は下がらないよ。投資ってそういうもんだから。
容認されれば一気に値段上がるよ。約束する。

[458: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

海外の話を持ち出されても…。

[459: 匿名さん]

日本も外国人が増えてきているのは事実。移民政策とかいう議論が出るぐらいだし。

[460: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[461: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いつも同じ口調の民泊反対派さん、お疲れ様です。

[462: マンション住民さん]

すみません、民泊賛成派の間違いではありませんか？

[463: 匿名]

＞＞462
ご指摘ありがとうございます。460です。失礼しました。民泊賛成の人に向けてコメントしました…。

[464: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊反対が馬鹿にされたりする空気ですから、よく気をつけて下さいね。

[465: 匿名]

＞＞464
460です。申し訳ありませんでした…。以後気をつけます。

[466: マンション住民さん]

>>455
民泊は判例がない。つまり法律違反かどうかで言えば違反ではない。違反かも、というレベル。
管理規約で禁止されていても、本当の意味での立ち入り権限を持つものは裁判所だけです。
管理規約は法的権限を持たないのです。
あなたが言っていることは正しいのですが、実際に行使できるかはまた別の判断が必要です。
専有部分への立ち入りは、相手が拒否した場合実質的には訴訟提起の手続きが必要です。
弁護士は訴えることを目的とするのか、和解を含む解決を目的とするのかを依頼者から必ず伺います。
でないと、依頼者の思惑通りに行かなかった場合に依頼者との信頼関係が一気に崩れてしまうからです。
今はとりあえず、開き直られたら難しい、とだけお伝えしておきます。

[467: 匿名さん]

>>465
偉いね、すぐ謝れて。
なんでみんなそんなつまらないことにつっかかるのかね。何様だよ。
ちゃんと読めば管理規約の改定反対派ってわかるでしょ。
俺は民泊容認の立場だけど、なんでもつっかかってくるからまともな話なんでできなさそう。

[468: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊容認の方の気持ちがどうしても理解できません。
もしも自分と同じ階に毎日違う集団が行き来してたらと思うと、また、真上の部屋で頻繁にざわざわしてると思うと、ぞっとしませんか？

[469: 匿名さん]

>>468
毎日入れ替わるのはどうかということで、政府も1週間とかいう案を出してますね。
それなら、まあいいかな。
隣近所がどんな属性や家族構成か、住民同士だって知らないんじゃないですか。
ご存知なんですか？
少なくとも私は知りません。
真上でざわざわって、そんな聞こえるようなマンションじゃないはずですしね。

[470: 匿名さん]

>>469
あんた民泊やろうとしてるね(笑)