住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE(グランドミレーニア)[その2]」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2015-11-17 23:42:42
 

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所:東京都豊島区南池袋1-11-19
交通:
 西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
 山手線「池袋」駅 徒歩6分
 山手線 「目白」駅 徒歩9分
 JR湘南新宿ライン(宇都宮線・横須賀線)「池袋」駅から徒歩6分
 JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
 東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
 東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
 東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
 西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
 東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
 東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
 東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積:43.43?71.01平米(2015年3月時点販売中の住戸)
価格:6,000万円台前半?9,000万円台後半(2015年3月時点販売中の住戸)
構造:鉄筋コンクリート造(免震構造)・地上31階、地下1階建
建物高さ:116.4m(現地標高31m)

売主:住友不動産
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2015-04-11 08:41:41

現在の物件
THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)
THE
 
所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線 池袋駅 徒歩6分
総戸数: 410戸

【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE(グランドミレーニア)[その2]

401: 匿名さん 
[2015-10-12 23:39:42]
>>396
話かわってしまい、申し訳ないのですが、徒歩3分なんでしたっけ?
402: マンション住民さん 
[2015-10-12 23:46:16]
>>398
それ、すぐにやりましたが、Airbnbには当事者間での解決を促されました、、チクショー!
調べたところ、Airbnb側も司法の判断が下されるまで断固拒否の姿勢のようです。
結局は時間がかかりますから、話し合いをしましょうという形で引っ張り出し、やめてもらうというのはどうでしょうか。
403: 入居済みさん 
[2015-10-13 00:00:46]
>397さん

中国の人全員がマナー悪いわけではないのですから、堂々と暮らしてくださいよ。
みんなそのことはわかってると思いますよ。
管理組合も発足しますし、
少しずつ住人同士の顔がわかれば、どんな人かもわかってるくることですよ。

日本人でも、bnbとして部屋を使っている人もいるのですから。
(このマンションでいるかどうかわかりませんが。)

少なくとも宿泊者には、日本人もいます。女子会でリピーターしてるみたいですよね。
マナーだって、住人(たぶん日本人?)がロビーで寝てるなんてこともありましたし。

中国の方の考え方や中国での他のサイトや注意事項なんかも詳しいんですから、
対策を考えるときにも、総会でも意見をぜひ出してほしいです。

それにしたって、便利の良さがこんな風に使われるとは。。。

お近くのブリリアタワー池袋は、賃貸にはたくさん出されてるけど、今のところ
bnbには載ってないみたいですもんね。。。いいなぁ。











404: 匿名さん 
[2015-10-13 00:11:18]
ここは池袋駅近ということが旅行者にも大きなアピールになるんでしょうね。
ブリリアはもちろん素晴らしいマンションですが、旅行中で宿泊するならより駅に近いミレーニアを選ぶ人も多いのでしょう。

> It's only 3 minutes walk to Ikebukuro station, which is also easily accessible to other place of Tokyo.

> Around the flat, there are Department, Supermarket, Drug store, everything I want.

客観的に見てもここは驚異的な利便性を誇る物件なんだということを再認識しました。
405: 入居済みさん 
[2015-10-13 00:15:00]
airbnbで利用されるのはあまり歓迎しませんが、利用した方たちが例外なくマンションについて絶賛してくれているという点は少し嬉しいですね。
406: マンション住民さん 
[2015-10-13 00:31:51]
ここは池袋の中では駅に近いのに落ち着いたいい場所なんです。
ずっと住んでいて、とても好きだから購入しました。
だから、こんなことで荒れたマンションにはなって欲しくない。
投資目的の方にはうるさいことを言ってるな!と思うでしょうが、静かに住みたいという人もいることを知って欲しいと思います。
おばさんなどと言わず…。
407: 匿名さん 
[2015-10-13 00:57:49]
410戸中の2戸が民泊になっただけでマンション全体が荒れるなんてことはあり得ないから大丈夫ですよ笑
ゲストルームやパーティールームで騒がれることもありませんし、エレベーターも着床制限がかかっていますから、民泊の影響は限界まで小さいでしょう。
408: 匿名さん 
[2015-10-13 06:05:05]
>>407
監視カメラもありますし、Airbnb自体はそんなに心配いらないと私も思います。ルールを守って使ってくれるなら。
そういう意味でもこのマンションで良かった。
409: マンション住民さん 
[2015-10-13 07:15:20]
正直、何でそんなに必死になるかがわからない。
同じマンション内で利益出してることだけは、もやっとするけど。パーティルームで大騒ぎされたとか、ゲストルームをホテルにされた、とかじゃないしな〜。
410: 匿名さん 
[2015-10-13 07:17:40]
>>408
ルールを守らない事例が多く見受けられるので皆さんは心配をしてるのでは?
411: マンション住民さん 
[2015-10-13 07:37:33]
>>410
マンション住民かもしれないし、airbnb客って特定できていないよね。
やっぱり受け入れて管理するのは時代の流れって気もするよ。フロントで把握してくれるだけで随分行動規範が守られると思う。
興味本位に他のマンション掲示板見に行ってみたけど、どこも似たような流れ。
airbnbのホストには、くれぐれも客の問題行動が無いようにお願いしたい。
412: 入居済みさん 
[2015-10-13 08:28:46]
数日ぶりに読んだら、民泊容認の流れになってる…。
既にマナー破りは確認されてますし、問題が起こってからじゃ遅いと思うのですが。
413: 住民さん 
[2015-10-13 09:11:53]
>>412
大丈夫ですよ。
容認に持って行きたい輩がまるで多数居るかのように、自作してるだけですから。
通常のホテルのように宿泊する客ばかりなら問題は最小限かもしれませんが、例えばジェニファーとやらの部屋を見ると、60平米に6名まで受け入れ可能なわけですよね。
その部屋サイズでその人数の居住者は皆無でしょう。
そうすると、想定外の物音や騒ぎが予想されてもおかしくありません。
ですので、毎日を普通に静かに暮らしたい私は断固反対です。
414: マンション住民さん 
[2015-10-13 09:24:13]
>>412
マナー破りがairBnBだって言っている人がいますけど、住人だって話もあるからなんとも…
民泊を完全に辞めさせられる方法があるならそれに大賛成しますが、現状調べると色んな面で難しく、態度を示すというレベルにしかならないみたいですし、さらに訴訟を起こしても新しいのが入り込み、また管理組合で発見、特定、協議、決議、警告、承認集め、訴訟と消耗戦に。
民泊の利用者がマナーを守ればいいのなら、違うアプローチも考える必要があるのかもしれませんよ。
415: マンション住民さん 
[2015-10-13 09:26:43]
>>413
そういう困る点を挙げていくのは?
各居室に2人まで、とか?
416: マンション住民さん [女性 30代] 
[2015-10-13 09:56:46]
過去には、短期滞在型マンションのベランダから飛び降りて、命を絶った方もいるようです。
仮にミレーニアで同じことが起こった場合、資産価値は下がってしまうと思うのですが。

ミレーニアに愛着のない方が問題や事件を起こして、住人たちが迷惑被るのはちょっと。。
417: 住民さん 
[2015-10-13 10:04:29]
事故物件として「大島てる」に載ったら最後、貸すときも相場以下、売却も足元見られます。
民泊部屋だけ自爆してくれるならまだしも、何かあったときはグランドミレーニアという物件が引き起こした出来事として記録に残ります。
最悪です、だから反対に一票投じます。
418: 匿名さん 
[2015-10-13 10:40:44]
>>416
いくら反対でも嘘ついちゃダメだよ。
自殺したというソースは?
自殺するためにタワー借りたりする人なんかいないよ。むしろ住民のほうがそのリスク反対高い。
419: マンション住民さん 
[2015-10-13 10:44:13]
渋谷の転落事故のことを言ってるんでしょう。あれは幼児、完全に事故。
420: 匿名 
[2015-10-13 12:20:31]
>>418
随分かっかしていますね。
421: 匿名さん 
[2015-10-13 12:54:44]
>>419
居住用の部屋だったら転落事故を防ぐような防御策を施していたかも知れません。

幼児で事故だったら仕方ないって感じは、色んな意味で信じられませんね。
422: 匿名さん 
[2015-10-13 16:00:49]
幼児で事故だったら仕方ないなんて誰も書いてないよ。
理解力がない上に曲解ですか。
自殺って言うから違う、幼児の事故だって言ってるだけだけど。
自殺されるのが怖いって完全に感情論じゃん。
自殺は居住者のほうがあり得るってわかる?
423: 入居済みさん 
[2015-10-13 17:44:07]
>>418
>>422
もう少し大人の対応をお願いいたします。
424: 匿名さん 
[2015-10-13 17:54:53]
>>422
普通はわかります、大丈夫です。
425: 418 
[2015-10-13 17:58:17]
ん?大人の対応?
関わるなってこと?
426: マンション住民さん 
[2015-10-13 18:08:53]
自殺なんて言葉連呼しないで下さい
427: 匿名さん 
[2015-10-13 19:36:27]
ごめんなさい、、
428: マンション住民さん 
[2015-10-13 19:38:57]
今のところ、民泊に反対の方は今回の決議に反対する理由はないのではないでしょうか?
実効性がないということだけでは反対する理由にはなりませんし、隠れてやるようになるという議論については、今の時点で隠れてやっているので、反対されたら名乗り出るかといえば疑問です。(旅館業法違反ですし)
賛成したうえで、実効性を持たせるために具体的にどう動くかの議論をしたいです。
429: マンション住民さん 
[2015-10-13 21:51:02]
民泊反対に一票入れました。
430: マンション住民さん 
[2015-10-13 22:05:51]
売却を考えるなら、管理規約改正までは手を出さずに延ばし延ばしで様子見をするべきだし、住み続けるならいつまでも闘う覚悟で改正するべきなのか。
5年くらいで売却したいから凄く悩む。
Noと言うのもできない空気だから、あえて提出せず意思表示しない手もあるね。
431: マンション住民さん 
[2015-10-13 22:39:56]
>>430
管理規約改定すると高値で売却できない論理は?
432: マンション住民さん 
[2015-10-13 22:59:34]
民泊を禁止すると明確に打ち出すことで、民泊需要を見込んだ投資が出来ないということでは。
これからは不動産業者も民泊需要や利回りを折り込んで売っていく流れですし。
433: 匿名さん 
[2015-10-13 23:05:18]
売れ残り物件VS民泊高利回り物件

どちらが住民の為になるか…
434: 入居済みさん 
[2015-10-13 23:08:51]
業者、必死だな。
435: マンション住民さん 
[2015-10-13 23:19:17]
民泊運営はやりたい人がやればいい。私はやらない。やって上手くいくかわからないし、いつ管理規約が変わるかもわからない。リスクがでかい。
利回りを見越した投資家がより高値で買ってくれるのを期待している。
だからairbnbの空室率をチェックして、満足している。
それだけ魅力的な物件を買ったんだと思えるし、外人客持ってる不動産業者には、客にそこアピールするように頼むつもり。おもいきり、このairbnbを計算に使わせてもらうわw
ただ管理規約で禁止だと、不動産会社もその手で売ることはないだろう。
436: マンション住民さん 
[2015-10-13 23:20:27]
>>434
また出た、業者認定(笑)
437: 匿名さん 
[2015-10-14 05:35:54]
>>433
民泊不可高セキュリティー物件 VS 民泊可高利回り物件 では?
さすがに売れ残り物件とするのはフェアじゃない。民泊可方向に誘導しようとしすぎだろ。
438: マンション住民さん 
[2015-10-14 05:42:59]
投資目的の方達が民泊賛成て訳ね。
まぁ購入者の構成比から言うと、実需が圧倒的だから民泊反対でまとまるだろね。
業者さんお疲れ様。
439: 契約済みさん 
[2015-10-14 06:58:29]
民泊ポジは業者ということで皆さんご理解下さい。
440: マンション住民さん 
[2015-10-14 07:22:34]
凄い必死な住民がいるね。
自分と違う考えなら全部業者なの?
441: 匿名さん 
[2015-10-14 08:00:40]
>>440
個人であれ、組織であれ、投資運用している対象は業者に見えるのでは?
住民目線でそのように映るのは理解できます。
442: マンション住民さん 
[2015-10-14 08:04:19]
一般住民が民泊を認める理由はありません。
443: マンション住民さん 
[2015-10-14 08:23:40]
必死なのはBnBが規約で禁止されそうで突然焦りだした一部の業者や関係者ですよね。
一人で1日に何回も同じ様な内容を書き込んで、民泊容認の流れに誘導しようとしているのがホント見苦しい。

セキュリティーが売りの一つであるミレーニアで民泊ウェルカムな"住人"は皆無でしょう。
デメリットだらけの民泊に圧力がかかるのは必至でしょう。
444: マンション住民さん 
[2015-10-14 08:28:28]
そっか、投資というより売却を考えている私のような住民も、投資をしている業者みたいなもんなのかな。
445: 匿名さん 
[2015-10-14 08:31:17]
***。
あなたの投稿、大体文章の傾向が一緒だからばればれなんですが。
446: 匿名さん 
[2015-10-14 08:32:33]
↑あ、ごめん。>>442のことね。
447: 契約済みさん 
[2015-10-14 09:18:05]
なんで業者がどうのこうの、自演がどうのこうのって話になるのかな。証明のしようがないことだよ。見た人が判断すればいいんだから不毛なやり合いはやめようよ。
448: 入居済み 
[2015-10-14 10:10:51]
民泊可能なマンションと禁止のマンション、例えば東京五輪の2020年に、
どっちが資産価値が高く評価されるか、自分には現時点では判断不能。
禁止は所有者の権利の制限でもある。
今、自分が民泊やるつもりがなくても、将来はわからない。

とりあえず、自分の居住フロアで民泊やってる人はいなそうだから、今は実害がない。
なので自分はどっちでもいい派。
449: 入居済みさん [男性 40代] 
[2015-10-14 10:32:57]
 私は,管理規約・使用細則の改正案に賛成します(民泊反対です)。

 以前,どなたが書かれていましたが,ミレーニアはもともと住居以外の使用は明確に禁止されています。

 重要事項説明会でもそのような説明を受けましたし,みなさんそれに合意して購入されはずです。私も,納得・安心してこの物件を購入し,実際にこのマンションで生活をしている一住民です。

 今回の改正案は,もともと禁止されていたことをより明確に禁止する条文を追加するものであり,当然の改正だと思います。

(管理規約第4章12条)
 区分所有者は,その専有部分(トランクルームを除く)を専ら住宅として使用するものとし,他の用途に供してはならない。
(使用細則第2章第6条)
 区分所有者等は,専有部分(トランクルームを除く)の使用に際し,次の各号に掲げる行為をしてはならない。
一 略
二 不特定又は多数の者を出入りさせること
450: マンション住民さん 
[2015-10-14 10:48:05]
>>448
まるっと同意。容認というのとも違う。
だから賛成も反対もしないつもりでいる。
451: 入居済みさん [男性 40代] 
[2015-10-14 11:34:05]
 ちなみに,今回の改正案を可決するためには,
 「組合員総数の4分の3の承認」かつ「議決権総数の4分の3以上の承認」
が必要です。
 承認も否認もしなかった場合,承認票としてはカウントはされませんから,つまりは改正案を否認したことと同じ結果になります。

 皆さんご存じだとは思いますが,念のため。
452: マンション住民さん 
[2015-10-14 11:59:11]
>>448
要は自分さえ良ければ他人はどうでもいいという事ですか。
自己中心的なタイプの人はマナー守らない人多いですよね。
453: 匿名さん 
[2015-10-14 12:49:34]
私は>>448さんじゃないけど、ちょっと話を飛ばしすぎじゃない?
こないだからそういう飛躍が多くて苦笑。
まともにディベートできないなら掲示板なんて向いてないよ。
454: 入居済みさん 
[2015-10-14 12:50:04]
民泊が容認されれば、居住用として検討している層の評価も下がります。一概にマンションの価値が上がるとも言い切れません。
455: マンション住民さん 
[2015-10-14 13:00:05]
airbnb等の民泊収入を見込んで、大きな投資をしたものの、禁止されてしまうんじゃあ元も取れなくなりますし、焦りますよね。

元々、認可を得ずに運営する民泊は法律違反ですもんね。

管理規約で禁止されて、管理組合に立ち入り等をされて、問題が表面化したら、法のもとに罰せられるリスクを抱えますし、焦りますよね。
456: 入居済みさん 
[2015-10-14 13:06:04]
ハワイなんかは高級分譲マンションでコンドミニアムやタイムシェアは普通。
ディベロッパーがそういったものに出した場合の利回りを計算して価格を決めている。

それでも治安が悪化するからやめろ、なんていう住民はいない。
警備は徹底していて、それ以外はあくまで起きたマナー違反に対しての注意や警告を徹底しているだけ。
警備員がうろうろしていることのほうがよっぽど犯罪の抑止力になるからね。
民泊が無くても住民についていけばオートロックなんて簡単に突破できるから。オートロックが3回だから、なんて過信だよ。
わざわざ身元確認されるairbnbで部屋を借りて、犯罪をしようと思う人なんていると思う?
マナー違反は注意したらやめてくれるよ。それでもやめないって言うなら住民も一緒じゃないの。事実過去レス見たら、ダンボールとか荷物とか、ロビーで寝たりだとか住民でしょ。

ここはハワイじゃない!って思うだろうけど、観光客はどんどん増えているよ。
特に東京は観光地そのものじゃん。
道歩いてみなよ、ほとんど外国人でしょ。
時代がいつの間にか変化しているってことなの。

今はまだ民泊をする気はないけど、俺も将来そういう需要があれば部屋を貸し出す可能性はある。
少し家賃を上増ししてもらって、敷金礼金も高くするだろうけど。
457: 入居済みさん 
[2015-10-14 13:08:23]
評価は下がるかもしれないけど価格は下がらないよ。投資ってそういうもんだから。
容認されれば一気に値段上がるよ。約束する。
458: マンション住民さん 
[2015-10-14 13:13:21]
海外の話を持ち出されても…。
459: 匿名さん 
[2015-10-14 13:18:29]
日本も外国人が増えてきているのは事実。移民政策とかいう議論が出るぐらいだし。
460: 匿名 
[2015-10-14 13:30:39]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
461: マンション住民さん 
[2015-10-14 13:49:08]
いつも同じ口調の民泊反対派さん、お疲れ様です。
462: マンション住民さん 
[2015-10-14 13:54:10]
すみません、民泊賛成派の間違いではありませんか?
463: 匿名 
[2015-10-14 14:00:29]
>>462
ご指摘ありがとうございます。460です。失礼しました。民泊賛成の人に向けてコメントしました…。
464: マンション住民さん 
[2015-10-14 14:04:57]
民泊反対が馬鹿にされたりする空気ですから、よく気をつけて下さいね。
465: 匿名 
[2015-10-14 14:12:20]
>>464
460です。申し訳ありませんでした…。以後気をつけます。
466: マンション住民さん 
[2015-10-14 14:19:38]
>>455
民泊は判例がない。つまり法律違反かどうかで言えば違反ではない。違反かも、というレベル。
管理規約で禁止されていても、本当の意味での立ち入り権限を持つものは裁判所だけです。
管理規約は法的権限を持たないのです。
あなたが言っていることは正しいのですが、実際に行使できるかはまた別の判断が必要です。
専有部分への立ち入りは、相手が拒否した場合実質的には訴訟提起の手続きが必要です。
弁護士は訴えることを目的とするのか、和解を含む解決を目的とするのかを依頼者から必ず伺います。
でないと、依頼者の思惑通りに行かなかった場合に依頼者との信頼関係が一気に崩れてしまうからです。
今はとりあえず、開き直られたら難しい、とだけお伝えしておきます。
467: 匿名さん 
[2015-10-14 14:26:33]
>>465
偉いね、すぐ謝れて。
なんでみんなそんなつまらないことにつっかかるのかね。何様だよ。
ちゃんと読めば管理規約の改定反対派ってわかるでしょ。
俺は民泊容認の立場だけど、なんでもつっかかってくるからまともな話なんでできなさそう。
468: マンション住民さん 
[2015-10-14 18:40:05]
民泊容認の方の気持ちがどうしても理解できません。
もしも自分と同じ階に毎日違う集団が行き来してたらと思うと、また、真上の部屋で頻繁にざわざわしてると思うと、ぞっとしませんか?
469: 匿名さん 
[2015-10-14 18:49:00]
>>468
毎日入れ替わるのはどうかということで、政府も1週間とかいう案を出してますね。
それなら、まあいいかな。
隣近所がどんな属性や家族構成か、住民同士だって知らないんじゃないですか。
ご存知なんですか?
少なくとも私は知りません。
真上でざわざわって、そんな聞こえるようなマンションじゃないはずですしね。
470: 匿名さん 
[2015-10-14 19:16:29]
>>469
あんた民泊やろうとしてるね(笑)
471: 匿名さん 
[2015-10-14 19:36:04]
今の所はまだなんとも考えてません。
将来絶対ないとは言い切れないといいますか、容認されたら礼金や家賃を多めにとって賃貸に出せたらいいなとは思います。
こないだタワマン投資家のセミナーでまさにこんな話題出てたんで。
法律家さんとか不動産業者さんとか色んな意見を交わしてましたが大体どこも住民対投資家の構図は同じみたいですね。
間違いなく日本人は海外の投資家には負けます。優秀なブレーンがついて2歩先ぐらいを歩いている感じですね。
その方達の目指しているのが利回りの上昇と高値での売り抜け。これが不動産業者の思惑と一致しちゃってるんで民泊は止められないと思いますよ。

あ、あと自分に民泊運営は無理です。時間も根気もないオヤジなんで笑。
中国の方とかこっそりやってるみたいなんですがそれは取り締まりできないような気がしますね〜。
airbnbだけは見えてるからチェックできてますけど。
472: 契約済みさん 
[2015-10-14 20:04:39]
投資で購入した個数はどのくらいあると思います?
473: 契約済みさん 
[2015-10-14 20:11:44]
不動産投資初心者が、業者にそそのかされて民泊ポジに変身していくんですね。業者は自分が儲けることしか考えてないですよ〜。
474: マンション住民さん 
[2015-10-14 20:30:42]
『Airbnb以外もある』って言いますけど、世界中がアクセスできるメジャーなサイトにさえ対応できれば、投資効率も下がってミレーニアから撤退するのでは?

管理費・修繕積立金・固定資産税等(or 賃貸費)もあるわけですし、彼らもリスクを背負っています。

もし、こそこそ違法な民泊をやるようなら、徹底抗戦で締め出してやりましょう。
475: 契約済みさん 
[2015-10-14 20:39:00]
>>474
私も徹底的に叩き潰すつもりでいきます。
476: 匿名 
[2015-10-14 20:42:25]
ここの民泊ポジは検討版から流れてきた輩が多そうだね。
477: 購入検討中さん 
[2015-10-14 20:47:48]
>>467
住民じゃないでしょ。
478: マンション住民さん 
[2015-10-14 21:07:44]
>>466
おっしゃるところは理解しております。

あなたのおっしゃる通り、現在判例は無く、グレーな状況ですよね。(法律的には違法ですが判例がないだけ、つまり違法状態ではあるわけですよね?)

あらかじめ管理規約に民泊禁止を強調しておくことで、「黒よりのグレー」と感じる者は撤退するでしょうし、「白よりのグレー」と感じる者は違法民泊に手を染めると思います。
一部でも撤退者が出る可能性があれば、その時点で抑止力になっている筈なのです。

また、判例が出た瞬間「真っ黒」になるわけで、その瞬間違法民泊業者は刑罰の対象となります。

あらかじめ違法民泊が判例で黒になった時を想定して、管理規約に措置を盛り込んでおけば、民泊業者に更なる
リスクを負わせることができると思うのです。(可能ならば当該マンションの居住権を剥奪するような措置を盛り込みたいですね。)
479: 匿名さん 
[2015-10-14 22:29:55]
初めて論理的な反対意見を見ました。

ちなみに私は民泊賛成派ですけどね。
マンションを持つということは色んなリスクがありますから、やはり高値で売りやすい状況にしておくことも必要ではないかと。
もし国が認めたら事実上無理に追い出すことは無理ってことになりますよね。
その時に管理規約が禁止していると民泊運営はされているのに管理規約は禁止、なのでなんとか管理しようとルールを作ることさえもままならない状況になる可能性もあります。
はっきりと黒になってから対応しても遅くないんじゃないかと思うんです。
480: マンション住民 
[2015-10-14 22:40:51]
>>479
あなた検討者でしょ?
481: 住民さん 
[2015-10-14 22:52:26]
>>479
偉そうに、何様?
投資部屋だらけの他のマンションで思う存分民泊してくださいな。
ここは自分の住まいにしてる方がほとんどなんですから、あなたのような意見を許すような「寛容な」人はほぼ居ないという確信があります。
482: マンション住民 
[2015-10-14 23:02:19]
>>481
"ここは自分の住まいにしてる方がほとんど"

何を根拠にそう仰ってるんですか?
483: 匿名さん 
[2015-10-14 23:03:24]
>>480
違いますけど。
484: 匿名さん 
[2015-10-14 23:04:28]
>>482
なんか根拠があるなら教えて欲しいですね。
485: 匿名さん 
[2015-10-14 23:11:18]
>>481
私が民泊したいから賛成なわけじゃないですよ。
あなたは僻んでairbnbを叩いているんでしょ、あなたもやればいいじゃない、と言われたらどうですか?
勝手な決めつけで話の論点をずらすのは建設的でないと思うんですが。
486: マンション住民さん 
[2015-10-14 23:52:29]
>>479

私は同意見です。
最初は民泊反対でしたが、民泊反対派の方々の感情的、高圧的な物言いに疑問を持つようになりました。
民泊賛成派の方々との妥協点を見いだす方が良いと考えるようになり、民泊を認めることに同意。
487: マンション住民さん 
[2015-10-15 00:12:21]
民泊賛成の方々は自分の部屋とは無関係だから…と心無い意見を言われているような気がしてしまいます。
以前どなたかが隣がそうかもしれないと不安な書き込みをされていました。
その方の気持ちを思うとやるせないです。

今度の総会でぜひジェニファーさんにお会いしたいと思います。
どうぞ、私たちの顔を見て主張なさってください。
出来れば、トップの方に。

私たちは自分たちの生活を絶対に守っていきます。
488: マンション住民さん 
[2015-10-15 00:12:43]
>>486
掲示板上の意見になかなか左右されませんよね。
結局あなたも商売がしたいだけの人だね。
489: 入居済みさん 
[2015-10-15 00:21:01]
>>486
ネット内でのやり取りに左右されているようじゃダメですね~。まずは総会に出席してみて下さいよ。
490: 入居済みさん [男性 40代] 
[2015-10-15 00:49:59]
airbnb運営のノウハウをまとめたサイトが多数あり,その多くでairbnbにまつわるトラブルが報告されています。

1.airbnbとして女性2人に貸し出したところ,売春宿として使用される
2.貸し出した部屋を破壊される
3.貸し出した部屋を又貸しされる
4.貸し出した部屋がセックスパーティーの会場として使われる

http://airbnbblog.hatenablog.com/entry/2014/06/20/083330

 こんな行為を一住民として許容できるわけはありません。民泊,断固反対です。
491: 匿名さん 
[2015-10-15 04:05:03]
せっかく高い金だして購入したのに、隣が夜な夜なパーティとかでうるさいとか最悪だな。
普通に不良物件で転売できないだろ。
492: マンション住民 
[2015-10-15 05:58:33]
>>486
民泊賛成派は業者の住民なりすましですよ。
493: マンション住民 
[2015-10-15 06:02:20]
>>485
業者さんお疲れ様。
494: マンション住民 
[2015-10-15 06:23:03]
ここのスレにレスしている人を全員住民と思わない方がいいですよ。業者も紛れてます。業者にとっては民泊ほど利回りが高い、儲かる投資はありません。

業者は利益を掴み、住民はリスクと実害を掴まされる。


495: 匿名さん 
[2015-10-15 06:47:22]
>>490

海外の話を持ち出されてもね…
496: 匿名さん 
[2015-10-15 06:52:46]
>>493
証拠もない掲示板で、そのような低レベルなコメントは無意味です。
私は確かに所有者だし、あなたと同じ住民ですよ。
497: マンション住民さん 
[2015-10-15 06:54:21]
>>494
同感です。

投資側の立ち位置で見ても、個人の物件所有者は圧倒的に不利な立場だということを理解していただきたい。以下に理由を挙げます。

1、個人が民泊を行う場合
個人が購入した物件で民泊を開始→事件・事故などが起こる→部屋の運用が不可能になる上、マンション購入費・維持費の納入義務発生。リスク大。

2、業者が民泊を行う場合
個人が購入した物件を賃貸して民泊を開始→事件・事故などが起こる→多少の違約金を支払い撤退するだけ。リスク小。

ちなみに1・2のどちらの場合も、その他住民はリスクを掴まされるオプション付き。

そもそも、現時点で民泊は違法です。

違法行為を行う業者に対して、きちんと管理して安心・安全に民泊を運営することを期待できるはずがありませんよね。
498: マンション住民さん 
[2015-10-15 07:19:18]
>>497
それ、別に民泊に限ったことじゃないのでは、、
民泊のみが居住より事件事故が多いというソースがなければ成り立たないよね。
499: マンション住民 
[2015-10-15 07:30:35]
>>498
民泊で、毎日入れ替わり立ち代わり、不特定多数が侵入すれば、事件事故が起こる確率が高くなることくらい、周知の事実だよ。
実需の住民にとってはそんなリスクしか増えない民泊を認めることはない。
500: マンション住民さん 
[2015-10-15 07:36:33]
>>499
周知の事実、てあなたのイメージだろ。
だから、ソースは。
不特定多数の出入りっていうのは身元のわからない不特定多数が自由に出入りできるような状態を言う。
民泊、少なくともairbnbは管理されているよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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