【居住者限定】THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）［その２］

[マンション住民さん]

契約済の方・居住されている方専用の掲示板です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363253/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554352/


住所：東京都豊島区南池袋1-11-19
交通：
　西武池袋線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　西武豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
面積：43.43?71.01平米（2015年3月時点販売中の住戸）
価格：6,000万円台前半?9,000万円台後半（2015年3月時点販売中の住戸）
構造：鉄筋コンクリート造（免震構造）・地上31階、地下1階建
建物高さ：116.4m（現地標高31m）

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで事件が起きてからでは遅いよね？

[362: 契約済みさん]

起きないように、把握するんだよ。
管理規約で禁止すると、みな地下でやるようになる。
すると、犯罪が起きる。
管理規約は抑止力にはならない。

禁止しようとしまいと、必ず民泊は入ってくる。
絶対に防げない。
見えるところにおいておくか、隠されてしまうか。

[363: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランスで一日中、全ての階のインターフォンを押してる人がいますね。今も。

[364: 匿名さん]

NHKの方ですね。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>362
そういう考え方は少数派だろね。まぁ決議を待とうよ。

[366: 契約済みさん]

>>365
何度も言うけど、管理規約に法的な強制力はないよ。
管理規約で決まったから訴訟、てのは何の意味もない。

マンションの価値を著しく下げた、と訴訟を起こしても、超高級マンションの共用部分を使わせたが、大騒ぎで警察沙汰に何度もなったとか、或いはオーナーがマナー良く使ってるなら、ヤ○ザとかじゃない限り難しい。
変なやり方でぶつかると、自力救済の禁止にひっかかってくる。
airbnbでの投資効率の良さが東京全体の不動産価格を押し上げているのも本当。
嫌なのは解るが、現実を直視しろよ。
それからベストな手を考えよう。

[367: 匿名]

>>366
自分がAirbnbやってるか、もしくはやりたくて仕方ないから騒いでるんでしょうね。
みっともない。

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

国が容認する見解を出して、不法ではないと大手を振るって営業するオーナーは沢山出てくると思うのですが、その時に管理規約が禁止していても専有部分の使い方は不法じゃないんだから自由だと主張されたら打つ手がないですね。
訴訟起こしても負けるに決まってますし。
その時、彼らを監視する方法が無いって困りませんか？
ごめんなさい、個人的には、ずっと管理規約改定に賛成していますが、先のことを考えるとそれでいいのかと揺らいでいます。
徹底的に抵抗しても、結局始められたら止められないんじゃ‥
事実それっぽいのを19階以上に上がっていくので複数回、見ましたが、例のairbnbではないんじゃないかな、と、なんとなく。中国人男性で明らかに他の中国人を宿泊させていました。
管理会社が突き止めて注意しても、友達だと言い逃れできちゃうし‥
パスポートのコピーを取るとかできたら安心かなって。何かあってもすぐオーナーに注意できますよね。

[369: 契約済みさん]

>>367
何言ってんだか（笑）
みっともないのは反対運動に燃えてる暇なおばさんだよ（笑）
反対、賛成の次元で話してないから。わかる？

[370: 入居済みさん]

民泊を把握して管理する側の意見の方は、どういう意図で発言されてるんですか？

①管理規約を改定しなければ、Airbnbなどのサイトから登録が消えないから把握できる→どこの部屋で民泊が行われているか把握だけする。

②管理規約を改定しなければ、Airbnbなどのサイトから登録が消えないから把握できる→どこの部屋で民泊が行われているか把握して、管理費等を多めに徴収する。

これのどちらかの意図だと思うのですが、①はやられっぱなし、②は課金しようとすれば業者は雲隠れする、のどちらかのパターンになりませんか？

民泊業者と上手く付き合っていく方法が思い当たらないのですが…

[371: 匿名]

「容認」「共存」などという微妙な表現の輩が一番たち悪いわ。

[372: 匿名さん]

>>369
現実が迫らないと手を打たないってのはわからなくもないよ。日本人はそういうとこあるから。
管理規約の法的拘束力とかっていう話をしたいんじゃなくて、抑止力になれば、と期待しているんじゃないかな。
無視されたら、次の手を考えなきゃいけないんだけど、ただ、頑張って辞めさせる！！て感じだから話にならなく見えているだけで、現実的に、て話はいまのところ頭にはいらないと思う。

[373: 匿名さん]

>>371
自演？

[374: 入居済みさん]

>>369
まず、賛成か反対かの次元で話してもらっていいですか？そうでないと議論が平行線です。わかる？

[375: 契約済みさん]

管理費多く取らなきゃいいんじゃないですか。
宿帳に利用者サインとパスポートコピー提出とか。
あとオーナーには、責任の所在や補償をさせる旨の書類にサインさせるとかは必要だと思います。

[376: 契約済みさん]

>>374
本物だな（笑）

[377: 匿名さん]

>>368
全く同じ意見です
止められないって正直思います
だからせめて把握したいし担保が欲しい

管理規約変更したら、いざという時に立ち行かなくなりそうな不安もあります

[378: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>366
どうせ賛成で決議されるから。お疲れ様。

[379: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>366
それなら反対に一票投じて下さい。

[380: 契約済みさん]

文盲かよ（笑）
そんな話してないっつーのに。管理規約は法律じゃないから意味ないぞ、他の手で囲い込まなきゃ、て言ってるの。わかる？

[381: 匿名さん]

>>380
もう無視でいいじゃないですか。
建設的な話のできない人種っているもの。

[382: 入居済みさん]

色んな考えがあって、なるほどと思いました
たまにはいいですね、こういうとこ覗くのも

[383: 匿名さん]

>>377
すみません、前の書き込みを読まずに聞いてしまいますが、規約で縛ってしまうことのデメリットはどういったことになるのですか？

[384: 入居済みさん]

確かに。民泊反対の方々にとっての、規約改定のデメリットがわからん。民泊NGで資産価値が下がるから首が絞まるの?この立地&再開発で十分にあがるんじゃないのかな。民泊okするから価値あがる、とは思えないんだなぁ。
…なんか規約改定の案内がスミフから来てから、このスレも他の関係スレも｢容認｣や｢共存｣とかの書き込み急増。しかもやたら表現が攻撃的で、これまでの書き込みで見なかった感じ。これはシェ◎ハウス運営会社の社員の皆さん、かな?深夜からの書き込みお疲れ様です。

[385: 入居済みさん]

いくら改定しても民泊が入ってくるのは間違いないんじゃないかな〜
実際Airbnbばかり目が向いてるけど、百住？だったっけ？そちらにもばっちり乗ってるってママ友が言ってました。

[386: 入居済みさん]

>>384
首が締まるっていうのはそっちに掛からない。
よく読んで。

[387: 引越前さん]

検討スレとの温度差凄いわ。これが所有者と外部の違いなのかしらん。

[388: 匿名さん]

>>384
何が言いたいのか、よくわかりませんよね。

[389: 契約済みさん [女性]]

イエスマンとボスママの構図ね。

[390: 契約済みさん]

仕方ないから囲い込むって考えに至る気持ちも、絶対排斥って気持ちもよくわかるな。
結局なるようにかならないんだろうね。管理規約がただのルールで無視できてしまうっていう話はは多く聞かれる。

[391: 契約済さん]

>>342
http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/index.html
ご参考までに

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>380
だからあなたは1票使って反対すりゃいいだけだろ。
私は賛成。

[393: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>380
高値で売りたいだけでしょ？レスの最初の方みたらそう書いちゃってるじゃん。

[394: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>391
ソースありがとうございます。
これで決まりですね。

[395: 入居済みさん]

＞391さん

希望のある判例ですね。

今は、bnbの問題ですが、規約が単なるルールだから、無視できるんだっていう風潮になったら、
なし崩しになんでもありになるのかしら？だとしたら規約の存在意味ってなんだろうって思ってたのですが。

投資が第一の購入者と、ここでの暮らしが第一の購入者だと、折り合いつけるの難しそうですね。

だけど、急に、キツイ文言での書き込みが増えましたね。
意見の相違はあっても平穏なやり取りが続いていたのに。

[396: 匿名さん]

airbnbで部屋を提供している業者は、想像以上の利益率に驚いているのでは。
利用者のコメントをご覧になれば分かりますが、宿泊者は皆一様にこのマンションを絶賛していて、リピーターも少なくないようです。


Highly recommended if you're looking to stay in Tokyo!

It's only 3 minutes walk to Ikebukuro station, which is also easily accessible to other place of Tokyo.

Around the flat, there are Department, Supermarket, Drug store, everything I want.

The apartment is big, convenient, clean and comfortable.

This is a nice place and I will definitely come here again!

The rooms are very clean and nice,location is also near to JR station,there are 7-11,Starbucks,restaurants and shopping malls near flat.

Really excellent location for access to many main line ,surrounded by restaurants and shopping places.

池袋からほぼ道なりにまっすぐ、迷うこともないし、とってもきれい、お風呂もミスト付きでサウナみたいに苦しくないし、防犯機能も完璧で、１階ロビーにコンシェルジュ、エレベーターホールも静かで高級感漂うところです。非日常を体感できて、まさにセレブで貴重な時間を過ごせます。

２回目の利用です！全員気に入ってのリピート。また機会があれば、利用したいと全員一致しているので、日を見てまた予約します！

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このままだとどちらにしても住みづらくならないか心配、、ここでは嫌われ者の中国出身です。
色んな意見があっちゃダメという空気ありますね。資産価値なんてどうでもいい、とは言わないけど私は容認して徹底管理して欲しいって思ってる。
恥ずかしながら同じ国の人のマナーが悪いです。
中国人が中国のサイトでここをホテルにします。
エレベーターで聞きましたが、友達や住人って言うけど嘘です。10日から1ヶ月くらいすみます。友達いっぱい呼びます。
airbnbとか民泊とか、管理規約なんて無視して、現実に隠れてやられちゃったらどうしたらいいと考えます？
airbnbは有名だから見張る事ができますが、他のサイトも今はいっぱいあります。
中国人は注意しても訴訟しても簡単にオーナーの名前変えます、部屋変えます。
せめて今わかっているところだけでもきちんとした宿泊者IDとか出してもらって把握しなきゃ、不安です。

それなら中国人でも隠れてするより安心だから協力するんじゃないですか。

私は業者じゃないですからね。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も民泊反対で臨みます。
実際には訴訟するには部屋番号がわからないといけないし、時間もかかるので、airbnbに規約違反だと申し出てアカウント停止をしてもらうんですかね。
そんなことができるのかわかりませんが。
規約違反した場合は罰金というのもやりたいところです。管理費と一緒に徴収にすれば取りっぱぐれることもないですし。

[399: 匿名さん]

規約で民泊禁止にして、airbnb（や同等のサービス）で登録されている部屋を見つけたら淡々と削除していけばよいだけでは。
予約してみれば部屋番号なんて立ち所に突き止められます。
業者も営業しにくくなれば売却して出て行くでしょう。ここは貸してよし、売ってよしの優良物件ですから。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>399
居座られたら毎回訴訟を起こす必要がありますね。
結局話し合いで出て行ってもらうしかないでしょうね。

[401: 匿名さん]

>>396
話かわってしまい、申し訳ないのですが、徒歩3分なんでしたっけ？

[402: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>398
それ、すぐにやりましたが、Airbnbには当事者間での解決を促されました、、チクショー！
調べたところ、Airbnb側も司法の判断が下されるまで断固拒否の姿勢のようです。
結局は時間がかかりますから、話し合いをしましょうという形で引っ張り出し、やめてもらうというのはどうでしょうか。

[403: 入居済みさん]

＞397さん

中国の人全員がマナー悪いわけではないのですから、堂々と暮らしてくださいよ。
みんなそのことはわかってると思いますよ。
管理組合も発足しますし、
少しずつ住人同士の顔がわかれば、どんな人かもわかってるくることですよ。

日本人でも、bnbとして部屋を使っている人もいるのですから。
(このマンションでいるかどうかわかりませんが。）

少なくとも宿泊者には、日本人もいます。女子会でリピーターしてるみたいですよね。
マナーだって、住人(たぶん日本人？）がロビーで寝てるなんてこともありましたし。

中国の方の考え方や中国での他のサイトや注意事項なんかも詳しいんですから、
対策を考えるときにも、総会でも意見をぜひ出してほしいです。

それにしたって、便利の良さがこんな風に使われるとは。。。

お近くのブリリアタワー池袋は、賃貸にはたくさん出されてるけど、今のところ
bnbには載ってないみたいですもんね。。。いいなぁ。

[404: 匿名さん]

ここは池袋駅近ということが旅行者にも大きなアピールになるんでしょうね。
ブリリアはもちろん素晴らしいマンションですが、旅行中で宿泊するならより駅に近いミレーニアを選ぶ人も多いのでしょう。

> It's only 3 minutes walk to Ikebukuro station, which is also easily accessible to other place of Tokyo.

> Around the flat, there are Department, Supermarket, Drug store, everything I want.

客観的に見てもここは驚異的な利便性を誇る物件なんだということを再認識しました。

[405: 入居済みさん]

airbnbで利用されるのはあまり歓迎しませんが、利用した方たちが例外なくマンションについて絶賛してくれているという点は少し嬉しいですね。

[406: マンション住民さん]

ここは池袋の中では駅に近いのに落ち着いたいい場所なんです。
ずっと住んでいて、とても好きだから購入しました。
だから、こんなことで荒れたマンションにはなって欲しくない。
投資目的の方にはうるさいことを言ってるな！と思うでしょうが、静かに住みたいという人もいることを知って欲しいと思います。
おばさんなどと言わず…。

[407: 匿名さん]

410戸中の2戸が民泊になっただけでマンション全体が荒れるなんてことはあり得ないから大丈夫ですよ笑
ゲストルームやパーティールームで騒がれることもありませんし、エレベーターも着床制限がかかっていますから、民泊の影響は限界まで小さいでしょう。

[408: 匿名さん]

>>407
監視カメラもありますし、Airbnb自体はそんなに心配いらないと私も思います。ルールを守って使ってくれるなら。
そういう意味でもこのマンションで良かった。

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

正直、何でそんなに必死になるかがわからない。
同じマンション内で利益出してることだけは、もやっとするけど。パーティルームで大騒ぎされたとか、ゲストルームをホテルにされた、とかじゃないしな〜。

[410: 匿名さん]

>>408
ルールを守らない事例が多く見受けられるので皆さんは心配をしてるのでは？