あるHMの営業が、
『やっぱりトイレはTOTO!
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ?あまりもちませんよ。(使用に耐えないってこと)
うちのトイレ、パナソニックって言うよりTOTOって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。
[スレ作成日時]2009-11-10 22:41:38
アラウーノって?
61:
匿名
[2009-11-16 17:23:46]
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62:
匿名さん
[2009-11-16 18:54:48]
スレ違いでごめんなさい。
アラウーノいいんだけど、自動開閉時の音が少々うるさくないですか? 特に深夜とか。 なんとか静かにしようと考えクッションを4ヶ所付けてみたら、驚くほど静かになりました。 内蓋の部分は座るときに蓋が変形しないように厚くなくて適度に柔らかい素材がいいです。 自動開閉の音がうるさいと感じている方は、簡単なのでやってみて下さい。 |
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63:
購入検討中さん
[2009-11-17 13:06:56]
我が家もタンクレス入れ選びに相当(夢に出てくるぐらい)悩みました。
そのときに参考にさせていただいたページです。 ↓とことん実証 タンクレス便器 対象製品は、INAX「サティス」、TOTO「ネオレスト AHタイプ」、パナソニック電工「アラウーノ」。 同一条件下で施工し、比較した。 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/bns/bnsearch.jsp?BID=2491&OFFSET=0&... ご存知でしたら、すみません。 |
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64:
入居済み住民さん
[2009-11-17 17:21:59]
参考にならないと思いますが、コメントします。
我が家は1階にアラウーノ+小便器。2階にINAXタンク付きトイレです。 1階は家族+来客用(そんなに来ないけど)も兼ねて使用頻度が多く、男3人女2人構成なので男性用も付けました。 男子が洋式トイレで、小便するのにどうやってするかの論議があると思いますが、私個人の意見は1歩家を出れば公衆のトイレはほぼ100%男性用は小便器があります。 (駅・百貨店・一般店舗・公園などなど) とすると、洋式トイレに座って用を足すのは不自然だと思ったのです。イチイチ全部降ろすのも面倒。(反論もあるでしょうが) (今まで立ったままでした。すると便器を汚すことになります。それが原因で絶対に男性用を設けるつもりでした) 小便器は水量も少なく済みますし、大正解だったと感じています。 さて、アラウーノですが、実際にショールームで座ってみて「これだ」と思いました。 洗浄機能も良いですが、座り心地が一番良かったです。 便座が大きすぎて・・・・と言う意見がありましたが、他社のは小さすぎると思います。 体型で感覚は違いますが、私はアラウーノが一番でした。 また子供が落ちるって意見がありましたが、それは有り得ないでしょう。 それほど小さな子は、別に子供用の物を付けるとかしませんか? 少なくても幼稚園児は全く問題ないです。 子供はすぐに大きくなります。 そんな心配は全く無用と感じます。 後は自動開閉蓋などの話がありましたが、我が家のはレス仕様です。 正直、開いたり閉まったり勝手にされるほうが嫌でしたので。 それくらいは手で開け閉めすればいいと思いますし、開けたままでも換気機能も優れていますし、トイレ自体の換気などで全く臭いは気になりません。 それに比べて、2階のINAXは手洗いを別付けにするのが勿体なかったので、タンク付きにしました。 しかし、INAXは失敗でした。 安物にしたのが間違いです。 アラウーノが良すぎて、みすぼらしいです。造りも悪く臭いや汚れも雲泥の差です。 しかし子供達は居心地良いのか、好んで使ってますが^^。 (本を並べていて、落ち着いて過せるようです) トイレに限りませんが、毎日使うものはケチらないのが良いと思います。 |
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65:
CBX400F
[2009-11-17 22:26:43]
トイレぐらいケチらないでしょ 普通
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66:
匿名さん
[2009-11-17 22:45:59]
アラウーノって洗剤が詰まりやすいとクレームが何件かでているとコーディネーターさんが言ってました。
本当? |
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67:
入居済み住民さん
[2009-11-17 23:03:31]
>65
じゃ、お宅のはどんなの? 何でもグレードがあって価格も差があるのだから、予算に応じて各設備も費用も振り分けるんじゃないの。 そうすると自ずと、グレードダウンしたりしませんかね。 トイレをみんなケチらないなら、全家庭最高級品ってことになるよね。 |
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68:
匿名さん
[2009-11-17 23:20:25]
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69:
匿名さん
[2009-11-17 23:21:06]
予算的事情があってもTOTO C14やINAX C-13は避けた方がいい。
ところでアラウーノって浄化槽水洗でも使えるのでしょうかね。 以前、誤って洗濯用液体洗剤を流してしまったら、浄化槽のマンホールが凄いことに! |
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70:
スレ主です
[2009-11-18 09:16:31]
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71:
匿名さん
[2009-11-18 13:17:16]
>> 69 さん
教えてください! TOTO C14やINAX C-13っていうのは、 どんな製品でしょうか? また、差し支えなければ、どの辺が良くないのかも知りたいです。 どうぞよろしくお願いします。 |
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72:
e戸建てファンさん
[2009-11-19 01:58:11]
>>66
うちでは詰まったことがないです。 たとえば、禁止されているジェルタイプの洗剤を使ったりすれば詰まるかもしれませんね。 また、洗剤が少なくなってきたとき、まだ少し残っているのに泡が出なくなったり、 補充してしばらくは空気が入って泡が出ないのを詰まったと誤解しているのでは? 取扱説明書を読まずに「洗剤開始ボタン」を押していないことも考えられます。 http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html 「泡のチカラ」を推奨していたので、そのシリーズを使っていますが。 >>69 「浄化槽は問題ないの?」という質問と回答がありますが、 初期以外は問題なさそうな感じです。 http://house.tss-shop.com/c_alauno_q_a/ アラウーノの泡の出方を見ると、流し始めの方は泡が全く出ておらず、 終わりの方で泡を発生させているような感じですので、 洗剤の使用量は少ないのだと思います。 3万倍に薄めているそうなので、アラウーノの排水が問題になるくらいなら、 手洗いに使うハンドソープの方がよほど問題になりそうですね。 |
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73:
匿名さん
[2009-11-19 07:18:47]
アラウーノとネオレストあるけど
アラウーノに一票かな |
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74:
匿名さん
[2009-11-19 08:17:43]
確かに、アラウーノの排水気にしてたら、置くだけマジックリンやブルーレットなどを始め、
サンポールやドメストはありえないことになりますね。 洗濯機も洗剤使わないことをおすすめします。 |
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75:
サラリーマンさん
[2009-11-19 12:23:18]
アラウーノは、常に便器に水がたっぷり貯まった状態なので、立って用を足したら、かなり飛び散ります。
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76:
匿名さん
[2009-11-19 14:26:49]
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78:
匿名
[2009-11-19 17:49:32]
パナソニックでもTOTOでもINAXでも、どこでも良いんだけどな。
日本のトイレは世界一だよ。 海外のセレブ達も日本のトイレに夢中になっちゃうぐらいにね。 中国の田舎なんて今だにニイハオトイレ…。 |
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79:
匿名さん
[2009-11-19 18:40:54]
ツーソ
ザイ ナ~ル? ナ~イ~ガ ズイ ハオダ ツーソ |
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80:
匿名さん
[2009-11-19 20:38:58]
>>71
拙宅でかつて使っていましたよ。TOTO社のC14。座るところが小さくて、隅の三角タンクとセットになっていました。 水たまり面が非常に小さくて、流すとジョバーッとすごい音がしていました。水道屋が言うには「一番安価なトイレ」だそうです。 >>74 全バッキ式の浄化槽では、1つしかない槽に空気を送り込んでいるので洗剤を流すとアワがブクブクになってしまいます。 下水が来る前の拙宅でも、子供が液体ダッシュ?を1本流して、泡がマンホールの隙間や側溝にも溢れ出してしまい、近所で大騒ぎになってしまいました。 最新の浄化槽は分離バッキ式なので、中和されてそのようなこともなく、1回あたりの量も微量なので問題なさそうですね。 |
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81:
匿名さん
[2009-11-19 21:16:04]
73がアラウーノに一票の理由は何でしょうか?
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82:
匿名さん(71です)
[2009-11-22 00:32:32]
No.80さん、回答ありがとうございます。
隅に三角タンク!私の家も2階についてます!! 今度家を建てるときには、きっとこれは使わないようにしたいです! (確かにうるさいし、流すと水がはねたりするんです) |
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83:
匿名さん
[2009-11-22 11:04:52]
>>75
>アラウーノは、常に便器に水がたっぷり貯まった状態なので、立って用を足したら、かなり飛び散ります。 うちにあるTOTO便器とアラウーノは流す水の量も同じくらいですから、 「たっぷり貯まった」というのが、何なのか理解できませんでした。 床から水面の高さを比べてみましたが、ほとんど差がなく、 同じ高さからしたら、飛び散り具合も同じだろうと思います。 物理的には水面が高い方が落差によるエネルギーも少なく、 飛び散りも少なくなるはずですね。 便座部分はアラウーノの方が薄く、その分だけ便器本体の高さが上がっているような感じなので、 便器外に飛び散る量は少ないのではないでしょうか? 水を溜めている部分の形状が異なり、TOTOよりアラウーノの水面が広くなっています。 便器内に水がないところが多いと、汚れがつきやすいですね。 そういえば、ナショナル(パナ)の温水洗浄便座はスポットライトで小便をする位置を 指示していたくらい飛び散り防止に異常なこだわりをもっていたようなので、 そのあたりにぬかりがあるとは思えないのですが。 まあ、小便器がない一般家庭では、賢い男性の座りションが普及してきてますから、 関係ないですけどね。 http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0712/13/news009.html http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/25/news045.html |
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84:
匿名さん
[2009-11-23 09:45:57]
立って用を足す男性が賢くないかのような
言い草ですね。 |
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85:
匿名さん
[2009-11-23 09:58:21]
アラウーノ厨増えたなぁ。
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86:
匿名さん
[2009-11-23 13:32:32]
いやあ、使ってみるとアラウーノ結構いいからね。
売れているのも納得できる。 うちの妻は大満足してる(掃除のメンで)。 自分は何となくトイレ=陶器なので、 他のメーカーでもよかったけど。 まあ、奥さん重視だったらアラウーノになるわな。 男性小便の飛び散りもうちは問題なし。 結局好みの問題だね。最終的には。 |
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87:
匿名さん
[2009-11-23 14:56:57]
>>84
>立って用を足す男性が賢くないかのような >言い草ですね。 まるで賢くないとは思っていないような言い草ですね。 ひょっとして、「どんな便器でも男は立ち小便派」ですか? 誰かが教えてくれるまでの間、自分の小便が周囲に飛び散って トイレの悪臭の元になっていたことを知らなかった人ならともかく、 飛び散るのを承知でやっている人がいたら、賢いとはいえないですよ。 わざと汚しているわけですから、異常行動としか思えないですよね? どうしても立って小便したいなら、小便器ぐらい設置するのが常識ですよ。 http://www.toto.co.jp/products/toilet/04.htm |
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88:
匿名さん
[2009-11-23 15:42:51]
87が賢いならス自分の発言がスレチだと
気付くのではないかと思うが。 小便器を設置するのが常識ってのも スレチの上に常識とは言えないだろうし‥ いきなりムキになって人のこと叩かない 方がいいですよ。異常行動に見えますから。 |
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89:
匿名さん
[2009-11-23 16:25:37]
>いきなりムキになって人のこと叩かない
それこそ、被害妄想ですよ。 |
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90:
匿名さん
[2009-11-23 23:38:33]
土地の安い田舎じゃないと、小便器つけるスペースなんてないです。
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91:
匿名さん
[2009-11-24 00:56:05]
世田谷区民ですが、小便器をつけるスペースがあったので取り付けました。
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92:
匿名さん
[2009-11-24 01:19:21]
世田谷で!土地坪単価どのくらいですか?
200万は越えますよね? 広い家が建てられて、うらやまし~ |
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93:
購入検討中さん
[2009-11-24 01:37:06]
家族以外も使うトイレなら小便器欲しいけど
家族だけならいらないな~ ってか 座りションを強要する嫁って多いの? 俺的には「ざけんな」ってな感じだな 家庭ですら気を使うなんて… と言いながらも とびちりゃ自分で掃除するけどね… 我が家ではトイレは子供に掃除させてる(おこずかいをあげて) |
||
101:
ビギナーさん
[2009-11-24 14:20:42]
便器の水がたくさんたまっていると、用を足したとき
おつりっていうか、お尻にはねかえりがないですか? |
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102:
匿名
[2009-11-24 15:04:52]
もちろんありますよ。
それを抑える為に、TOTOやINAXは便器の形状や貯まる水量などを何十年も改良し続けているんです。 一朝一夕にはいきません。 |
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103:
匿名さん
[2009-11-24 18:55:37]
>>93
>ってか 座りションを強要する嫁って多いの? 嫁に強要はされてないのですが、床だけでなく壁にも尿が飛び散っていることが 実験的に証明されているので、自主的に座ってしています。 もともと便器に溜まっていた水で薄められていると思いきや、 尿が水面で跳ね返って飛び出しているそうです。 >俺的には「ざけんな」ってな感じだな >家庭ですら気を使うなんて… 別に気を使っているわけではなくて、床や壁に尿を撒き散らす ことがわかっていて立ってするのは、人間として恥ずかしいので、 座ってするのでしょうね。壁が臭いトイレはイヤですし。 >と言いながらも とびちりゃ自分で掃除するけどね… そうですか。毎回トイレの壁に飛び散っている尿を掃除するのは大変でしょうね。 アラウーノも壁まで洗ってくれれば良かったですね。 |
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104:
匿名さん
[2009-11-24 21:40:34]
スレ違いのレスが多すぎです。
アラウーノの話題にしてください。 釣られすぎです。 ただの突っかかりみたいなレスには スルーで対応しましょうよ。 アラウーノとネオレストやサティス の水跳ね比較とかなら興味ありますが 座りションを強要されているかどうか で長文書くくらいなら 別のスレでも立ててほしいですね |
||
105:
匿名さん
[2009-11-24 21:51:30]
そうやってすぐアラウーノの弱点を隠そうとするのね。。。
|
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106:
e戸建てファンさん
[2009-11-25 01:24:36]
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107:
匿名さん
[2009-11-25 01:45:23]
しょせん本業じゃないから、いつか撤退するかもね
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108:
匿名さん
[2009-11-25 08:32:47]
売れているからパナが撤退することはないでしょ。
もしかしたら家庭用では天下を取るかもしれないといわれているぐらいだから |
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109:
匿名さん
[2009-11-25 09:08:06]
ところで、プラスチックって、
10年くらい使うと、色が変わってきちゃったりしない? 日が当たらなければ大丈夫? |
||
110:
匿名さん
[2009-11-25 09:10:30]
>>108
天下取るかもって誰が言ってるんですか? |
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111:
匿名はん
[2009-11-25 09:27:56]
アラウーノ使ってます。
ぶっちゃけた話、ケツ(尻)のでかい人は超~お勧めです。 色んな便座に座りましたが、アラウーノが一番穴が大きいです。 円形じゃなく四隅のRが深い(コーナーが大きく開いている)ので、 安心して座れます。 良く普通の便座に後付でウォシュレット付けてるのは、便座が凄く小さいですよね。 あれって、男性器なんか付いてしまいません? 変な話ですいません。 でも真面目な話、あ~いうのは逆に使い辛かった。 ある程度、穴に入ってもらわないと落ち着かないから。 小柄な人には、逆に不安かもしれませんが。 どうも、失礼しました。 |
||
112:
匿名さん
[2009-11-26 04:02:40]
>>101
アラウーノの水位が高いわけではなく、汚れ防止のために水面を広く取っているのに その違いが分からないのですか。やはり、実際に比較していない人には無理でしたね。 節水でない普通の便器ではTOTOやINAXでも水面は広くとっていますよ。 >>102 何十年も先行していたにもかかわらず、節水トイレ6Lの壁を先に越えたのは TOTOやINAXではありませんでしたけどね。 ターントラップ式と違って、流す水の勢いが頼りの従来の便器は、 流す水を多くしなければならないので、節水にも不利ですし、 便器に貯める水を減らすと、水面を広く取れないので、 汚れ防止の面でも不利なのでしょう。 http://panasonic.jp/sumai/toilet/features/turntrap.html >>109 アラウーノの便器は有機ガラス=メタクリル樹脂=アクリルであり、 いわゆる人造大理石と言われているものと同じなので、 人造大理石のバスタブやシステムキッチンも 「プラスチックだから10年くらい使うと色が変わってきちゃう」 などと無駄に心配するのと同じことですかね。 まあ、樹脂に関しては、100万回の試験にも耐えられるターントラップを 開発してしまったような技術者に抜かりはないと思います。 http://panasonic.co.jp/ism/eco/turntrap/turntrap02.html 洗剤の話も出てましたけど、洗剤の力で汚れを落としているのではなく、 泡の力で落としています。洗剤なしでも1ヶ月持つそうです。 http://panasonic-denko.co.jp/corp/tech/report/554j/pdfs/554_17.pdf |
||
114:
匿名さん
[2009-11-26 08:28:25]
アラウーノとネオレスト両方使いだけど、
1階アラウーノ(来客も使う) 2階ネオレスト(個人的好み)で入れた。 要は、来客がつかうかもしれない1階はいつも綺麗にしたい 2階はそうでもなく、個人的に好みの方をいれた。 まあ、一長一短であるが、思ったよりアラウーノいいと思った。 やはりいつも綺麗なのは気持ちがいい。 |
||
115:
匿名さん
[2009-11-26 09:19:41]
|
||
116:
匿名
[2009-11-26 09:44:26]
アラウーノじゃないけど、ターントラップ2年で壊れた(動かなくなった)ぞ!
工事の人に見られたくないから、排泄物泣く泣く手ですくいとったのを今でも忘れない。 無償でINAXに代えてもらって今は平穏な日々を過ごしてます。 |
||
117:
匿名さん
[2009-11-26 09:56:44]
112=87=83でしょう?
便器や便所に異常な程の執着が あるんですね。 |
||
118:
匿名はん
[2009-11-26 10:01:05]
>>112
6リッター必要なのは便器ではなく、排水管が詰まらないようにするため。 流すだけなら、半分でも大丈夫なんだよ。 だから6リッターで落ち着いていた。 単に節水をうたうと客が飛び付くようになれば、これからもっと節水競争が激しくなるだろうけど、その先に待っているのは排水管の詰まりなんだよね。 排水管の進化がない限り、必ずこの問題にたどり着く。 |
||
119:
e戸建てファンさん
[2009-11-26 12:56:53]
うちは、アラウーノですが、床や便器の縁におしっこが飛び散って困っています。
男性が立って用を足すと、おしっこは水面に落ちますので、パチャパチャと音を立てながら周囲に飛び散ります。 |
||
120:
匿名さん
[2009-11-26 13:25:34]
アラウーノだと来客の男性が立ってしたおしっこも飛び散るのかな。
夫や子供以外のおしっこまで床掃除するのは大変だね。 |
||
121:
匿名さん
[2009-11-26 13:46:31]
アラウーノSって温風乾燥がついてないんですね( ̄ぅ ̄;)
この機能ってあたり前にみんなついていつのかと思ってました。 |
||
122:
匿名
[2009-11-26 15:02:17]
アラウーノはイマイチだと思うけど、温風乾燥は他のメーカーでもオプション扱いだよ。
そもそも、温風乾燥って使ってる人いるの? |
||
123:
匿名さん
[2009-11-26 16:04:19]
私は使ってないけど、温風乾燥って、どういうタイミングで使うんですか?
用をたすー>オシリ洗うー>紙で拭く」->温風ー>流す っていうことでしょうか・・・ |
||
124:
匿名さん
[2009-11-26 16:08:59]
用をたすー>オシリ洗うー>->温風ー>流す ・・・で、紙で拭かないのでは??
|
||
125:
匿名さん
[2009-11-26 16:10:52]
温風乾燥って普通オプションなんですか?
あんまりいらない機能? 実は今まで和式だったもので・・・ |
||
126:
匿名
[2009-11-26 16:30:15]
紙使わず乾燥だと、1分じゃ乾かないよ。
で、紙使えば乾燥は不要。 結局使わず。 |
||
127:
匿名はん
[2009-11-26 16:56:19]
その通り、温風乾燥は要らないからSにしました。
公衆トイレの手洗いの後の温風も乾くまで使わないですし。 ちなみに、洋式トイレで男の小便が飛び散るので、小便器つけました。大正解です。 |
||
128:
匿名さん
[2009-11-26 17:06:38]
お腹壊してトイレ回数が増えてしまい、紙だと
痛くなった時だけ温風使います。 ある程度まで乾かして、最後に紙で優し〜く 仕上げする感じ。 それ以外で使ったことないです。 |
||
129:
匿名さん
[2009-11-26 18:38:05]
さらっと吹いて温風乾燥使っていますよ。
アラウーノ絶好調らしいね。 親のリフォームでも入れる予定。 |
||
130:
匿名さん
[2009-11-26 21:09:24]
大をしてから、流さず温風は、なんだかやだな。
|
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131:
バスコン
[2009-11-26 22:49:52]
ケツを左右に素早く水滴を落としながら温風をあててみてグダサイ。
|
||
132:
匿名さん
[2009-11-26 22:55:50]
オイラの温風使い方
洗う→紙でふく→流す→温風で湿ったケツを乾かす |
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133:
匿名さん
[2009-11-26 23:35:02]
そろそろ本題に戻らない?
ケツ拭きや温風スレでもないと思うな。 |
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134:
匿名さん
[2009-11-26 23:39:04]
温風とかで無駄な時間と電気を使いたくないな。
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135:
入居済み住民さん
[2009-11-27 00:19:05]
>>119
アラウーノの水面が広いことをデメリットにしたがるのは、 何とかの一つ覚えみたいで、滑稽ですね。 水面が広い方が飛び散りが少なく汚れも付きにくいことも知らないとは。 無知蒙昧なために、逆にアラウーノの宣伝になってしまいましたね。 アラウーノ以外の便器で立ち小便するなら、 ちゃんと水のある中央部分を狙ってしてください。 少しはマシになります。 http://www.sankei.co.jp/enak/2006/oct/kiji/20lifetoilet.html それとも壁に付いた尿で臭くなったトイレの方が好きなのでしょうか? 座ってやるのが大人ですけど、尿の臭いが好きなら仕方がないです。 でも、そういう異常な嗜好の披露は、別のスレでやってくれませんか。 |
||
136:
匿名さん
[2009-11-27 08:53:45]
アラウーノの不潔な点も知らずに
言い切っちゃってる135www |
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137:
匿名はん
[2009-11-27 15:46:39]
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138:
匿名さん
[2009-11-27 18:59:22]
ターントラップって長期的にはどうなんだろう?
周りにンコ付着して作動不良なんかにならないか?トラップボックス自体ちゃんと洗浄されるの? また、誤って異物を流してしまった時、どうなんだろう。 以前、洗浄中に誤って手ふきタオル落としてしまい残り10センチのところ掴んで引っ張り出したが、 かなり強い力が必用だった。陶器の便器だったが、ターントラップでそれやったら壊れそうな気もする。 |
||
139:
匿名さん
[2009-11-27 19:41:03]
以前アラウーノに歯ブラシを落とした経験があります。
水が流れた瞬間に子供が・・・ ターントラップが下がったままになり何度水を流しても水が溜まらない状況です。 業者にお願いしたら2万から3万かかるということなので、ネットで施工説明書ダウンロードして 自分でアラウーノ取り外しました。(ネジ止めだけなので簡単でした) 歯ブラシが見事にひっかかってました。 その後順調に動作してます。 意外と丈夫だと思いますよ。 あと小の方で跳ね返りが気になる方は、小でも泡を出す設定に変更すれば大丈夫ですよ。 健康チェックは出来ないでしょうけど。 |
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140:
入居済み住民さん
[2009-11-27 22:33:53]
アラウーノの欠点が思いつかない >>136 が、涙目で吠えているようです。哀れですね。
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141:
e戸建てファンさん
[2009-11-27 23:31:31]
>>139
この施工説明書をダウンロードして分解されたのですか? http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html すごいですね。私なら業者を呼んでしまいます。 |
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142:
匿名さん
[2009-11-27 23:40:41]
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143:
匿名さん
[2009-11-28 07:34:50]
>>142
具体的な欠点が挙げられず悔しいのは分かりますけど、 そういう無駄な遠吠えは「下げ」でお願いできますか? そのようなことを続けると、アラウーノにシェアを奪われ続けている 便器メーカの営業と思われて、逆効果だと気付かないのですかね? まあ、できるだけ普通の人が気付かない欠点を指摘してくれた方が、 次のリフォームで便器をアラウーノに取り替えるまでに改良される 確率が上がるので、うちとしてはありがたいのですが。 TOTOやINAXも陶器にこだわらず、アラウーノのように人造大理石の便器や ターントラップ式の便器を作ればいいと思うのですが、技術的に無理なのか、 特許的に駄目なのかわかりませんね。 温水洗浄便座は樹脂で作った電気製品なので、 いまさら陶器にこだわる必要もないと思いますし。 |
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144:
匿名さん
[2009-11-28 07:41:58]
>座ってやるのが大人ですけど、尿の臭いが好きなら仕方がないです。
座ってするのも否定しませんが、立ってするのにケチつけるのはやめてください。 勝手に口汚くののしりあってばかりでは、逆効果ですよ。 |
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145:
匿名さん
[2009-11-28 08:33:23]
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146:
匿名はん
[2009-11-28 09:47:44]
うちも使ってるけど、アラウーノいいよー。
1、2階共にCH1002にしたけど、本当はLEDライトつきのCH1001が欲しかった。 今のところ夜中にトイレに行くことはあんまり無いので、満足してるけどね。 ただ、便座を暖める機能にムラがあるのが、よくわからない。 座るタイミングなのかな? |
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147:
匿名さん
[2009-11-28 10:08:24]
>>143
TOTOやINAXのやり方は、かつてのNECを思い出す。 '90年代、世界はPC/AT互換機(DOS/V)が標準になっている中、頑なにPC9800シリーズを製造し続けた。 比較広告に踊らされて当時、PC98の未来を信じて高価で買ったユーザー。 温水洗浄など、現在は電気製品となった便器。TOTOやINAXは頑なに陶器を製造し続けている。 早く時代遅れの陶器(PC98)から脱却してほしいところあが、窯元のメンツなのか。まさにNECだね。 電子回路など、パナと技術提携すればいいものを小糸工業とかいうところに委託しているようだ。 |
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148:
匿名さん
[2009-11-28 10:29:04]
>>146さん
瞬間暖房便座はアルミ素材を使用してるのでムラは感じますね。我が家もそうです。 消費電力はアラウーノの独壇場ですので仕方ないのかな。 ネオレストは節水だけでなく消費電力も減らす努力しないと。 どちらの企業も競争してどんどん良い製品でるのを期待してます♪ |
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149:
匿名さん
[2009-11-28 10:35:42]
このスレは何て臭いスレ!
臭い臭い。 |
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150:
匿名さん
[2009-11-28 11:17:58]
陶器が時代遅れなのか、便器に唯一無二の素材なのかは、そのうちわかるよ。
変わることも大事。変えないことも大事。 一番大事なのは・・・ ん?誰か来たようだ。 |
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151:
匿名さん
[2009-11-28 12:30:56]
こんな掲示板で2chネタやって楽しい?
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152:
匿名さん
[2009-11-29 09:30:32]
地域にもよるけど、今日ビフォーアフターやるよ!
スポンサーがパナソニックでアラウーノのCMやっている。インクが落ちる様子をぜひ確かめてほしい。 ゴールデンタイムにアラウーノのCM、さすがパナだね。陶器メーカーTV見ながら涙目・・・ かつてはビフォーアフター、INAXがスポンサーだった時期あったな。海辺のガラス張りのトイレ。 |
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153:
匿名さん
[2009-11-29 12:44:38]
インクくらいブルーレットのCMでも落としてたじゃん(笑)
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154:
匿名さん
[2009-11-29 14:19:29]
私は“置くだけマジックリン”を使える、タンク式のトイレが好きです。
タンクに水が入っていれば、災害時、断水になっても 2~3回は手動で流せそう。 |
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155:
匿名さん
[2009-11-29 18:06:12]
そういえば、タンクレストイレって災害等の断水時ってどうなるんだろう?
阪神淡路大震災経験者ですが、お風呂の残り湯をトイレのタンクに入れてしのぎましたが・・・ |
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156:
匿名さん
[2009-11-29 18:35:45]
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157:
住まいに詳しい人
[2009-11-29 19:14:55]
アラウーノ信者が多すぎのようですが、大して変わらないってことでもう
いいでしょう。 ネオレストの省エネ性も大したもんですよ。ダブル保温とか学習機能とかね。 アラウーノの樹脂便器は陶器に敵わない部分は洗剤で補っているわけだし。 洗浄水量はアラウーノ:5.7L、ネオレスト:4.8Lで、少ないのはTOTOだが 少ないのが排水系統全体の排水管にとってよいのか必ずしも言い切れない。 (と言うか、排水継ぎ手メーカー等の意見では、便器メーカーの節水競争は 排水系統全体から見ると過剰になり過ぎているそうです。) 個人的にはターントラップの可動部がジャバラ管である点とゴムである点が 非常に疑問ですが、ジャバラが不潔と感じない方やゴムの耐久性に興味が 無い方にはどうでもよいのでしょうし、どちらでも多くのユーザーが満足できる レベルには達しているでしょうね。 |
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158:
匿名さん
[2009-11-29 20:38:51]
トイレの便座にちょいと立って、電球かえたり換気扇の手入れしたりする人っていない?
そういうのってアラウーノだとバキッとこない? |
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159:
匿名さん
[2009-11-29 21:16:43]
僕的には、10年程度経過した、ターントラップが支障なく機能しているのか、非常に興味がわくところ。
短期間の耐久試験では、出てこない欠陥が・・・。 |
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160:
e戸建てファンさん
[2009-11-29 23:18:57]
>>157
アラウーノは洗剤を使えば3ヶ月もちますが、 洗剤を使わなくても1ヶ月もちます。 むしろ、陶器はセフィオンテクトで限界なのでしょう。 セフィオンテクトでは洗剤なしで1ヶ月ももたないので、 アラウーノのように苦労せず綺麗さを維持したいなら、 タンク式にして、置くだけの洗浄剤などが必要になりますが、 それだと年間3千円くらいかかります。 アラウーノで使うのは台所用洗剤なので、安く使用量も少ないため、 置くだけの洗浄剤の1/3~1/5くらいで済むはずです。 ネオレストの通常グレードの洗浄は6Lです。4.8Lを実現しているのは、 排水時にポンプで加圧した洗浄水で押し出すハイブリッドシリーズです。 価格が高めなのと、機構が複雑でセンサや加圧ポンプが壊れるのが不安なのと タンク式ではなく置くだけの洗浄剤が使えないので、選べませんでした。 アラウーノは停電時も手動で流せるのがいいと思います。 排水後には封水としてバケツで5Lの水を注げばいいので、 一般的なサイホン式と違って大量の水を勢いよく注ぐ必要もなく、 失敗が少ないと思います。 ちなみに、アラウーノは増量モードがあり、10Lで流せます。 一部の自治体では流すときの最低水量があるために付けたモードらしいので、 一応、下水道課などに確認した方がいいと思います。 海外の水が少ない地域では、4Lは当たり前らしいので、 下水道の規格が異なるのか、日本の便器メーカーが 遅れているのだと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
あの構造に少し不安を覚える。