アラウーノって？

[契約済みさん]

あるＨＭの営業が、
『やっぱりトイレはＴＯＴＯ！
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ？あまりもちませんよ。（使用に耐えないってこと）
うちのトイレ、パナソニックって言うよりＴＯＴＯって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

[539: 匿名さん]

５２４です。大変失礼しました。
４月１日の時点で
http://www.sunrefre.jp/
の工務店のHPトップの「各メーカー生産状態・納期状況のお知らせ」で
http://www.sunrefre.jp/voice/index.php/archives/9320
に「生産目処立たず」とありましたので、その情報を書き込みましたが
その後の書き込みによると、メーカー側から
http://www.iwaiwoods.co.jp/sokuhou/20110329_pana.pdf
の最新情報が出ているようなので、生産目処は立っているようです。
謝罪し、訂正します。前書き込みは削除依頼を出しました。

工務店HPの内容は今のところ修正はありませんが、534さんのPfdの
資料がメーカー側から出されたものであれば、そちらが最新情報と思われます。
気になる方は直接メーカー側に確認されることをお勧めします。

スレ主さんがスレタイの文章に書き込んだ、HM営業の言っている
「アラウーノ？あまりもちませんよ。（使用に耐えないってこと）」
が本当かどうかは、私にはわかりかねますし、538さんのおっしゃるとおり
樹脂だからといって、数年でダメになるものはないように思いますが、
十数年たつとそれがどうなるのか、それも私にはわかりません。

[540: 匿名さん]

＞気になる方は直接メーカー側に確認されることをお勧めします。

その通りだと思います。そうすれば、メーカーもデマの存在を知ることができ、
情報の訂正や削除を求めたり、法的手段に訴えることも可能でしょう。

この掲示板では、伝聞調で書き込めば、いくら確度の低い情報でも許されると
勘違いしている人が多いのかもしれませんが、デマは伝聞で広まっていることくらい
知らないわけではないと思いますので、やはり多少の悪意を持って書き込んでいると考えられます。

匿名掲示板で書き込み元がバレないから、無責任なことを書いていいと思い込んでいるのは、
インターネットを始めたばかりの子供ぐらいですよ。
最近は学校でもちゃんと教えているみたいですから、そんなこともないかもしれませんが。

[541: 匿名さん]

アラウーノの樹脂って、有機ガラス、つまりアクリル樹脂ですよね。

こちらの記事にも書いてあるとおり、20年以上前から人工大理石として
使われているものをさらに改良した樹脂を使っているというのだから、
素人が確かな根拠もなく耐久性を疑う必要もないと思います。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/04/03/622.html

もし問題があれば、いくら経ってもリコールしてくれるタイプの会社でしょうし。

[542: 匿名さん]

「お得意先様用」というPdfも、実際の出どころはどこなのか正確にはわかりませんし
確度の低い情報が流せないとなると、ネットから拾ってきた情報は
ほとんど流せないように思いますが、きっとそういうことなんでしょうね。

[543: 匿名さん]

ＨＭの営業が言う事が全て正しい、間違ったことを言うはずが無いかというと、
様々なトラブル、中には訴訟までに発展するケースもある事を考えると、
そうとも言えないですよね。
自分たちが売りたい商材のほうへと扇動することもあるでしょうし。

[544: 匿名さん]

掲示板の口コミ情報などは参考にするなと言うことでしょうかね。

[545: 匿名さん]

匿名の掲示板でも、デマを書けば、それなりの報いを受ける可能性があるということだと思います。

[546: 匿名]

以前の書き込みにありましたが水圧について。
高台に新築予定でアラウーノの最低水圧は
おそらくクリアしているだろうということですが、
ほかで同時に水道を使っていると流れない可能性が
考えられるのでお勧めはできない、
とHMの担当者からはいわれており悩んでいます。
アラウーノは低水圧にも強い、とのご意見もありましたが、
実際のところどうなんでしょうか？
パナソニックに聞いても最低水圧の数値以外の基準はお答えできませんとのことでした。

[547: 匿名さん]

それは私も知りたいですね。他で水道を使っていようが、日常生活で
トイレが流れなかったら、それはとても困りますからね。

[548: 匿名さん]

震災で低水圧を体験しました。
ＨＰの「よくあるご質問Ｑ１０」にある簡易測定方法で、
１０秒間で２００ｍｌも溜まらないくらいの水量でした。

これだけ低いとどうなるのかというと、洗浄時に水が少ししか出ません。
スパイラル水流がほとんど発生しないのです。
同時に、激落ちバブルによる洗浄機能も十分に機能していないと思われます。
また、洗浄後の水溜めが流量ではなく吐出時間で制御？されてるのか、
少ししか水が溜まりませんので水密が取れない場合があります。

ただ、これだけの水量であっても汚物はしっかり流れました。
ターントラップ方式のおかげだと思います。
一度に大量に出たら無理かもしれませんが、、。

普通の水道でここまで極端に水圧が低いこともないでしょうし、
最低必要水圧の69kPa（16L／分流動時）を満たしていなくても、
汚物の排出には問題ないけど、洗浄機能を十分に発揮できないのかな？と感じました。

あくまでも使ってみた私個人の感想です。
ご参考まで。

[549: 匿名]

アラウーノに限ったことでなく、1Ｆはタンクレスで良いけど
災害時や断水時を考えると2Ｆはタンク付きが良いですよ、と
言われました。確かに風呂とかエコキュートの水が使えますから。

[550: 匿名さん]

>>546
高台＝低水圧地域とは限らないのですが、やはり低水圧地域ですか？
実際、測定した水圧はいくつでしたか？

アラウーノが低水圧でダメなら、アラウーノ以外のほとんどのタンクレスもアウトです。
最低必要水圧には大差がありませんので。

給湯設備などもすべて低水圧対応のものにしないとダメですよ。

＞ほかで同時に水道を使っていると流れない可能性が
＞考えられるのでお勧めはできない、

「さや管ヘッダー工法」で検索してもらえばわかりますが、
いまどき、そのＨＭでは採用していないわけですね。

引き込んでいる水道管が古くて細いのかもしれませんけど、
その場合は標準的な径の水道管にしないとダメです。

[551: 匿名さん]

タンクの容量って１回５リットル流すとして、せいぜい４回分くらい？
断水したらタンク付だってすぐ水なくなりますよ。
断水時に備えて２Ｆはタンク付が良いっていったって、
どっちにしろバケツで給水が必要になったら、
わざわざ２Ｆトイレは使わないでしょ。

[552: 匿名さん]

1Fと2Fの違いは、水圧について言っているのでは？

[553: 匿名さん]

断水したら水圧は関係ないだろう。
>>551は>>549に対して言ってるんでしょ。

[554: 匿名さん]

>>546や>>548は断水ではなく、
低水圧について言っているのですよね。

断水ではないときの水圧に関することは
よく知っておきたいです。

[555: 匿名]

546です。
水圧は実際には測定していませんが、地元の水道業者の経験で言うと200kPaくらいとのことです。
平均よりはやや水圧は低いということでしょうか。
もちろん最低必要水圧はクリアしていると思いますが、同時に水道を使った場合、といわれると…。

[556: サラリーマンさん]

我が家は同時に・・・が理由でタンク付きにしました
タンクなし格好いいんですが　不便なのは嫌でした

[557: 匿名さん]

いまどきヘッダー工法を採らないＨＭはないのだろうけど、
別に低水圧地域でなくても、2階にタンクレスというだけでＮＧというＨＭもある。
そういうところでは、アラウーノ以外のタンクレスも全部ＮＧ。

[558: 匿名さん]

水回りは不具合があると待ったなしで困りますから、HMやメーカーに限らず
近所のどこの水道屋さんでも即対応できるものがいいですね。

[559: 匿名さん]

本当にそうですか？
水が出っ放しとかなら給水管の止水栓を締めればよい。
流れないのなら手動で排水すればよい。
そんなすぐ業者が対応しないとどうしようもないような状況にはならない。
何か困ることがありますか？

パナソニックの修理受付は年中無休（9:00～20:00）だから、
いつでも連絡は取れる。不具合なら無償で対応してくれるでしょう。
水道屋さんを呼んだら出張料など無駄な費用がかかるかもしれない。
第一、緊急だといって上記時間外にも来てくれるような業者を頼んだら
自分で出来る様な数百円の部品交換に何万円も請求されるという事もあるでしょう。
それだったらパナソニックのサポートの方が安心。
とはいえ、緊急ならＨＭか設置業者に連絡すれば対応してくれるでしょう。

まぁ大概トイレの不具合はタンク付トイレの、タンク内の不具合か排水のつまりでしょうけど。

[560: 匿名さん]

やはり、>>555さんや>>556さんのおっしゃるとおり、水圧の件は心配ですね・・。

[561: 匿名さん]

そうですね。
水圧が低かったら、キッチン・バス・洗面等、
トイレだけに関わらず不具合あるでしょうから、
水圧の確認や口径の変更等の検討が必要でしょうね。

[562: 匿名さん]

水圧が気になる場合、何カ所も同時に使うと影響するんですよね。
トイレだけでもタンク式にしておけば、同時に使うときの不具合が
回避されてよいのでしょうね。

[563: 匿名さん]

ある一定の所が

赤かびなのか？クロカビなのか？

汚れる　あらう～のＳ

[564: サーマルリサイクル]

>>474さま
　カタログの隅っこに一般住宅での使用を前提とした商品って書いてなかった？パブリックには向かないんだよ。詰まらされてもワイヤー上から突っ込めないし(カタログにもカンツール等のワイヤー式清掃具を使う際は便器を外せと明記されてる)、燃えるし、ターントラップ壊れると悲惨だし・・・・

[565: 匿名さん]

タンクレスにすると、1帖のトイレスペースが0.75帖で済む（足元空間が同じという意味で）。
そうすると、ドアの回転半径の都合などで、少し間取りにも余裕ができたりするのだが、
HMにとっては建坪を少しでも減らす要素のあるものは、否定したいということなのだろうね。
とりあえず、アンチが建てたスレの情報は信用されないと思うけど。

[566: 匿名さん]

水圧についてはあの偉大なＴＯＴＯさんも、ヘッダー工法なら同時に水を使用しても
流量の変動が小さいとしていますから、元々の水圧が低くない限り問題ないんじゃないでしょうか。

http://www.toto.co.jp/products/public/p00002/about.htm

[567: 匿名さん]

サポートセンターのオペレーターが話す近畿方言には、なぜか癒されますね。

[568: 匿名さん]

本体の色が選べればなぁ

[569: 匿名さん]

基本、白しかないアラウーノは直接関係ないかもしれないが、便器は白がいい。
色付きの便器はダメ。

汚れが付いていても目立たないのは欠点か利点か微妙だが、
便や尿の色が判らないと、病気になっていても気付かず、命に関わることもあるから。
同じ理由でタンク上の手洗いに置くだけの洗浄剤も色の薄いものや無色のものが主流になっている。

個人的には、ピンクやブルー、グリーンなどパステル系の便器や浴槽は、安っぽく感じるよ。
アイボリーも、昔の便器や便座が、すぐに黄ばんで汚くなっていたのを
誤魔化すための色だから、時代遅れだと思う。

[570: 匿名さん]

ネオレストは淡い色しかないようだけど、INAXのレジオには黒があって
個性的な空間作りには良いと思う。
尿の色はわからないだろうけど。

http://inax.lixil.co.jp/products/toiletroom/toilet/regio/appeal/index0...

[571: 匿名さん]

黒だと黒墨が付いたりカビが生えても目立たなくていいですね。
どうぞ個性的な不潔空間を作って下さい。

[572: 匿名さん]

アルコ－ル消毒すれば、すぐに落ちます。

[573: 匿名さん]

つまり、黒い便器の場合、真っ黒でどこにカビが生えているか判らないので、
全体を定期的に消毒する必要があるわけですね。
大変ですが、非常に有毒なクロカビもいるらしいので、頑張って下さい。

とりあえず、白くてカビの生えにくいアラウーノには関係ないと思うので、
私も下げておきます。

[574: 匿名さん]

清潔を保つべきものは昔から「白」が多いでよね。汚れが直ぐに判別できて処理できるように。

キレイ好きで清潔に保つ自身がある方以外は白が良いのでは？

[575: 購入検討中さん]

新アラウーノとアラウーノSの違いについて、両方使用してる方に質問です。
機能の差は把握してますが、便座の穴形状＆サイズが微妙に違います。
確か新アラウーノの方が長手で1.5cm大きいんですよね。
座った際にち○○んの先の余裕感はどうなんでしょう？
あ、ち○○んサイズは人並み前提でいいです。

[576: 購入検討中さん]

アラウーノ検討していますが、マンション5F以上で使用されていり方いますか？

[577: 匿名さん]

＞576

水道圧が低い場合、ブースターか何かあるでしょ。

[578: 匿名さん]

http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/spec/index.html
「高層階タイプ（4階以上）を品揃えしています」って書いてあるね。
何が違うのかわからないが、メーカーに聞けば？

[579: 購入経験者さん]

アラウーノとアラウーノSを両方使ってます。
半年ぐらいになりますが、全然汚れないので外装の拭き掃除のみです
おうとつがないので、掃除が楽です
以前、totoだったけどパナソニックの方がいいと思いました

[580: 入居済み住民さん]

アラウーノ使い始めて半年。
以前の高級借家ではサティスを使っていたので、それとの比較。
水位が高いからか、ボウル内はほとんど汚れない。
こりゃいいやと、ボウル内の掃除をしないでいると、２、3週間で水際に赤い線（カビ？）。
けっきょく掃除することに。。。
あと、大のときに流れる洗剤は、なんかキレイにしてる感があっていいと思う。
他には、自動開閉にしてないので、ボタンを押してフタを開けるようにしているのだけど、ボタンを押してから開くまでの時間が、サティスに較べて長い気がする。
ついでにいえば、各ギアの駆動音が比較的に大きめに感じるけど、これはトイレそのものの広さにも影響を受けるようにも思うので、実際のところは不明。

[581: 3年経過中]

新築時に導入し、現在3年経過したものです
子供2人いますが、６歳（3歳から使用）の男の子が時々便座から脇にそれておしっこをしてしまいます。
その都度、気がついたときに水拭きしていましたが、あるとき洗剤を補充しようとしたときに、脇のマグネットの部分が、サビて腐食してフタが浮いていました。反対も同じでした。
メーカーに言って、該当部を取り替えてもらいましたが、サビる素材を便器に使うのは？？？
と思います。また、子供が座って用をたすと、浅座りになるため便座前方におしっこが付着し、上面と下面の継ぎ目の筋が変色し、何を使っても落ちません。
今日は、便座を掃除しようと上げたら、便座右の固定している部品が外れて、ちょうど流していたため流れてしまいました。（今週末にメーカーの人に見てもらいますが・・）
私個人の考えでは、ちょっと作りがちゃっちい気がします。
他に同じような経験の方はいらっしゃいますか？

[582: 匿名さん]

>>581
アラウーノ以外の便器や洗浄便座では、全く同じことをしても、
そういうことにはならなかったはず、ということでしょうか？

つまり、小便をかけても錆びたり着色することのない製品をご存知とか？
であれば、むしろそれを教えていただきたいのですけど...。
（質問の答えでなくてすいません）

[583: 匿名さん]

↑
二階がネオレスト、一階がアラウーノを使っています。
確かに使っているとアラウーノはちゃちいというか、
安っぽく感じますね。
でも、使用感は悪くありませんよ。
水圧に問題なければ逆にしたいですが。

[584: 匿名さん]

うんこする時　キシ　きしって　便座　音するのが嫌だな

ちなみに体重68Ｋｇ　

[585: 購入検討中さん]

工務店で注文で建ててるけど、フツーの凹凸ある外観の便器との価格差が1.8万ほどだったのでアラウーノSを選択しました。何年も前に実家のリフォームをした時には、タンクレスは高い！というイメージがあったので、安くて驚きました。
小さい家なのでトイレが階段下になっていて、少しでも省スペース化したかったのでよかったです。

[586: 匿名]

洗剤で洗ってくれるからと ２週間掃除サボったら黒カビ？がつきだした

サボり始める前に トイレハイターで清潔さをキープしたくて 時間おきした為に樹脂が悪くなったのか
掃除をサボったから カビが発生しだしたのか分からん

掃除サボったせいなら 安心だが 樹脂が悪くなったせいならショックだ


洗剤を過信したらダメだったか

つか 結局 トイレ洗剤使って擦らないと 綺麗にならないんだよな

取説読んだら トイレ洗剤ＮＧだったから愕然とした

もう取り返しつかない

[587: 匿名さん]

新築計画で住宅メーカー標準でアラウーノSが入るとのことでショールームに見に行きました。
とても安くタンクレストイレが設置できると思い、購入する気満々で行ったのですが、
実物に触って購入するのを止めました。
まず、座ると100％便座がきしみます。ギーギーととてもうるさいです。
体重の重い男性の私だけなら納得もしますが、軽い妻でも必ず鳴ります。
それと便座のふたがとても軽くて接続が甘く左右にグラグラ動きます。
また、座っているとふたが勝手に閉まってきます。
さらにはちょっとお尻を動かすと下の便器まで振動して変な音がしました。
とにかく考えられないくらい”ちゃっちい”のでショックでした。
やはり軽量素材なので耐久性がないんだと感じました。
機能面でもリモコンに時計表示もないし、洗浄位置調節もないし、
水圧が弱くて汚れがぜんぜん落ちないし使い心地も良くありませんでした。
結局、我が家はTOTOのメーカー標準システムトイレにすることにしました。
洗面台やバスルームはPanasonicの有機ガラス系新素材の商品を選択したので、
トイレにも期待していただけに残念でした。

[588: 匿名さん]

「Ｓ」じゃあね。そんなものでは。