あるHMの営業が、
『やっぱりトイレはTOTO!
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ?あまりもちませんよ。(使用に耐えないってこと)
うちのトイレ、パナソニックって言うよりTOTOって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。
[スレ作成日時]2009-11-10 22:41:38
アラウーノって?
271:
匿名さん
[2010-03-06 11:18:17]
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272:
匿名さん
[2010-03-06 12:58:58]
アラウーノのタイプ1は、便器の下部にミニ照明が付いています。
睡眠中に起きてトイレに行く際、明るすぎず意外に便利です。 トイレが自動照明だと目が覚めてしまうので、もしタイプ1を購入する場合にはトイレの自動照明は控えた方がいいかもしれません。 ま、ささいなコトですけどね。 |
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274:
匿名さん
[2010-03-06 17:45:05]
リフォームで便器を外したが、配管にもブツが結構付着していた。週一回トイレ洗剤で掃除していたのに、だ。
アラウーノは便器だけでなく、洗剤で配管もその都度クリーニングしてくれそうだ。 |
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275:
匿名さん
[2010-03-10 09:24:54]
排水管てVP管とかだぞ。
かわんねーって。 汚水桝経由して下水道に 行きつくのにどこまで キレイにしたいんだ? |
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276:
匿名さん
[2010-03-10 14:24:12]
>>275
下水道に 行きつくまでキレイにしたいです。 |
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277:
匿名さん
[2010-03-10 18:53:23]
>>268
>洗浄時、微量にブルブル揺れるアラウーノ、クロス壁が黒系だとリモコンセンサーが反応しないアラウーノ、 うちのアラウーノは洗浄時に「ブルブル揺れる」なんてことはありませんね。 やはり施工ミスの可能性もあるので、施工した工務店に問い合わせる方がいいのでは? まあ、>>268さんがそうとはいいませんが、このスレの過去ログを見る限り、 アラウーノのユーザーでなくても悪評を書く人がいるみたいですから、 信用されないとは思いますけど。 >>269 >我が家はアラウーノとサティスを1台づつ導入しました。 >今月末に引渡し予定ですので後日使用感をコメントします。 同じ理由で、アラウーノの悪評を書いても信用されないと思います。 この掲示板ではありがちですが、「スレ主がアンチな内容を書いて立てたスレは いくら悪評を書いても信用されない」という典型的なパターンですね。 >あるHMの営業が、 >『やっぱりトイレはTOTO! >陶器がいいに決まってますよ。 >アラウーノ?あまりもちませんよ。(使用に耐えないってこと) >うちのトイレ、パナソニックって言うよりTOTOって方がかっこいいでしょ』 >と言っていたのですが本当でしょうか。 これを読む限り、TOTOの便器が売れなくて困っているのかなと思いますよね。 |
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278:
匿名さん
[2010-03-11 08:16:11]
少しでもマイナスなこと書くと必死でTOTO関係者にしたがる人の方がよっぽどパナの関係者
に見える。頑張ってください。 |
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279:
匿名さん
[2010-03-11 09:25:11]
陶器でも強化プラスチックでもいいんですが、
トイレってリフォームする時期としては何年後なんでしょうか。 現在、新築の話を進めてますが、借家の便器はコーテングが剥がれてます。 TOTOの一般的なタンクトイレですが、まだ築10年目です。 入居前に黄ばみはケミカルで落としてもらったのですが、コーティングは どうしようもなく、毎回うんちがこびりつきます。 かなりのお値段がするので自宅のトイレを10年ごとに取り替えるのは 経済的に難しいのですが、みなさんはどう対処されているのですか? |
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280:
匿名さん
[2010-03-11 15:48:52]
コーティング?
INAXのプロガードかなんかですか? コーティングが剥がれたのではなく、 元からコーティングなど無い便器で 表面が傷ついて汚物が残りやすくなったのか もしれませんね。 硬いたわしやブラシで擦りすぎるとそうなると 思います。 ブルーレット置くだけで対処するか、 アラウーノにするか、TOTOのセフィオンテクト 仕様にして、掃除の時に強くし過ぎなければ 新築の家の便器は10年でダメになることは ないと思いますよ。 |
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281:
匿名さん
[2010-03-13 05:18:20]
トイレで、強化プラスチックより陶器の方が優れている部分てなんなの?
材料費、加工費、輸送費、生産工場の維持費など、あらゆる点で強化プラスチックの方が メーカー側にはメリットが多いと思うけど。 陶器にすると、ユーザー側にどんなメリットがあるの? |
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282:
匿名さん
[2010-03-22 03:28:31]
洗剤が無ければ汚れが落ちない物なんて
使いたくないって人には陶器にするメリット あるんじゃない? メーカー側の件はソースも何もなさそうだけど。 |
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283:
匿名さん
[2010-03-23 02:38:20]
何も考えずに
あらう~のSにした僕は アラフォ~でしょうか? 比較的安かったからです。 でも今思うと、タンクレスより、タンクが有ったほうが、手を洗う場所、作らなくて良いから 良かったかもと思いますが・・・・ 合唱 |
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284:
匿名さん
[2010-03-24 04:06:27]
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285:
匿名さん
[2010-03-24 21:00:18]
アラウーノのユーザーアンケートによれば週1~2回の掃除が月2~3回に減っているそうですよ。
http://sumai.panasonic.jp/rakuraku/concept/index.html#ara うちもアラウーノとTOTOのセフィオンテクトの便器を使ってますけど、 アラウーノの方が汚れが付きにくいので、やはり掃除の頻度が低いです。 アラウーノを掃除するときはトイレの洗剤は使わず、 やわらかいスポンジで擦るだけです。 自動洗浄で使われる洗剤を切らしたときも アラウーノの方が汚れが付きにくい感じでした。 スポンジで擦るときにアラウーノの方が滑りがいいですから、 表面が平滑なために汚れが付きにくいのでしょう。 一体成型で隙間がないのもいいですね。 セフィオンテクト便器の方が少し安かったのですが 両方ともアラウーノにしておけばよかったと後悔しています。 やはり、安かろう悪かろうですよね。 |
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286:
匿名さん
[2010-03-24 21:53:00]
アラウーノの表面の粗さを知らないんだね。
そのソース、パナのサイトじゃん‥。 パナに都合のいいように書くに決まってるのに 鵜呑みにするなんてなんてオメデタイんだろう。 なんの公平性も無いだろ。 挙句騙されてアラウーノの方が表面が平滑だと思っちゃう なんてカモもいいところ。 是非これからもパナソニック製品をよろしくおねがいします。 まぁ自分としてはその方が儲かるので嬉しい限りです。 |
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287:
匿名さん
[2010-03-24 21:58:09]
うちにもネオレストとアラウーノあるけど、
汚れにくいのは明らかにアラウーノだよ。 表面おたくとは違うからどっちが粗いなんかわかんないけどね。 |
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288:
匿名はん
[2010-03-24 22:29:54]
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289:
匿名さん
[2010-03-25 00:11:42]
公平性に欠けてるんじゃなくて知っているだけ。
実際に見てるからね。 285のはただの鵜呑み。全く違う。 てか288みたいに書かれても 素人の戯言なので自分には愚かに見えて 楽しいからどんどん書いて欲しい。 そしてアラウーノの良さを周りに伝えてくれ。 無料で販促できてさらにウマ-。 |
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290:
匿名さん
[2010-03-25 01:34:27]
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291:
匿名さん
[2010-03-25 08:16:15]
深夜1時半にこのレスとは相当愛着が
あるんですね。お務めご苦労さまです。 |
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292:
匿名
[2010-03-25 13:16:46]
ステンレスのノズルがよくてアラウーノのタイプ9を購入しようと思ってます。使っている方の感想が聞きたいです。よろしくお願いします。
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293:
匿名
[2010-03-25 14:58:29]
ざっと始めから読んだが、アラウーノ信者のレス読んでゲンナリしました。
見た目は安っぽいなって思いながらも自動洗浄に惹かれてたんだけどね… |
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294:
匿名さん
[2010-03-25 15:09:19]
私もざっと始めから読みましたが、TOTO信者のレスにウンザリです。
表面が粗いとか言う人が出てきてから、殺伐としてきましたね。 |
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295:
匿名さん
[2010-03-25 15:17:58]
トイレなんてたいした値段じゃないんだから、好きなの選べばいいじゃん。
我が家はアラウーノ選びました。 |
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296:
匿名さん
[2010-03-25 15:49:59]
どっちもどっち酷く言い過ぎだよ……
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297:
匿名さん
[2010-03-26 02:26:16]
>>292
>ステンレスのノズルがよくてアラウーノのタイプ9を購入しようと思ってます。 タイプ9ではなくてStyle9ですかね? http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/plans/index.html >使っている方の感想が聞きたいです。よろしくお願いします。 Newアラウーノは3月に発売されたばかりなので、 まだ使っている人は少ないのでは? http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/index.html |
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298:
匿名
[2010-03-26 13:16:43]
皆さんはトイレの選択基準って何んだったんでしょうか?
うちの場合、建てたHMの標準がTOTOかINAX。 この2社なら追金を出せばグレードアップも可能。 で、撰んだのがTOTO。 理由は色が白を希望してたのですが、白の色味がTOTOの方が好み。 他の理由は特に無し。 アラウーノが嫌とかじゃ無く、選択できなかっただけ。 HMがパナソニックと取引有ればアラウーノ選んでたかも? トイレメーカーなんて、実際どこでもよかった。 本当は、うちみたいな人が多いんじゃない? ただ自分の家が採用した物を否定したくないた゛けでしょ。 実際、他人の家に行ってもトイレのメーカーなんて、気にした事も無い。 どっちかっていうと、トイレ全体の広さや造り、内装や収納などのセンスは非常に気になりますけどね。 |
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299:
匿名
[2010-03-26 16:12:58]
298の言う通り、実際のトコはそんなモンだろね。
自分の家が新築の時は気にしてても、しばらくしたら興味も失せるでしょ。 メーカーとかより老後とか体が不自由になった時の使い勝手の方が重要。 アラウーノもネオレストも良いトイレだよ。 |
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300:
匿名さん
[2010-03-26 19:08:29]
>>298
>皆さんはトイレの選択基準って何んだったんでしょうか? うちを建てたHMも追い金なしの標準トイレはTOTOのみでしたが、注文住宅なので、 INAXやアラウーノもオプションで選択できました。 アラウーノはTOTOやINAXのシェアを食うくらい指名買いされているとのことでしたので、 実際はどんなもんだろという好奇心のみで、気軽に選びましたよ。 ただし、未知のものは心配なので、2つあるトイレの一方だけアラウーノにしたのですが、 今は両方ともアラウーノにしておけばよかったと、後悔しています。 そういう人たちが圧倒的に多いんじゃないですかね。 >アラウーノが嫌とかじゃ無く、選択できなかっただけ。 事情は分かるのですが、ということは、アラウーノのユーザーではないのですよね。 このスレの趣旨を理解しているならば、わざわざ投稿している理由は何でしょう? 「ただ自分の家が採用した物を否定したくない」という理由で 今まで何を書き込まれてきたのでしょうか? 少なくともこのスレでは、アラウーノを使っている人が それ以外の便器と比較した場合の意見以外は 必要とされないのではありませんか? |
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301:
匿名さん
[2010-03-27 01:55:11]
いや、必要とされていますよ。
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302:
匿名さん
[2010-03-27 06:28:04]
確かにアラウーノを選ばなかった人がその理由を書き込むことによって、
製品が改良されたり、セールスに生かされる可能性はあります。 たとえば、新しいアラウーノのリモコンに水位調整ボタンが追加されましたが、 これは旧アラウーノでは本体側についているボタンで、輪じみが発生したとき 一時的に水位を下げ、輪じみを目立たせて掃除しやすくするものでした。 http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/01rakuraku.html こちらに「溜水のはね返りが気になる、というお客様の声に配慮し、 水位の上下調節がリモコンで簡単にできる機能を追加」と書いてありますが、 跳ね返りを防止するのではなく、「気になる」人への配慮であることに気付いてください。 水位を下げなくても、座りションをする限り、水面への距離が短いため、 物理的には跳ね返りも少なくなるのですが、他メーカーの便器に比べて 「水位高い=跳ね返りも大きい」と短絡的に考える人に対して アラウーノを敬遠させないために付けた機能だと思われます。 このスレも過去にTOTO信者と思われる人から アラウーノの跳ね返りが気になるという書き込みがありましたね。 実際に使っていれば、水面が高くても跳ね返りが少ないことはわかりますし、 比較したら水面が低い便器が汚れやすいことにも気付くと思います。 便座裏への尿の跳ね返りは、座りションで水位を上げれば軽減できますけど 100%防止することは困難だと思います。 ペーパーを浮かべて、できるだけゆっくり静かに注ぐか、 便座裏も自動洗浄してくれる機能を付けてくれるように メーカーに要望するしかないかと。 |
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303:
2
[2010-03-27 15:43:24]
>このスレも過去にTOTO信者と思われる人から
>アラウーノの跳ね返りが気になるという書き込みがありましたね。 私はTOTO信者じゃありません。アラウーノユーザーですよー。 アラウーノが男性小時に跳ね返り(便器の外へ)するのはユーザーならわかるでしょ? TOTOに比べて確実に多いですよ? 跳ね返り以外は、とても満足して使ってます。 |
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304:
匿名さん
[2010-03-27 19:45:17]
>>303
>アラウーノが男性小時に跳ね返り(便器の外へ)するのはユーザーならわかるでしょ? >TOTOに比べて確実に多いですよ? TOTOとアラウーノのユーザーですが、うちの場合、 便座裏への跳ね返りや汚れはTOTOの方が多いです。 うちは男性も全員座って小便しているので、 便器の外に飛び出ることなんてこともないです。 また、溜まり水のない場所に小便が落ちるTOTO便器の方が 汚れが付きやすいのは確かです。 汚れの付きにくいセフィオンテクトといっても その程度なんだとガッカリした次第。 便座裏の汚れもアラウーノの方が落ちやすいのですが、 TOTOの便座とは材質が異なるか、洗浄後に洗剤の泡が弾けるときに 便座裏に付いてコーティングされているのでしょうかね? |
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305:
匿名さん
[2010-03-27 20:46:37]
302の便器に対する執着心はすごいですね。
いろいろな情報をありがとうございます。 |
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306:
入居済み住民さん
[2010-04-25 14:04:03]
アラウーノ心底後悔です。
水の量が多いためすごくはねるんです。座って「小」をしているとミストシャワーを下からかけられているみたい。 はじめはあまり気にならなかったのですが、座ってする高校生の息子がとにかく訴えるので私も気になり始めました。 息子はトイレ行くだけで本当にストレスだ!と騒いでいます。 |
||
307:
匿名さん
[2010-04-25 16:14:50]
↑小でもバブル出す設定にすれば跳ね返りほとんどなくなるよ。
過去レスにもあるけど。 |
||
308:
匿名さん
[2010-04-25 22:40:23]
日本男子が座りションなんかできるかよw
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309:
匿名さん
[2010-04-27 22:47:41]
いや座りションしてる人って多いみたいですよ。4割位いると
テレビで見たことがあります。僕は立ちション派ですが。 恋からで前にさんまが話題にした時には女性陣からの意見で 座って小便する男なんて男らしくなくてイヤだという人が 大半だったこともあって、座りション強制派の女がいかに 少数の利己的な部類かと分かりました。うちの妻は 夫に小便の仕方を強制したり誘導するような妻にはなりたくない と言ってくれたので本当によかった。 スレチですみませんが、鬼嫁らしき人の書き込みが気になったので。 |
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310:
購入検討中さん
[2010-06-14 18:45:02]
アラウーノかinaxのSATISか迷って、ここへたどり着いた物です。全部レス読みました。で、結局1階の事務所は海外の便器を導入。一番家族が使うであろう2Fをアラウーノ。3Fの寝室をSATISにしようとおもいます。もう気に入ったもの全部使うよ俺。
|
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311:
匿名
[2010-06-14 20:58:51]
男の子に座りしょんさせるから軟弱な草食男子とか、不妊治療必要なのとか出てくるのではないのでしょうか?
確たる証拠はありませんが男は男らしく育てるべきでしょう。跳ねたら拭いてあげて下さい。 |
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313:
匿名さん
[2010-06-15 01:27:27]
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314:
匿名
[2010-06-15 08:05:35]
男だったら自分の始末くらいつけてね
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315:
匿名さん
[2010-06-18 13:56:34]
座りションをするから草食系になるのではない。
座りション程度のことで簡単にプライドが傷付くような器の小さい奴が草食系になってしまうのだ。 |
||
316:
匿名さん
[2010-06-18 20:26:34]
>>310
あなたは正解です。 皆さんも、アラウーノやサティス、輸入品を。 予算が厳しい場合はジャニスやアサヒをどうぞ。 間違ってもあのメーカーは避けるべきです。 理由:ユーザーの意見や提案を受け付けないからです。 みんな買っちゃうから殿様になってしまうのです。 シェアが最下位に転落すれば目が覚めるでしょうね。 |
||
317:
匿名
[2010-06-18 22:48:25]
あのメーカーってTOTO?
シェア1位なのに…そうなんだ、知らなかった。 個人的にはサティスのデザインが好きだからいいんだけど |
||
319:
匿名さん
[2010-06-26 22:19:48]
サティスとアラウーノを購入して3ヶ月経過
サティスは1ヵ月半くらいでピンク色の水汚れが目立ち始めたが、アラウーノは未だそのような汚れは無し。 3ヶ月を経過したので初めて便器内を掃除しました。 排水時の音もサティスほど大きくなく寝室近くのトイレはアラウーノで正解でした。 |
||
320:
購入検討中さん
[2010-06-28 23:18:11]
タイプ2とSで悩み中。
Sの安さは魅力的だよねえ 電動蓋は便利そうだけど故障が多そうだし 皆はどれ選んだの |
||
321:
匿名
[2010-06-29 00:04:56]
Sが標準だったけどタイプ2にしたよ。
2階トイレはアラウーノじゃないけど蓋が自動だったから1階も自動にした。 |
||
322:
匿名さん
[2010-07-04 11:06:19]
老後を考え、3月に発売された手摺り後付けできるタイプを検討中。
|
||
323:
匿名さん
[2010-07-04 15:37:25]
出始めの頃、ショールームで座ってみたが体重の重い私が座ったら後ろが軽く浮いた。その他のトイレも
アラウーノと同程度の設置の仕方であったけど浮きあがりが無かった。浮き上がり傾向は本体がプラで出来ている 為軽すぎるせいだと感じた。着座時に不均等に力が架かる構造では長い目で見て不安を感じた。更に便座カバー と蓋があまりにも他社に比べチャチッポク早期にがたつきが発生すると感じた。便器内の水が水平に広がり水位が高いので比重の軽い便は便器に直接触れないので自動洗浄と材質がキレイの原因ではないと感じた。ただあの水位では 流す時に水流の跳ね上がりでお尻や便座裏側を汚す元になるので不潔だと思う。 便器にい顔を寄せて洗剤を奥のポケットに入れるのは抵抗あります。 なお、専門家向けのサイトで実際の採用実績レポートが出ていましたが汚れの付き方については他社と極端な差は無く、掃除が必要なのは変わらないので軟らかい素材のアラウーノはよほど慎重に掃除しないとミクロの傷が付き取り返しのつかない事になるとの見解が多かった。 トステムに飲み込まれて以来年々トステム流の見えない所でコストダウンで品質劣化したINAXのトイレよりましかな 位のレベルだ。 ただ、好き嫌いもあるがあの独特なデザインは好きな人にはたまらないと思う。 |
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324:
匿名さん
[2010-07-04 18:16:13]
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325:
匿名
[2010-07-07 12:25:35]
お聞きしたいのですが、
アラウーノは節電で便座がトイレに入ってから6秒後に暖まるとありますが、 冬場とか冷たくないでしょうか? あと、温水も瞬時に温める方式みたいですが、 冷たくないですか? |
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326:
匿名さん
[2010-07-07 23:07:24]
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327:
購入経験者さん
[2010-07-09 19:54:05]
跳ね返りがすごすぎる。 夏場なんか毎日拭いても、床からアンモニア臭が。
何が良いんだか、悪いんだか、よく分かりません。 水面をもっと下げるとか、何か少しは考えれば良いのに。 大人の男に座ってしろって、馬鹿いうなよ。 トイレメーカーならもっと良く考えろよ、けっして良くない商品だと思う。 |
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328:
匿名さん
[2010-07-09 23:11:17]
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329:
匿名さん
[2010-07-10 23:53:32]
>大人の男に座ってしろって、馬鹿いうなよ。
子どもでもないのに腰掛便器に立ち小便したがる男は恥ずかしい。 昔の汲み取り便所なら、腰掛便器に立小便しても問題なかったが、 水洗になっても腰掛便器に立小便という習慣を続けているだけのこと。 腰掛便器に立小便すると、便器周辺の壁や自分の足にも尿が飛び散り、 壁に付着した尿は悪臭を放つが、それはアラウーノ以外の便器でも同じ。 そういえば、飛びちりが比較的少ない便器の中央に立小便するように 光で指し示す便座を最初作ったのは、アラウーノを作ったパナだったような。 >トイレメーカーならもっと良く考えろよ、けっして良くない商品だと思う。 物理的には、水位が低いと、落下する距離が伸び、重力加速のため、 尿の勢いが距離の二乗に比例して強くなり、飛び散る量も多くなる。 飛び散る尿は溜めた水で薄まらず、原液のままということもわかっている。 小便器がある公共用トイレの腰掛便器は、汚れ防止のため水位が高い。 つまり、小便のためだけに水位を下げると汚れやすくなるということ。 普通に考えれば、自宅のトイレに小便器がなければ、座ってするしかない。 立小便したければ、小便器を付ける程度の知恵か経済力がなきゃ駄目。 トイレメーカーに考えさせる前に、自分の頭で、物事の道理を考えよう。 |
||
330:
・・・
[2010-07-21 22:35:12]
toto流れない、、、。
水圧検査適当すぎて買わなければよかったと後悔中。 |
||
331:
匿名さん
[2010-07-22 00:37:49]
凄いトイレなんじゃない?
洗剤は多少選ぶけど、1ヶ月以上確かに掃除はいらない。 3ヶ月は何だか不安だから試したことはないけど。便座裏はふくけどまあ確かに跳ね返りはやや多いかなと思う程度。 批判する人は実際に数ヶ月間使ったことあるのかな。掃除機能は差はあると思います。 ただウォシュレット機能ははTOTOよりは劣るかなあ、何となく。 |
||
332:
匿名
[2010-07-22 16:36:42]
パナの水流は太いから、おしりのデリケートな部分に優しいから好き。
ビューティトワレ時代からパナを愛用してます。 昔、友人の家でウォシュレットを使わせてもらったんだけど、水流が細くておしりのデリケートな部分が痛かった。 |
||
333:
匿名
[2010-07-22 19:50:00]
アラウーノSなんだけどウォシュレット洗浄機能でソフトとか前後に動く機能がないのが不満。
それ以外は大満足。 |
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334:
匿名さん
[2010-07-23 02:23:59]
>>330
確かにアラウーノに比べればTOTOのやINAXの節水便器は流れないですね。 流す水の量は同じような数字でもサイホン式は勢いが必要なので、不利なのでしょう。 結局2度流すので、節水にならないのですが。 |
||
335:
匿名さん
[2010-07-25 02:50:42]
>>333
アラウーノSを選んだのなら仕方が無いのでは? |
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336:
匿名
[2010-07-27 19:23:55]
井戸水だと使えないってカタログに書いてありますがあるホームメーカーさんは、気にしなくて大丈夫ですと言います。
ホントにつけても大丈夫なのかな? |
||
337:
匿名
[2010-10-01 07:32:05]
アラウーノは水圧が弱いとつけられない為、2階に取付けるのは適していないときいたのですが、2階に付けている人いますでしょうか?
建設予定地の水圧は普通と言われたのですが、取り付けてる皆さんはどれくらいの水圧だったのでしょうか? 取り付けて流れるか心配で‥ よろしくお願いします。 |
||
338:
匿名さん
[2010-10-01 14:31:03]
>>332
デリケートな部分とは、どの部分ですか? |
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339:
332
[2010-10-01 14:59:01]
オシリにできたオデキですよ
|
||
340:
匿名さん
[2010-10-01 16:35:54]
337さん
水圧については分かりませんが、我が家は1階と2階にアラウーノがあります。 2階のトイレも普通に流れますよ。掃除が楽で気に入ってます。 |
||
341:
匿名
[2010-10-01 17:38:44]
340さん
コメントありがとうございます。 検索すると2階につけている人けっこういるんですけど中には水圧が弱くてダメっていう人もいるみたいです‥ どうしてもつけたいのでつけてみようかな☆ ありがとうございました。 |
||
342:
住まいに詳しい人
[2010-10-01 20:57:52]
アラウーノの説明書には、「水圧○○以上でご利用ください」といった内容が書かれています。
二階への取り付けは、前もってHMに確認すれば調べてもらえますよ。 |
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343:
匿名さん
[2010-10-02 01:32:41]
アラウーノの最低必要水圧(動水圧)は69kPa(16L/分流動時)だそうです。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/faq/11.html 10秒で3リットル以上出ればOKらしいので、 30秒で10リットルのバケツがいっぱいになれば 問題ないということですね。 昔のタンクレストイレは低水圧に弱いものが多かったようで、 低水圧地域や古い規格の細い水道管を使っている家では 水の勢いで流すサイホン式のタンクレストイレを2階に付けると 汚物が流れないことがあり、一部のHMでは脊髄反射的に嫌がるようです。 アラウーノはターントラップ式なので、たとえ断水時でも汚物が流せます。 流してから水を補充するだけなので、サイホン式と違って 流す勢いで汚水が飛び散るおそれもありません。 http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/faq/10.html |
||
344:
匿名さん
[2010-10-02 02:19:51]
ちゃんとウンコ流れるんかいな
|
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345:
匿名
[2010-10-02 03:01:42]
詳しく教えていただきありがとうございます。
なんかいけそうですね。 再度HMとメーカーに聞いてみます。 ありがとうございました。 |
||
346:
匿名さん
[2010-10-20 02:20:49]
うちもアラウーノにしてよかったと思ってます!
お手入れが楽だしデザインも気に入ってます |
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347:
匿名
[2010-10-20 05:27:56]
TOTOのショールームで2階のタンクレストイレ相談したときに「水圧の関係でお勧めできませんがどうしてもというお客様は他社のアラウーノを設置されることが多いです」と小声で言われました。
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348:
入居済み住民さん
[2010-10-20 07:47:18]
新居でアラウーノを使い出して2ヶ月。
不満はないです。 家内は掃除が楽だと満足してます。 ただ、長年陶器の便器、重い便座に慣れているおしりを プラの上に置くときに『割れるんじゃないか?』という 不安がまだ払拭できません。 94Kgの体を健気に支えてくれています。 たまに『ミシッ』と悲鳴を上げることがあります。 |
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349:
ギャル曽根
[2010-10-20 11:52:48]
私の汚物でも流れますか?チョー不安なんです。
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350:
匿名さん
[2010-10-24 05:48:57]
アラウ―ノは価格が高いですが、皆さんは工事費込みでいくらぐらいで付けられましたか?
いま、半額セールをやっているので興味があります |
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351:
匿名さん
[2010-10-25 00:27:34]
>>350
アラウーノの定価はTOTOやINAXよりも安いと思うけど、実際は高いのですか? 半額セールって、本体定価の半額で、工事もしてくれるという意味ですか? トイレに限らず住宅設備の定価は工事費別とは書いてあっても、 実質的には工事費込みの価格なんですよね。 |
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352:
アラウーノにして
[2011-01-05 15:21:19]
楽だと思って選択しました。
結果は残念無念です。 嫌な所 ① トイレで初の黒カビ大発生。 細菌がつかない代わりに、カビの温床になって、すぐに黒カビだらけになるので、やはり定期的に洗わないとダメ。 ②便器内の水の水位が高くて、不安。 子供が小さい頃は、トイレを詰めたりすることがあるが、水位が高いので水があふれやすい。 ③泡が邪魔で、便が確認できない& 泡なので、便が落下する時の音が微妙。 ④便器の洗浄タンク内に洗剤を3か月前に入れたが、上記の理由から泡洗浄の使用をやめる事にした。 それで、洗剤タンクを取り外して、空にして戻したが、その作業で、洗剤がこぼれてた。 きちんとセットしなおしたつもりだが、きちんと収まっていなかった模様。洗浄タンクに、洗剤を充填する作業等は、狭いし、非常に難儀した。 おかげで、いまだに、あの時にこぼした洗剤が、便器と床の隙間からでにじみ出て、いまだにときどき拭いている。 普通の便器が一番! |
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353:
入居済み住民さん
[2011-01-05 15:57:25]
>子供が小さい頃は、トイレを詰めたりすることがあるが、水位が高いので水があふれやすい。
水位が低くても溢れると思いますが・・・・・ ところで何を詰めたのでしょう??? >それで、洗剤タンクを取り外して、空にして戻したが、その作業で、洗剤がこぼれてた。 洗剤タンクを空にする必要性はあるの?? |
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354:
アラウーノにして
[2011-01-05 16:26:32]
新築の時は、最初から洗剤入っていた。
泡洗浄だと安心していたら 黒カビが大発生(ちなみに、黒カビは、上部の便器の溝にできていた)、かるくブラシでこすると簡単に取れるが、黒カビが塊で流れるのをみてうんざりした。 新築から数カ月で、洗剤が切れて、洗剤を入れるのが面倒でほっておいたら その期間は、黒カビに悩まされることがなくなっていた。 洗剤が切れていても、便器内はそれほど汚れない。 こればかりは、水位が高いためだと思われる。 黒カビの嫌さを忘れたころ、、やっぱり「アラウーノ」だし、洗剤を再び充填したが、 再び、黒カビが発生して、もう、泡洗浄はあきらめた。 なので、もう「二度と泡洗浄は使うまい」と思って、空にしておいた。 だって、使わないのに、永遠に洗剤をタンクに入れるのはまずいでしょ? だから、空にしたの。 それから、トイレのつまりの原因だけれど、 うちの場合は、子供が自分でお尻を拭くようになったときに、 トイレットペーパーをソフトボールの塊のように使って、ときどき詰められた。 今は、大丈夫だけれど 親戚のうちも、アラウーノだけれど、 そこは、ふわふわの高級トイレットペーパーだから、 たくさんめに使って、やっぱり詰めたな。 トイレってね、トイレットペーパーが原因で詰まることが一番多いと、業者も言っていたよ。 |
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355:
入居済み住民さん
[2011-01-05 16:31:50]
>永遠に洗剤をタンクに入れるのはまずいでしょ?
よく分からないですが、どうして、便を確認したいのでしょうか? また、黒カビ云々の話もよく分からないです。 うちは、黒カビなんて発生してませんから。 アラウーノの問題は、やはり立ち小便時の水はねだと思います。 いくら便器の中が綺麗だろうと、床が汚れちゃ、話にならないですからね。 |
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356:
入居済み住民さん
[2011-01-05 16:34:12]
アラウーノを使って2年たった感想を書きます。
結論から言うとお勧めできません。 1)水位が高いため、大人の男の人が立って小をすると確実にハネますので、周囲の掃除覚悟が必要。 2)大はCMのようには上手くいきません。そのため必ず数回流すことになり節水と言いがたい。 3)重量感がないため体重の重い方には不向き。古くなると「メシッ」と言います。 私はトイレが二つあり、家を建てた時にケチったため、もうひとつのトイレは普通のタンク付き陶器の便器を使っています。これも幸いであり、めったにアラウーノで用をしません。(特に大) あえていいところを言うとタンクがないため、静かってことです。 アラウーノが壊れたら間違いなくTOTOかINAXの普通の陶器に買い替えます。 |
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357:
匿名
[2011-01-05 16:45:50]
totoがいいですよ。うちは今INAXですがあまりよくないです。
アラウーノ憧れますが色々あるんですね。 まぁどれにしてもなにかしらあるでしょうしが 価格と使用感を考慮して考えた時にあまりよくないって感じるだけで性能はいいんじゃないでしょうか。 もうちょっと安くなったら凄くいいのになぁ |
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358:
匿名
[2011-01-05 16:55:03]
うちは1階と2階にアロウーノがあります。
掃除も楽なので気に入っていますが、1階のトイレのみ黒カビが発生します。 主に2階のトイレを使っているので 使用頻度の低い方に 汚れが現れるのかなと勝手に思っていましたが違うのでしょうかね。 因みに大は普通に一回で流れます。 |
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359:
アラウーノにして
[2011-01-05 17:03:21]
黒カビに関しては、我が家での結果です。
ただ、カビというものは、細菌といいう天敵のいない個所で繁殖します。 カビの栄養源は、石鹸カスです うちの場合は、アラウーノの洗剤がお気に入りだったのでしょう。 立ち小便に関しては、わかりません。 うちは、小便器をつけてもらったので、アラウーノで立ち小便はしません。 便の確認にかんしては、時々、必要な時があるんですよ。 私自身はは一時、大腸がんの前兆がないか、便をよく見たい時がありました。 子供も、具合が悪くなれば、病院で便の様子を聞かれるし、 子供が下痢していたら、どの程度便が固まってきたか、観察する時もあります。 具合が悪い時には、必要だという事です。 まったく、健康体の人には必要ないです。 |
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360:
アラウーノにして
[2011-01-05 17:14:26]
>匿名さん
そうそう、思い出しました。 うちも、使用頻度の少ない、一階の方にカビが出ました。 あまり使わないから、汚れてないとおもったら、カビだらけという感じでしたww |
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361:
匿名
[2011-01-05 19:07:43]
>356どんだけでかい糞するんだ、うちは1回で普通に流れるぞ。極端に水圧が低いとかと違うの?。
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362:
匿名さん
[2011-01-05 19:19:37]
HMの宿泊体験ができる一戸建て(築8ヶ月)を見学した時
アラウーノが設置してありましたが、水位線のあたりに ピンク色にぬめった汚れが付いていました。 やはりブラシでこすらないと綺麗にならないようですね。 |
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363:
匿名さん
[2011-01-05 19:36:38]
トイレ洗うぐらい
手を突っ込めよ |
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364:
匿名さん
[2011-01-05 20:50:32]
>>352
①黒カビ・・・特殊な状況ではないでしょうか。他の方も発生しているようですが、どこでも普通に起こるのであれば問題になっていると思われます。拙宅では発生しておりません。 ②トイレを詰めたりするので水位が高く不安・・・トイレットペーパーをソフトボール大に丸めて流すのも特殊な状況ではないでしょうか。どのメーカーでも詰まるのでは。 ③泡が邪魔で便が確認できない・・・泡が出るのは初期設定で大の水洗後ですよね。前の人が大便をしてその後すぐでもなければ泡は無いのではないでしょうか。どの位で消えるのかはわかりませんが、泡が邪魔であれば用を足す前に小で水(泡)を流してはどうでしょう。水がもったいないかもしれませんが。また、洗剤の量を設定で、多め・ふつう・少なめと変更できますがこの点はどうでしょうか。 ④洗剤がこぼれたのはただの作業ミスでは。狭いのは便器とは関係ないでしょう。また、操作パネルで洗剤の使用・不使用を設定できます。ただ、内部に洗剤を残したまま放置すると洗剤が流れなくなったりするようです。 >>356 ①たしか以前のタイプは水位が調整できないものでしたが、それでしょうか。 ②便器内側をを1周するぐらいの便をしても普通に流れましたが、太さもすばらしいものだったのでしょうか。 ③これは体感できませんのでわかりません。申し訳ありません。 >>362 掃除をしなくてもよいわけではありません。頻度が減るだけで掃除は必要です。 2010年のタンクレストイレ市場はTOTO4割、INAX3割、パナ3割と徐々にアラウーノがシェアを伸ばしてきているそうです。 |
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365:
匿名さん
[2011-01-05 20:57:54]
パナのタンクレストイレシェアが急上昇らしい
他メーカーの営業もネガキャンで忙しいですね |
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366:
匿名さん
[2011-01-05 21:06:11]
うちは S
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367:
匿名さん
[2011-01-05 21:53:26]
あらうーの は本当に掃除しなくて良いの?
トイレの神様も 悲しみますな・・ 一応TOTO節水タイプだが、次は替えて見るかね?どうじゃね?? |
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368:
サラリーマンさん
[2011-01-06 11:13:15]
>あらうーの は本当に掃除しなくて良いの?
アラウーノを利用して3年が経ちますが、 便器内は、年に2,3回しか掃除しませんが綺麗です。 但し、便器の縁、便座、床などは、水跳ねが酷いため、他のトイレよりも汚れやすいような気がします。 床は大理石風の白いテカテカした床材を選んだため、飛び散り後が目立つんですよね。 最近は、廊下の床材と同じ床材にして、廊下とトイレ内が区別ないような家が多いようですが、 それだと目立たないかもしれませんね。 |
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369:
匿名
[2011-01-06 13:54:42]
カビは発生しませんが黄ばみがつきます。2階のイナックスは黄ばみがつかず1階のアラウーノだけ黄ばみます。
パナソニックに来てもらいましたが原因はわからず「定期的に掃除すれば大丈夫です」との回答。残念。 水位については水はねするので最初から立小便はしません。以前は「男が小便を座ってするなんてみっともない」と思っていたけど、今は座ってするので水はねせず、床は綺麗な状態です。座ってする時は逆に水位が高い方が水はねしにくいようです。 |
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370:
匿名
[2011-01-06 14:44:47]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
アラウーノのリモコンが動作しない理由は取扱説明書に書いてありますよ。
http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html
この場合、「部屋の壁が黒色など濃い色である」→「壁の色を明るい色に変更してください」ですか。
施工説明書にも「黒色や濃い色などの壁紙や天井の場合は、リモコンの信号が吸収されてしまい反応しないため、商品のご使用ができません。」と書かれてます。
おそらく、アラウーノ以外でも赤外線リモコンを使うタイプなら同じだと思います。
Panasonicは買う前に取扱説明書をダウンロードできるのはいいですね。
それで買うのをやめたこともありますし。