住宅設備・建材・工法掲示板「アラウーノって?」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2015-03-02 22:45:41
 

あるHMの営業が、
『やっぱりトイレはTOTO!
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ?あまりもちませんよ。(使用に耐えないってこと)
うちのトイレ、パナソニックって言うよりTOTOって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

[スレ作成日時]2009-11-10 22:41:38

 
注文住宅のオンライン相談

アラウーノって?

130: 匿名さん 
[2009-11-26 21:09:24]
大をしてから、流さず温風は、なんだかやだな。
131: バスコン 
[2009-11-26 22:49:52]
ケツを左右に素早く水滴を落としながら温風をあててみてグダサイ。
132: 匿名さん 
[2009-11-26 22:55:50]
オイラの温風使い方

洗う→紙でふく→流す→温風で湿ったケツを乾かす
133: 匿名さん 
[2009-11-26 23:35:02]
そろそろ本題に戻らない?
ケツ拭きや温風スレでもないと思うな。
134: 匿名さん 
[2009-11-26 23:39:04]
温風とかで無駄な時間と電気を使いたくないな。
135: 入居済み住民さん 
[2009-11-27 00:19:05]
>>119
アラウーノの水面が広いことをデメリットにしたがるのは、
何とかの一つ覚えみたいで、滑稽ですね。
水面が広い方が飛び散りが少なく汚れも付きにくいことも知らないとは。
無知蒙昧なために、逆にアラウーノの宣伝になってしまいましたね。

アラウーノ以外の便器で立ち小便するなら、
ちゃんと水のある中央部分を狙ってしてください。
少しはマシになります。
http://www.sankei.co.jp/enak/2006/oct/kiji/20lifetoilet.html

それとも壁に付いた尿で臭くなったトイレの方が好きなのでしょうか?
座ってやるのが大人ですけど、尿の臭いが好きなら仕方がないです。
でも、そういう異常な嗜好の披露は、別のスレでやってくれませんか。
136: 匿名さん 
[2009-11-27 08:53:45]
アラウーノの不潔な点も知らずに
言い切っちゃってる135www
137: 匿名はん 
[2009-11-27 15:46:39]
>>136
その不潔な点とやらを聞かせてもらおうか。
138: 匿名さん 
[2009-11-27 18:59:22]
ターントラップって長期的にはどうなんだろう?
周りにンコ付着して作動不良なんかにならないか?トラップボックス自体ちゃんと洗浄されるの?
また、誤って異物を流してしまった時、どうなんだろう。
以前、洗浄中に誤って手ふきタオル落としてしまい残り10センチのところ掴んで引っ張り出したが、
かなり強い力が必用だった。陶器の便器だったが、ターントラップでそれやったら壊れそうな気もする。
139: 匿名さん 
[2009-11-27 19:41:03]
以前アラウーノに歯ブラシを落とした経験があります。
水が流れた瞬間に子供が・・・
ターントラップが下がったままになり何度水を流しても水が溜まらない状況です。
業者にお願いしたら2万から3万かかるということなので、ネットで施工説明書ダウンロードして
自分でアラウーノ取り外しました。(ネジ止めだけなので簡単でした)
歯ブラシが見事にひっかかってました。
その後順調に動作してます。
意外と丈夫だと思いますよ。

あと小の方で跳ね返りが気になる方は、小でも泡を出す設定に変更すれば大丈夫ですよ。
健康チェックは出来ないでしょうけど。
140: 入居済み住民さん 
[2009-11-27 22:33:53]
アラウーノの欠点が思いつかない >>136 が、涙目で吠えているようです。哀れですね。
141: e戸建てファンさん 
[2009-11-27 23:31:31]
>>139
この施工説明書をダウンロードして分解されたのですか?
http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html
すごいですね。私なら業者を呼んでしまいます。

142: 匿名さん 
[2009-11-27 23:40:41]
自分の選んだアラウーノがトイレノウハウのあまり無い
メーカーの商品なのにCMやPRに踊らされてミーハー買い
してしまった>>140が涙目で吠えているようです。哀れですね。
143: 匿名さん 
[2009-11-28 07:34:50]
>>142
具体的な欠点が挙げられず悔しいのは分かりますけど、
そういう無駄な遠吠えは「下げ」でお願いできますか?

そのようなことを続けると、アラウーノにシェアを奪われ続けている
便器メーカの営業と思われて、逆効果だと気付かないのですかね?

まあ、できるだけ普通の人が気付かない欠点を指摘してくれた方が、
次のリフォームで便器をアラウーノに取り替えるまでに改良される
確率が上がるので、うちとしてはありがたいのですが。

TOTOやINAXも陶器にこだわらず、アラウーノのように人造大理石の便器や
ターントラップ式の便器を作ればいいと思うのですが、技術的に無理なのか、
特許的に駄目なのかわかりませんね。

温水洗浄便座は樹脂で作った電気製品なので、
いまさら陶器にこだわる必要もないと思いますし。
144: 匿名さん 
[2009-11-28 07:41:58]
>座ってやるのが大人ですけど、尿の臭いが好きなら仕方がないです。

座ってするのも否定しませんが、立ってするのにケチつけるのはやめてください。

勝手に口汚くののしりあってばかりでは、逆効果ですよ。
145: 匿名さん 
[2009-11-28 08:33:23]
>>144
スレチなので、他でやって。
自分ちなら勝手だけど、うちに来たときは座ってやって。
146: 匿名はん 
[2009-11-28 09:47:44]
うちも使ってるけど、アラウーノいいよー。
1、2階共にCH1002にしたけど、本当はLEDライトつきのCH1001が欲しかった。
今のところ夜中にトイレに行くことはあんまり無いので、満足してるけどね。

ただ、便座を暖める機能にムラがあるのが、よくわからない。
座るタイミングなのかな?
147: 匿名さん 
[2009-11-28 10:08:24]
>>143
TOTOやINAXのやり方は、かつてのNECを思い出す。

'90年代、世界はPC/AT互換機(DOS/V)が標準になっている中、頑なにPC9800シリーズを製造し続けた。
比較広告に踊らされて当時、PC98の未来を信じて高価で買ったユーザー。

温水洗浄など、現在は電気製品となった便器。TOTOやINAXは頑なに陶器を製造し続けている。
早く時代遅れの陶器(PC98)から脱却してほしいところあが、窯元のメンツなのか。まさにNECだね。
電子回路など、パナと技術提携すればいいものを小糸工業とかいうところに委託しているようだ。
148: 匿名さん 
[2009-11-28 10:29:04]
>>146さん
瞬間暖房便座はアルミ素材を使用してるのでムラは感じますね。我が家もそうです。
消費電力はアラウーノの独壇場ですので仕方ないのかな。
ネオレストは節水だけでなく消費電力も減らす努力しないと。
どちらの企業も競争してどんどん良い製品でるのを期待してます♪
149: 匿名さん 
[2009-11-28 10:35:42]
このスレは何て臭いスレ!
臭い臭い。
150: 匿名さん 
[2009-11-28 11:17:58]
陶器が時代遅れなのか、便器に唯一無二の素材なのかは、そのうちわかるよ。
変わることも大事。変えないことも大事。
一番大事なのは・・・

ん?誰か来たようだ。
151: 匿名さん 
[2009-11-28 12:30:56]
こんな掲示板で2chネタやって楽しい?
152: 匿名さん 
[2009-11-29 09:30:32]
地域にもよるけど、今日ビフォーアフターやるよ!
スポンサーがパナソニックでアラウーノのCMやっている。インクが落ちる様子をぜひ確かめてほしい。
ゴールデンタイムにアラウーノのCM、さすがパナだね。陶器メーカーTV見ながら涙目・・・
かつてはビフォーアフター、INAXがスポンサーだった時期あったな。海辺のガラス張りのトイレ。
153: 匿名さん 
[2009-11-29 12:44:38]
インクくらいブルーレットのCMでも落としてたじゃん(笑)
154: 匿名さん 
[2009-11-29 14:19:29]
私は“置くだけマジックリン”を使える、タンク式のトイレが好きです。
タンクに水が入っていれば、災害時、断水になっても
2~3回は手動で流せそう。
155: 匿名さん 
[2009-11-29 18:06:12]
そういえば、タンクレストイレって災害等の断水時ってどうなるんだろう?
阪神淡路大震災経験者ですが、お風呂の残り湯をトイレのタンクに入れてしのぎましたが・・・
156: 匿名さん 
[2009-11-29 18:35:45]
タンクレストイレでは、バケツの水を一気に流すのだそうです。
アラウーノではありませんが、参考:
http://www.toto.co.jp/News/dansui_teiden/index.htm
157: 住まいに詳しい人 
[2009-11-29 19:14:55]
アラウーノ信者が多すぎのようですが、大して変わらないってことでもう
いいでしょう。
ネオレストの省エネ性も大したもんですよ。ダブル保温とか学習機能とかね。

アラウーノの樹脂便器は陶器に敵わない部分は洗剤で補っているわけだし。

洗浄水量はアラウーノ:5.7L、ネオレスト:4.8Lで、少ないのはTOTOだが
少ないのが排水系統全体の排水管にとってよいのか必ずしも言い切れない。
(と言うか、排水継ぎ手メーカー等の意見では、便器メーカーの節水競争は
排水系統全体から見ると過剰になり過ぎているそうです。)

個人的にはターントラップの可動部がジャバラ管である点とゴムである点が
非常に疑問ですが、ジャバラが不潔と感じない方やゴムの耐久性に興味が
無い方にはどうでもよいのでしょうし、どちらでも多くのユーザーが満足できる
レベルには達しているでしょうね。
158: 匿名さん 
[2009-11-29 20:38:51]
トイレの便座にちょいと立って、電球かえたり換気扇の手入れしたりする人っていない?
そういうのってアラウーノだとバキッとこない?
159: 匿名さん 
[2009-11-29 21:16:43]
僕的には、10年程度経過した、ターントラップが支障なく機能しているのか、非常に興味がわくところ。
短期間の耐久試験では、出てこない欠陥が・・・。
160: e戸建てファンさん 
[2009-11-29 23:18:57]
>>157
アラウーノは洗剤を使えば3ヶ月もちますが、
洗剤を使わなくても1ヶ月もちます。
むしろ、陶器はセフィオンテクトで限界なのでしょう。

セフィオンテクトでは洗剤なしで1ヶ月ももたないので、
アラウーノのように苦労せず綺麗さを維持したいなら、
タンク式にして、置くだけの洗浄剤などが必要になりますが、
それだと年間3千円くらいかかります。

アラウーノで使うのは台所用洗剤なので、安く使用量も少ないため、
置くだけの洗浄剤の1/3~1/5くらいで済むはずです。

ネオレストの通常グレードの洗浄は6Lです。4.8Lを実現しているのは、
排水時にポンプで加圧した洗浄水で押し出すハイブリッドシリーズです。
価格が高めなのと、機構が複雑でセンサや加圧ポンプが壊れるのが不安なのと
タンク式ではなく置くだけの洗浄剤が使えないので、選べませんでした。

アラウーノは停電時も手動で流せるのがいいと思います。
排水後には封水としてバケツで5Lの水を注げばいいので、
一般的なサイホン式と違って大量の水を勢いよく注ぐ必要もなく、
失敗が少ないと思います。

ちなみに、アラウーノは増量モードがあり、10Lで流せます。
一部の自治体では流すときの最低水量があるために付けたモードらしいので、
一応、下水道課などに確認した方がいいと思います。

海外の水が少ない地域では、4Lは当たり前らしいので、
下水道の規格が異なるのか、日本の便器メーカーが
遅れているのだと思います。

161: 匿名さん 
[2009-11-29 23:38:48]
>>159
100万回(100年分以上)の耐久性があるターントラップが、
10年で壊れるとは思えないのですが。
http://panasonic.co.jp/ism/eco/turntrap/turntrap02.html

故障していたからといって、発火するような温水洗浄便座を
設計してしまうようなメーカーの方が怖いと思いますね。
10年前後で故障してしまう耐久性も問題ですし。
(詳しくは「温水洗浄便座 発火」で検索)

一般的な家電製品では、発火発煙の可能性がある設計が見つかっただけで、
事故が無くても、すぐリコールですよね。
162: 匿名さん 
[2009-11-29 23:45:49]
>>159
たとえ20年以上前の製品でも問題があったら5万円で引き取ってくれるような会社なら、
欠陥が出たとしても、ちゃんと責任を取ってくれるでしょうから、安心ではないでしょうか?
http://panasonic.co.jp/ha/info/important/heating/index.htm
163: 物件比較中さん 
[2009-11-30 00:00:50]
以前、陶器じゃない洗面台で、お掃除時になんとなく気持ちスッキリしない感覚があったので、
トイレ掃除好きな私としては、やっぱり気持ちよく掃除のできる陶器を選んでしまいそう・・。
食器を洗う時も、プラスチック食器より陶器のほうが、気持ちスッキリ洗いあがるし・・。
164: 匿名さん 
[2009-11-30 00:42:07]
160はポイントがずれてるね。流す水の量が
少ない程性能がいいとは言い切れないって
ことっしょ。
165: 匿名 
[2009-11-30 00:53:35]
もうバカバカしいから、いい加減やめね?
前にも書いて有ったけど、日本のトイレはどのメーカーとっても世界一の親切設計だよ。

トイレなんて用が足せれば良いでしょ!
「汲み取りVS水洗」とかって話しじゃねーし(笑)

掃除の話しだって、うちのカミさんみたいに、汚れて無くたって毎日掃除する、掃除好きもいるしね。
たぶん、アラウーノにしても毎日掃除するだろうね。
166: 匿名さん 
[2009-11-30 02:22:15]
>>165
「汲み取りVS水洗」のスレを立てたらいいんじゃね?
「世界有数の親切設計」ならともかく、「世界一の親切設計」は世界でただ一つのメーカーでないと矛盾が生じてしまうからとことん議論すべし!
167: 匿名さん 
[2009-11-30 02:48:19]
>アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

このようにスレ主が明記していたのにもかかわらず、
アラウーノを使ったこともないような人たちが先入観だけで、
わざと誤解を招くようなことを書いていました。

アラウーノのユーザーによって、それらを正そうとする書き込みが
続いているだけなのに、「もうバカバカしいから、いい加減やめね? 」
というのは、何様のつもりなのですかね?

誰も貴方には書き込みを頼んでいないのですから、バカバカしいと思うなら、
書き込みしなくてもいいのですし、どうしても書き込みしたいなら、
ちゃんとアラウーノを使ってからにしてください。

そして、アラウーノに欠点が見つかれば、どんどん書き込んで欲しいですね。
次のリフォーム時までに改良されていた方がいいですから。
168: 匿名さん 
[2009-11-30 10:52:03]
おしりが小さめの人で、
アラウーノの便座の形についての感想を教えていただきたいのですが、
どなたかご意見ください。
169: 匿名さん 
[2009-11-30 12:43:34]
168さん
H80ですがオシリが落ちることはないです(*゚▽゚)ノ
アラウーノの便座の形は、横幅よりも縦幅が長い感じがします。
身長148ですがちょこっと座り直さないと前すぎなんです。
最初は違和感あったけど、すぐ慣れました♪
170: 匿名さん 
[2009-11-30 15:20:25]
>>158
>トイレの便座にちょいと立って、電球かえたり換気扇の手入れしたりする人っていない?
>そういうのってアラウーノだとバキッとこない?

取扱説明書には禁止事項として「本体、便座、便ふたやアームレストに乗ったり、
ぶらさがったり強い衝撃を加えない。商品の変形や破損したりして、
転倒してけがをするおそれがあります。」と書かれています。
http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html

では、アラウーノ以外の便器で、それらの行為が禁止されておらず、
上に乗っても壊れたり、転倒してけがをするおそれがないことが保証されている
ものがあるということですか?具体的に商品名を教えてもらえませんか?
171: 159 
[2009-11-30 18:46:59]
>>161

投稿内容を読んでください。短期間では、わからない部分があると書いたつもりです。


>>162

それは、世間でCOの死亡事故が発生したので、取っている処置なので、
数年経過した、便器での不具合については、このような処置は、まずないでしょう。
「保証期限を過ぎています。」で終わりではないでしょうか。
172: 入居済み住民さん 
[2009-11-30 20:18:49]
男性の立場で言わせてもらいます。

立って小便をすると、便器の縁や床にかなりの尿が飛び散ります。
そのため、毎回、ティッシュで床や便器の縁を拭いています。

便器内は綺麗に保たれるのかもしれませんが、その他が汚れるのであれば本末転倒ではないでしょうか?

173: 匿名はん 
[2009-12-01 11:52:39]
洋式便器を使用する場合、男性の小便は座ってするのがマナー。
174: 匿名さん 
[2009-12-01 14:43:25]
この掲示板を見させていただいて、
男性で洋式便器で座って小便をする方がいらっしゃるのを知り、
とても驚いていたのですが、
マナーになるほど、一般的なことだったのでしょうか?
子どもが男の子だった場合、そう教えるべきですか?

どこかのサイトで跳ね返りをTOTO、INAX、Panasonicでテストしていて、
アラウーノは一番多かったようなのですが、
座ってすれば、跳ねはあがりませんか?
175: 匿名はん 
[2009-12-01 15:57:34]
座ってすれば、立ってするのとは比較にならないほど跳ねません。
全く跳ねないというわけではありませんが。

水滴が水面に落ちると、落ちた側の水が大きく跳ねるという物理現象が起こります。
例えば、透明の水面に黒いインクを滴下すると、黒インクが跳ね返ってきます。
水滴と水面との距離が長いほど跳ね返る高さも高くなります。
176: 周辺住民さん 
[2009-12-01 18:01:39]
>男性の小便は座ってするのがマナー

こうして日本の男どもが段々と女性化する・・・・・
立ち小便をしなくなる子供が増えているそうだが・・・・
完璧すぎる清潔至上主義そしてフェミニズム、一見正論のようだが・・・・・
100年、1000年という長い時の流れで見た場合、果たして子供たちの未来は、
日本の未来はこれで大丈夫なんだろうか・・・・

老いぼれの杞憂であればいいのだが・・・・・

177: 通りすがり 
[2009-12-01 23:09:50]
シッコの跳びはねの話し から、座りションを介して1000年後の日本の未来の話になる思考が一番跳びはねてるわ
178: 購入検討中さん 
[2009-12-01 23:25:11]
自分の家ぐらい好きにするのがよろし

汚したら拭く シッコの飛び跳ねで病気になるわけじゃあるまいし

潔癖症の嫁なら 従えばいいw
179: 匿名さん 
[2009-12-01 23:59:57]
>老いぼれの杞憂

そうですよ。
そんなことで取り越し苦労をしても、つまらないですよ。
180: 匿名くん 
[2009-12-02 02:08:49]
立ちションしないで、座ションする男の子の性器は小さい傾向があり
男性ホルモンの量が少ないと聞いた事が。

アラウーノの暖め機能のムラは、家のもありますが当たり前の事なのでしょうか?
はずれの便器??

立ちションする際、泡があると跳ねっ返りしないですよ。

あと座ションすると便器の形によって前の部分から漏れてしまう便器もありましたが
アラウーノでは今のところないですね。
181: 匿名はん 
[2009-12-02 09:32:08]
>>178
>汚したら拭く シッコの飛び跳ねで病気になるわけじゃあるまいし

黄ばんだトイレ床なんて不清潔この上ないですよ。
拭けばいいと思ってるみたいだけど、それを掃除する身にもなってみてください。
あなたが用を足した後に毎回拭くなら問題ないけど。
182: 匿名さん 
[2009-12-02 09:41:06]
フフフッ
アラウーノの洗剤洗浄方式だが、じつは公共空間では昔から実績があるんだなー。
公共トイレで、便器の脇に灰皿みたいのが付いているのを見たことあるよね。
あれはサニタイザーといって、洗浄剤で便器や配管までもクリーニングしてしまうのだ。
陶器の便器でも新品みたいにピカピカで、尿石の悪臭なども少ない。
しかしー!製造・レンタル元の会社は一般家庭には供給してないんだ。
アラウーノの登場で、一般家庭でもその恩恵を受けられるようになったのだ。
183: 匿名 
[2009-12-02 09:54:34]
台所用中性洗剤で?
184: 匿名さん 
[2009-12-02 15:51:28]
なにも公衆便所といっしょじゃなくても・・
185: 匿名さん 
[2009-12-02 22:17:30]
座ションが常識とかマナーとかいう話で盛り上がりすぎ。
それ用のスレ立てて議論してほしいな。アラウーノ
ネタから離れちゃってるよ。立ションと座ション
の話には以後スルーでお願いできませんか?
186: 匿名さん 
[2009-12-02 22:57:04]
>>183
パナが専用高性能洗浄剤を売り出したら・・・
>>184
一般家庭でも、経年経つと汚水管は意外と汚れるものですよ。
187: 匿名さん 
[2009-12-03 00:49:15]
>>171
>投稿内容を読んでください。短期間では、わからない部分があると書いたつもりです。

ですから、何のためにコストをかけて加速試験をしているのか、
全く理解できていないということですね。
実際に何十年も普通の頻度や環境条件で使って
耐久性や安全性を証明するまで製品を製造販売できないのなら、
新製品は作れなくなります。

この機会に、安全設計や信頼性試験について、
少しは勉強することをおすすめします。
知ったかぶりで恥をかかないためにも。
匿名ですから、恥とは思わないのかもしれませんが。

>それは、世間でCOの死亡事故が発生したので、取っている処置なので、
>数年経過した、便器での不具合については、このような処置は、まずないでしょう。
>「保証期限を過ぎています。」で終わりではないでしょうか。

そんなことはありませんよ。人の命や財産に関わる製品ですから。
製品の寿命で壊れる際も、安全に壊れないといけません。

例えば、温水洗浄便座が発火・発煙したら、保証期間を過ぎていて、
使用法に問題があったことが原因でも、無償点検したり広報するのが普通です。
http://www.toto.co.jp/News/wl/index.htm
http://www.inax.co.jp/warnings/070424/
188: 匿名さん 
[2009-12-03 00:55:56]
小さいお子さんが居る/あるいはこれからその可能性がある場合、分離型のおまるの上側を便座にセットしたとき、後ろ側がすべり落ちることがあります。
コンビ おまるでステップDX を使っていますが、後ろの方に寄せないと引っかからずに落ちそうになりますし、子供が上で動いたら、おまる自体がすぐにずれます。

あと、検便のときには、ターントラップを手動で下向きにして(そのとき、臭気が逆流するので臭い)ポットンし、取ったりします。

まぁ、いずれも工夫次第で別のやり方もあるのでしょうが、一応ご参考まで。

CH1002を使っていますが、フタが開くときに点灯するLED?の照明が、一時的にでも開いたあとも消えないようにリモコンで設定できれば、タイプ1の足下照明の代わりになるのに残念。

フタの降りるとき音の解消については、>>62 さん、thanks!
189: 匿名さん 
[2009-12-03 08:10:59]
>>187
結局便器はパナ>TOTO、INAXってことですか?
190: 匿名はん 
[2009-12-03 08:54:46]
もう、ここではそれでいいんじゃない?
そうしないと、パナの営業さんは納得しないんでしょ?

アラウーノ最高!
191: 匿名さん 
[2009-12-03 09:01:15]
そうそう、いるよねー。
それまでの書込みは完全無視して、「結局」って自分の結論だけを書く人。
それでまた蒸し返されて振り出しに戻っちゃう。
192: e戸建てファンさん 
[2009-12-03 13:23:52]
まあ、万物に優劣をつけたがるのは、人間の悲しい性ですから。
反論するなら論理的にどうぞ。
193: 匿名さん 
[2009-12-03 17:52:15]
反論なんてしてませんよ?
187さんがいろいろと詳しそう
なので聞いただけです。
194: 匿名さん 
[2009-12-03 18:36:27]
アラウーノご使用中の方に素朴な質問です。
水たまり面でないプラ面に小水当たった時、ダラララ~って音しますか?
195: 159 
[2009-12-03 18:58:24]
>>187

>何のためにコストをかけて加速試験をしているのか、

あなたは、僕の投稿を読んで書いているのですか?
「短期間の耐久試験では、出てこない欠陥が・・・。」このように書いていますよ。
試験内容はなんとなくですけど知っていての書き込みですけど。

短絡しすぎだったのでしょうか?
排水管内は、通常の環境と異なり腐食性の気体が存在します。
そのような所に使用するものを「環境条件」を最適状態で短期間に確認した試験の物を使用
どうなるか非常に興味がわくから書いたまでですけど。

>そんなことはありませんよ。~

僕の書き込みについて、反論されるのは結構な事ですが、何度か反論するなら、どこからの話か、流れぐらいは把握して書いてください。
196: 匿名さん 
[2009-12-03 19:17:46]
拙宅では初期の人造大理石浴槽で、設置1年で表面に凸凹ができて修理(交換)しました。
これだって、製品化前に加速試験やらしていたでしょうに。
197: 匿名さん 
[2009-12-04 00:45:38]
便器新参者には容赦なく斬りまくり!
便器なんて値引きすりゃ定価の40%以下の商品なんだから物は試しで買える値段でしょ。
そんな私は新築記念にアラウーノ購入!
198: 匿名さん 
[2009-12-04 01:51:41]
手洗い、自動にするが

使っているえらい人、どう?自動?
手動の方がいい?

199: e戸建てファンさん 
[2009-12-04 13:30:20]
>>198

すいません、質問の意味がわかりません。
具体的にお願いします。
200: e戸建てファンさん 
[2009-12-08 10:59:53]
自動の方がいいでしょ。


ただ… そこ重要?

201: 匿名さん 
[2009-12-08 14:31:39]
使用するたびに自動洗浄されてしまうか、
小用だったら数回分流さないでいて、手動で流すかだな。
先日テレビの節約主婦の特集ででやってたよ。
202: 匿名さん 
[2009-12-08 15:39:13]
小用だろうが、毎回流して欲しい・・・
203: 入居済み住民さん 
[2009-12-09 12:48:18]
今時、小で流す人なんているの?
女性の場合は、トイレットペーパーを使うから流すのかもしれないが、男なら流さないでしょ、普通。

204: 匿名さん 
[2009-12-09 13:19:06]
202です。
>>203さん

え!!そうだったんですか!?
そしたら、水いっぱいためてる便器は、
油断ならない感じです!!
205: 匿名さん 
[2009-12-09 13:35:02]
>男なら流さないでしょ、普通。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあんた、面白いねw
206: 入居済み住民さん 
[2009-12-09 15:12:16]
1Fにアラウーノ、2FにINAXのベーシア(暖房便座)を設置していますが、
アラウーノ、便座裏への尿はねがすごいような気が・・・
水位が高いせいなのでしょうか?(家族は全員、男性陣も含めて家では座ってします。)
便座を上げて、掃除しようとすると、特に便座裏前方と、
便座が乗っている部分のやはり前方の汚れがすごいです。

2Fは1Fほど使用頻度が少ないのもありますが、
以前住んでいた賃貸マンションのトイレ(TOTOの普通便座タイプ)では
ここまで便座裏が汚れることはなかったので、正直ちょっとびっくりです。
水位を下げると少しは違うのでしょうか。

ギシッという音はそれほど気になりませんが(陶器でも多少ガタッといいますし)
そのことだけ気になってます。全体的な使用感は満足しています。
毎回洗浄してくれるおかげで、便器が黄ばんだり黒ずんだりしないのはいいですしね。
207: 匿名さん 
[2009-12-11 20:04:33]
今日TOTOの実験室で、
各社便器の実験を見せてもらってきました。
アラウーノがいかに粗い素材
でてきているか分かりましたよ。
汚れの付き具合は半端じゃなかったです。
まあこういうこと書くとTOTO営業
とか言われそうだが、違いますので。
あれは洗剤で洗うからノーメンテとかいう
代物ではなくて、そのままでは便器として
の性能が他社に敵わないから
洗剤で補っているってことですね。
アラウーノユーザーさんは自分でも
洗った方がいいですよ。
208: 匿名さん 
[2009-12-11 20:28:28]
それでも、うちはアラウ~ノなんだな。

おしっこはねる、汚い、といわれてもアラウ~ノSなんだな。

なぜって?その仕様しか選べなかったからだな。

まもなくSが取り付けられる

かなしいな~

試してみますよ。長期にわたって。

209: へー 
[2009-12-11 21:03:17]
馴染みのPの電気屋に聞いたら、老舗のにしときって言われました。
210: 匿名さん 
[2009-12-12 01:22:17]
>>207
フーン・・・それでは、
なぜTOTOの便器にカルミックが付いてるの?
なぜステン便器なのに「薬品の入った水が出ます」って明示してあるのかな?
211: 匿名さん 
[2009-12-12 01:50:05]
>>206
アラウーノとTOTOを使ってますけど、うちはTOTOの便座の裏の方が汚れが目立ちます。
もちろん、家族全員座ってしています。
使う頻度はアラウーノの方が少し多く、また、アラウーノを掃除する頻度は少ないので、
それぞれ同じ頻度なら、もっと差が開いていると思います。
TOTOの便座の裏は汚れが付きやすい素材なのかも知れません。
便器も汚れが付きにくいはずのセフィオンテクトなのに、
ブルーレットが切れると、とたんに汚れが付き始めます。
お金がかかるのと、詰め替えが面倒なので、アラウーノのように
泡を出す仕組みが欲しいです。
212: 匿名さん 
[2009-12-12 02:52:24]
>>210 >>211さんも行けば分かるよ。
百聞は一見に如かず。
素材として劣っているのは逃れようの
ない事実なのがイヤというほど分かった。
あと口論するつもりはないから。
教えてあげたいと思っただけですね。
仕事が建築設計なんで今日行ったが
元々そこまで興味ないんで。
だから突っかかってきても、もう多分見ないから
無意味です。
自分が検討してるHMのスレに帰るんで
サヨナラ〜
213: 匿名さん 
[2009-12-12 07:15:27]
なんだ、逃げちゃったのか。
214: 匿名さん 
[2009-12-13 04:05:42]
>>212
よくわかりませんけど、206=207(=スレ主)だったということ?
この掲示板では、ありがちな結末ですね。
215: 匿名さん 
[2009-12-13 09:56:35]
>>211
とりあえず便座はどちらも同じ素材だ。
216: 入居済み住民さん 
[2009-12-13 14:10:52]
206ですが、=207でも、=スレ主でもないですよ。(^_^;

以前のマンションのTOTOの便器ですが、暖房も何もついていない普及型の
ごくノーマルなタンク付き便器で、底の方にしか水がたまってないタイプです。
(公団の賃貸マンションだったので)
便座裏の汚れはそんなにひどくなかったですが、ブルーレットを切らすと
すぐ水が流れてくるところが黒ずんだりしてました。上階だったので、水自体あまり良くなかったのかな?

なので、アラウーノの便座裏への尿はねがすごいのは、水位の高さの問題なのかな?と
単純に思っただけなのですが。水位の高さ設定を変えてみようかな、と思っているところです。
(ちなみにアラウーノにしたのは、工務店が「安く仕入れられるから」というだけの理由です。)

あと、207さんがおっしゃっているような、アラウーノだからノーメンテということは
ないですよ。先日、テレビでやっていた、パナとTOTOのトイレ開発戦争の番組では、
アラウーノは洗浄効果で約3ヶ月、便器内の掃除をしなくても大丈夫なように
したとか言っていたような気がしますが。(うろ覚えなので違ったらスミマセン。)
だからといって3ヶ月も放置しないですし、掃除はもちろんします。
掃除が必要なのは便器内だけじゃないですから。
217: スレ主です 
[2009-12-20 12:08:08]
結局、掃除が苦手な私はアラウーノにしました。
はね返りが気になりますが、夫は座ってするので来客にも
何人たりとも立ちは禁止!!という方針でいきたいと思います。

でもどうしたら快く伝えられるんでしょうね。。。
いまから悩んじゃいます。
同じ方針の方で良い言い方、伝え方などありましたら教えてください・・・


はね具合はまたつかってみてご報告したいと思います。
(入居は4月末ですが・・・)
218: 匿名さん 
[2009-12-20 18:36:02]
>>217
我が家では、次のように印刷したものをトイレ内に掲示してあります。

トイレご利用のお客様へ(お願い)
便座接続機構が故障のため、便座を固定しています。恐れ入りますが、男性の方も座ってご使用くださいますようお願いします。さらに、便座と便器は透明荷造りテープで4箇所固定しています。
ご来訪のお客様は従っていただいており、トラブルは一切起きていません。

また、アラウーノで手動洗浄のモデルでは、次の掲示も付け加えると有効です。
ご使用のあと、かならずボタンを押してください(薬品の入った水が出ます)
219: 匿名さん 
[2009-12-21 12:34:02]
小学生の男のお子さんがいるなら
やめといた方がいいかも。
友達が遊びに来てそんな貼り紙見たら
ネタにされちゃうかもしれない。
220: 匿名さん 
[2009-12-22 10:54:47]
ショールームで使用したきりでドキドキでしたがアラウーノ良かったです。毎回キレイに流してくれる。
はね返りはありますね。
それ以上に洗浄機能はかなり満足。
TOTOやINAXも出せばよいのに。
221: 匿名さん 
[2009-12-22 16:37:02]
新築で、アラウーノタイプ2を1階、2階とつけました。入居から約2ヶ月、
自分(男)身長180以上有る為、小の時は確かにはねまくりますネ(ちなみにナニのサイズは人並みです)。
でも泡が便器に残っている時ははねも少ないようです。
逆立ち以外の色んな態勢で試しましたが、やはり女性の様に便座に座るか、若干腰を浮かしてから、
射程決め手やるのがベターみたいです。。
222: by217 
[2009-12-22 18:03:47]
>>218

ありがとうございます!
故障を装ってみるとは!
お客さんなんて何度も来ないですからね~。
考え方をちょっと変えてみるといいですね。
223: 匿名さん 
[2009-12-22 21:18:33]
故障を装うなんてところに落ち着くとは、
ちょっとびっくり。
そんな貼紙あったら、正直ひく。
224: 匿名さん 
[2009-12-22 21:20:16]
アラウーノS導入3月引渡し予定の我が家では男性の来客時には便座カバー(フタ)上に三角のフダを用意して着座にて小便するよう促す予定です。
ちなみに来客用トイレの掃除は亭主の私が担当することになりました。
225: 匿名さん 
[2009-12-22 23:01:44]
私なら接続部が故障と書いてあったら、「どれ、なおしてやるか。」とその部分を見てみると思う。
そして、貼り付けてあるのがわかったら、「よっぽど、立ってされるのが嫌なんだな。」と思う。
大人だから、何事もなかったようにすませるが、「こんな奥さんだとあいつもかわいそうだな」と心の中で思うかも。
226: 匿名さん 
[2009-12-23 00:12:43]
>>225 >>223
同意。貼り紙してある時点で引くし、
そもそも座ってしたら跳ね返りは完璧に無くせるのかな?
そんな人にとっては人を招き入れた時点で失敗なんだろうね。
お客を招く程の社交性や許容量に欠けてる人だと思う。
客が口付けたカップや履いたスリッパなんかも
必死の形相で洗いそう。自分と自分の嫁が
そうでなくて良かったと心底思う。

そういえば、男性には立って用を足して欲しい女性
結構いるみたいですね。恋からでも話題になってたし、
別の番組でも女性タレントも観客の女性も賛同してた。
227: 匿名さん 
[2009-12-23 08:54:37]
冬場は換気などでトイレに室内の温かく湿った空気が常に流れ込み、
洗浄水で冷やされた便器が結露しやすくなります。
http://www.toto.co.jp/aftersupport/winter/winter_14.htm

一般的な便器は陶器、アラウーノはアクリル樹脂なので、
圧倒的な熱伝導率の差を考えると、アラウーノの方が結露しにくいと思いますね。
228: 匿名さん 
[2009-12-23 16:26:47]
トイレで結露を気にしなければいけなかったとは、
気づきませんでした。
ところで、トイレの結露というのは、どんな家でもでるものなのでしょうか?
229: 匿名さん 
[2009-12-23 17:23:18]
防露なら大丈夫でしょう。
というか防露じゃない便器
どれだけ出てるんだよ‥。
アラウーノ厨が必死なのか
余程の素人さんですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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