アラウーノって？

[契約済みさん]

あるＨＭの営業が、
『やっぱりトイレはＴＯＴＯ！
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ？あまりもちませんよ。（使用に耐えないってこと）
うちのトイレ、パナソニックって言うよりＴＯＴＯって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

[130: 匿名さん]

大をしてから、流さず温風は、なんだかやだな。

[131: バスコン]

ケツを左右に素早く水滴を落としながら温風をあててみてグダサイ。

[132: 匿名さん]

オイラの温風使い方

洗う→紙でふく→流す→温風で湿ったケツを乾かす

[133: 匿名さん]

そろそろ本題に戻らない？
ケツ拭きや温風スレでもないと思うな。

[134: 匿名さん]

温風とかで無駄な時間と電気を使いたくないな。

[135: 入居済み住民さん]

>>119
アラウーノの水面が広いことをデメリットにしたがるのは、
何とかの一つ覚えみたいで、滑稽ですね。
水面が広い方が飛び散りが少なく汚れも付きにくいことも知らないとは。
無知蒙昧なために、逆にアラウーノの宣伝になってしまいましたね。

アラウーノ以外の便器で立ち小便するなら、
ちゃんと水のある中央部分を狙ってしてください。
少しはマシになります。
http://www.sankei.co.jp/enak/2006/oct/kiji/20lifetoilet.html

それとも壁に付いた尿で臭くなったトイレの方が好きなのでしょうか？
座ってやるのが大人ですけど、尿の臭いが好きなら仕方がないです。
でも、そういう異常な嗜好の披露は、別のスレでやってくれませんか。

[136: 匿名さん]

アラウーノの不潔な点も知らずに
言い切っちゃってる135www

[137: 匿名はん]

>>136
その不潔な点とやらを聞かせてもらおうか。

[138: 匿名さん]

ターントラップって長期的にはどうなんだろう？
周りにンコ付着して作動不良なんかにならないか？トラップボックス自体ちゃんと洗浄されるの？
また、誤って異物を流してしまった時、どうなんだろう。
以前、洗浄中に誤って手ふきタオル落としてしまい残り１０センチのところ掴んで引っ張り出したが、
かなり強い力が必用だった。陶器の便器だったが、ターントラップでそれやったら壊れそうな気もする。

[139: 匿名さん]

以前アラウーノに歯ブラシを落とした経験があります。
水が流れた瞬間に子供が・・・
ターントラップが下がったままになり何度水を流しても水が溜まらない状況です。
業者にお願いしたら２万から３万かかるということなので、ネットで施工説明書ダウンロードして
自分でアラウーノ取り外しました。（ネジ止めだけなので簡単でした）
歯ブラシが見事にひっかかってました。
その後順調に動作してます。
意外と丈夫だと思いますよ。

あと小の方で跳ね返りが気になる方は、小でも泡を出す設定に変更すれば大丈夫ですよ。
健康チェックは出来ないでしょうけど。

[140: 入居済み住民さん]

アラウーノの欠点が思いつかない >>136 が、涙目で吠えているようです。哀れですね。

[141: e戸建てファンさん]

>>139
この施工説明書をダウンロードして分解されたのですか？
http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html
すごいですね。私なら業者を呼んでしまいます。

[142: 匿名さん]

自分の選んだアラウーノがトイレノウハウのあまり無い
メーカーの商品なのにＣＭやＰＲに踊らされてミーハー買い
してしまった>>140が涙目で吠えているようです。哀れですね。

[143: 匿名さん]

>>142
具体的な欠点が挙げられず悔しいのは分かりますけど、
そういう無駄な遠吠えは「下げ」でお願いできますか？

そのようなことを続けると、アラウーノにシェアを奪われ続けている
便器メーカの営業と思われて、逆効果だと気付かないのですかね？

まあ、できるだけ普通の人が気付かない欠点を指摘してくれた方が、
次のリフォームで便器をアラウーノに取り替えるまでに改良される
確率が上がるので、うちとしてはありがたいのですが。

TOTOやINAXも陶器にこだわらず、アラウーノのように人造大理石の便器や
ターントラップ式の便器を作ればいいと思うのですが、技術的に無理なのか、
特許的に駄目なのかわかりませんね。

温水洗浄便座は樹脂で作った電気製品なので、
いまさら陶器にこだわる必要もないと思いますし。

[144: 匿名さん]

>座ってやるのが大人ですけど、尿の臭いが好きなら仕方がないです。

座ってするのも否定しませんが、立ってするのにケチつけるのはやめてください。

勝手に口汚くののしりあってばかりでは、逆効果ですよ。

[145: 匿名さん]

>>144
スレチなので、他でやって。
自分ちなら勝手だけど、うちに来たときは座ってやって。

[146: 匿名はん]

うちも使ってるけど、アラウーノいいよー。
1、2階共にCH1002にしたけど、本当はLEDライトつきのCH1001が欲しかった。
今のところ夜中にトイレに行くことはあんまり無いので、満足してるけどね。

ただ、便座を暖める機能にムラがあるのが、よくわからない。
座るタイミングなのかな？

[147: 匿名さん]

>>143
TOTOやINAXのやり方は、かつてのNECを思い出す。

'90年代、世界はPC/AT互換機(DOS/V)が標準になっている中、頑なにPC9800シリーズを製造し続けた。
比較広告に踊らされて当時、PC98の未来を信じて高価で買ったユーザー。

温水洗浄など、現在は電気製品となった便器。TOTOやINAXは頑なに陶器を製造し続けている。
早く時代遅れの陶器(PC98)から脱却してほしいところあが、窯元のメンツなのか。まさにNECだね。
電子回路など、パナと技術提携すればいいものを小糸工業とかいうところに委託しているようだ。

[148: 匿名さん]

>>146さん
瞬間暖房便座はアルミ素材を使用してるのでムラは感じますね。我が家もそうです。
消費電力はアラウーノの独壇場ですので仕方ないのかな。
ネオレストは節水だけでなく消費電力も減らす努力しないと。
どちらの企業も競争してどんどん良い製品でるのを期待してます♪

[149: 匿名さん]

このスレは何て臭いスレ！
臭い臭い。

[150: 匿名さん]

陶器が時代遅れなのか、便器に唯一無二の素材なのかは、そのうちわかるよ。
変わることも大事。変えないことも大事。
一番大事なのは・・・

ん？誰か来たようだ。

[151: 匿名さん]

こんな掲示板で2chネタやって楽しい？

[152: 匿名さん]

地域にもよるけど、今日ビフォーアフターやるよ！
スポンサーがパナソニックでアラウーノのＣＭやっている。インクが落ちる様子をぜひ確かめてほしい。
ゴールデンタイムにアラウーノのＣＭ、さすがパナだね。陶器メーカーＴＶ見ながら涙目・・・
かつてはビフォーアフター、ＩＮＡＸがスポンサーだった時期あったな。海辺のガラス張りのトイレ。

[153: 匿名さん]

インクくらいブルーレットのＣＭでも落としてたじゃん（笑）

[154: 匿名さん]

私は“置くだけマジックリン”を使える、タンク式のトイレが好きです。
タンクに水が入っていれば、災害時、断水になっても
２～３回は手動で流せそう。

[155: 匿名さん]

そういえば、タンクレストイレって災害等の断水時ってどうなるんだろう？
阪神淡路大震災経験者ですが、お風呂の残り湯をトイレのタンクに入れてしのぎましたが・・・

[156: 匿名さん]

タンクレストイレでは、バケツの水を一気に流すのだそうです。
アラウーノではありませんが、参考：
http://www.toto.co.jp/News/dansui_teiden/index.htm

[157: 住まいに詳しい人]

アラウーノ信者が多すぎのようですが、大して変わらないってことでもう
いいでしょう。
ネオレストの省エネ性も大したもんですよ。ダブル保温とか学習機能とかね。

アラウーノの樹脂便器は陶器に敵わない部分は洗剤で補っているわけだし。

洗浄水量はアラウーノ：5.7L、ネオレスト：4.8Lで、少ないのはTOTOだが
少ないのが排水系統全体の排水管にとってよいのか必ずしも言い切れない。
（と言うか、排水継ぎ手メーカー等の意見では、便器メーカーの節水競争は
排水系統全体から見ると過剰になり過ぎているそうです。）

個人的にはターントラップの可動部がジャバラ管である点とゴムである点が
非常に疑問ですが、ジャバラが不潔と感じない方やゴムの耐久性に興味が
無い方にはどうでもよいのでしょうし、どちらでも多くのユーザーが満足できる
レベルには達しているでしょうね。

[158: 匿名さん]

トイレの便座にちょいと立って、電球かえたり換気扇の手入れしたりする人っていない？
そういうのってアラウーノだとバキッとこない？

[159: 匿名さん]

僕的には、10年程度経過した、ターントラップが支障なく機能しているのか、非常に興味がわくところ。
短期間の耐久試験では、出てこない欠陥が・・・。

[160: e戸建てファンさん]

>>157
アラウーノは洗剤を使えば３ヶ月もちますが、
洗剤を使わなくても１ヶ月もちます。
むしろ、陶器はセフィオンテクトで限界なのでしょう。

セフィオンテクトでは洗剤なしで１ヶ月ももたないので、
アラウーノのように苦労せず綺麗さを維持したいなら、
タンク式にして、置くだけの洗浄剤などが必要になりますが、
それだと年間３千円くらいかかります。

アラウーノで使うのは台所用洗剤なので、安く使用量も少ないため、
置くだけの洗浄剤の1/3～1/5くらいで済むはずです。

ネオレストの通常グレードの洗浄は6Lです。4.8Lを実現しているのは、
排水時にポンプで加圧した洗浄水で押し出すハイブリッドシリーズです。
価格が高めなのと、機構が複雑でセンサや加圧ポンプが壊れるのが不安なのと
タンク式ではなく置くだけの洗浄剤が使えないので、選べませんでした。

アラウーノは停電時も手動で流せるのがいいと思います。
排水後には封水としてバケツで5Lの水を注げばいいので、
一般的なサイホン式と違って大量の水を勢いよく注ぐ必要もなく、
失敗が少ないと思います。

ちなみに、アラウーノは増量モードがあり、10Lで流せます。
一部の自治体では流すときの最低水量があるために付けたモードらしいので、
一応、下水道課などに確認した方がいいと思います。

海外の水が少ない地域では、４Lは当たり前らしいので、
下水道の規格が異なるのか、日本の便器メーカーが
遅れているのだと思います。

[161: 匿名さん]

>>159
100万回（100年分以上）の耐久性があるターントラップが、
10年で壊れるとは思えないのですが。
http://panasonic.co.jp/ism/eco/turntrap/turntrap02.html

故障していたからといって、発火するような温水洗浄便座を
設計してしまうようなメーカーの方が怖いと思いますね。
10年前後で故障してしまう耐久性も問題ですし。
（詳しくは「温水洗浄便座 発火」で検索）

一般的な家電製品では、発火発煙の可能性がある設計が見つかっただけで、
事故が無くても、すぐリコールですよね。

[162: 匿名さん]

>>159
たとえ20年以上前の製品でも問題があったら5万円で引き取ってくれるような会社なら、
欠陥が出たとしても、ちゃんと責任を取ってくれるでしょうから、安心ではないでしょうか？
http://panasonic.co.jp/ha/info/important/heating/index.htm

[163: 物件比較中さん]

以前、陶器じゃない洗面台で、お掃除時になんとなく気持ちスッキリしない感覚があったので、
トイレ掃除好きな私としては、やっぱり気持ちよく掃除のできる陶器を選んでしまいそう・・。
食器を洗う時も、プラスチック食器より陶器のほうが、気持ちスッキリ洗いあがるし・・。

[164: 匿名さん]

160はポイントがずれてるね。流す水の量が
少ない程性能がいいとは言い切れないって
ことっしょ。

[165: 匿名]

もうバカバカしいから、いい加減やめね？
前にも書いて有ったけど、日本のトイレはどのメーカーとっても世界一の親切設計だよ。

トイレなんて用が足せれば良いでしょ！
「汲み取りVS水洗」とかって話しじゃねーし（笑）

掃除の話しだって、うちのカミさんみたいに、汚れて無くたって毎日掃除する、掃除好きもいるしね。
たぶん、アラウーノにしても毎日掃除するだろうね。

[166: 匿名さん]

>>165
「汲み取りVS水洗」のスレを立てたらいいんじゃね？
「世界有数の親切設計」ならともかく、「世界一の親切設計」は世界でただ一つのメーカーでないと矛盾が生じてしまうからとことん議論すべし！

[167: 匿名さん]

>アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

このようにスレ主が明記していたのにもかかわらず、
アラウーノを使ったこともないような人たちが先入観だけで、
わざと誤解を招くようなことを書いていました。

アラウーノのユーザーによって、それらを正そうとする書き込みが
続いているだけなのに、「もうバカバカしいから、いい加減やめね？ 」
というのは、何様のつもりなのですかね？

誰も貴方には書き込みを頼んでいないのですから、バカバカしいと思うなら、
書き込みしなくてもいいのですし、どうしても書き込みしたいなら、
ちゃんとアラウーノを使ってからにしてください。

そして、アラウーノに欠点が見つかれば、どんどん書き込んで欲しいですね。
次のリフォーム時までに改良されていた方がいいですから。

[168: 匿名さん]

おしりが小さめの人で、
アラウーノの便座の形についての感想を教えていただきたいのですが、
どなたかご意見ください。

[169: 匿名さん]

168さん
Ｈ80ですがオシリが落ちることはないです(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
アラウーノの便座の形は、横幅よりも縦幅が長い感じがします。
身長148ですがちょこっと座り直さないと前すぎなんです。
最初は違和感あったけど、すぐ慣れました♪

[170: 匿名さん]

>>158
>トイレの便座にちょいと立って、電球かえたり換気扇の手入れしたりする人っていない？
>そういうのってアラウーノだとバキッとこない？

取扱説明書には禁止事項として「本体、便座、便ふたやアームレストに乗ったり、
ぶらさがったり強い衝撃を加えない。商品の変形や破損したりして、
転倒してけがをするおそれがあります。」と書かれています。
http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html

では、アラウーノ以外の便器で、それらの行為が禁止されておらず、
上に乗っても壊れたり、転倒してけがをするおそれがないことが保証されている
ものがあるということですか？具体的に商品名を教えてもらえませんか？

[171: 159]

>>161

投稿内容を読んでください。短期間では、わからない部分があると書いたつもりです。


>>162

それは、世間でCOの死亡事故が発生したので、取っている処置なので、
数年経過した、便器での不具合については、このような処置は、まずないでしょう。
「保証期限を過ぎています。」で終わりではないでしょうか。

[172: 入居済み住民さん]

男性の立場で言わせてもらいます。

立って小便をすると、便器の縁や床にかなりの尿が飛び散ります。
そのため、毎回、ティッシュで床や便器の縁を拭いています。

便器内は綺麗に保たれるのかもしれませんが、その他が汚れるのであれば本末転倒ではないでしょうか？

[173: 匿名はん]

洋式便器を使用する場合、男性の小便は座ってするのがマナー。

[174: 匿名さん]

この掲示板を見させていただいて、
男性で洋式便器で座って小便をする方がいらっしゃるのを知り、
とても驚いていたのですが、
マナーになるほど、一般的なことだったのでしょうか？
子どもが男の子だった場合、そう教えるべきですか？

どこかのサイトで跳ね返りをTOTO、INAX、Panasonicでテストしていて、
アラウーノは一番多かったようなのですが、
座ってすれば、跳ねはあがりませんか？

[175: 匿名はん]

座ってすれば、立ってするのとは比較にならないほど跳ねません。
全く跳ねないというわけではありませんが。

水滴が水面に落ちると、落ちた側の水が大きく跳ねるという物理現象が起こります。
例えば、透明の水面に黒いインクを滴下すると、黒インクが跳ね返ってきます。
水滴と水面との距離が長いほど跳ね返る高さも高くなります。

[176: 周辺住民さん]

＞男性の小便は座ってするのがマナー

こうして日本の男どもが段々と女性化する・・・・・
立ち小便をしなくなる子供が増えているそうだが・・・・
完璧すぎる清潔至上主義そしてフェミニズム、一見正論のようだが・・・・・
１００年、１０００年という長い時の流れで見た場合、果たして子供たちの未来は、
日本の未来はこれで大丈夫なんだろうか・・・・

老いぼれの杞憂であればいいのだが・・・・・

[177: 通りすがり]

シッコの跳びはねの話し から、座りションを介して１０００年後の日本の未来の話になる思考が一番跳びはねてるわ

[178: 購入検討中さん]

自分の家ぐらい好きにするのがよろし

汚したら拭く　シッコの飛び跳ねで病気になるわけじゃあるまいし

潔癖症の嫁なら　従えばいいｗ

[179: 匿名さん]

＞老いぼれの杞憂

そうですよ。
そんなことで取り越し苦労をしても、つまらないですよ。