アラウーノって？

[契約済みさん]

あるＨＭの営業が、
『やっぱりトイレはＴＯＴＯ！
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ？あまりもちませんよ。（使用に耐えないってこと）
うちのトイレ、パナソニックって言うよりＴＯＴＯって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

[1061: 匿名さん]

１F 新型アラウーノ、２F Totoにした

[1062: 匿名さん]

年の労働時間2000時間で年収400万のサービス員がいたとします。
400万に対して会社は退職金の積立、年金などの補助、福利厚生費、車の修理代などの必要経費などで人件費等で600万円/年としますと3000円/時間になります。
顧客の電話応対30分、修理のため工具、部品などの準備30分、往復時間1時間、現地での応対修理30分、道具などのかたずけ報告書、請求書などの作成30分　合計3時間　人件費等だけで3000円×3時間＝9000円になります。
新しい設備を買って貰うなどの思惑で9000円をただにしますと、買ってもらえない場合は誰かに皺寄せがいきます。

ハウスメーカーなどの営業は顧客候補に対してはただのサービスですが人件費他は同じようにかかています。
平均顧客に8時間相手して20人に一人で契約できたとしますと契約した方は20人×人件費3000円ｘ8時間＝48万円分を余計に払うことになります、営業は日和見客を早く見極めて時間を有効に使い成約率高めるのが優秀な営業になります。

[1063: 匿名さん]

>>1007
>>1009
>>1012
＞訴えられる事も有りますから注意して下さい、貴方の書き込み情報は此処に知られていますよ。
こんな脅しが行われるのには、パナソニックグループの住宅事業において
↓のような事件が起きている体質が、大きな要因としてあるように思います。
http://biz-journal.jp/2014/07/post_5321.html
http://www.asyura2.com/14/senkyo174/msg/349.html
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/316289/res/741
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18319
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/290144/res/1

[1064: 入居済み住民さん]

>>1060
うちはTOTOだが延長保証あるけどね
呼べば無料で見てくれる
パナもあるかもしれないけど、パナ製品がないのでわかんないな

[1065: 匿名さん]

＞1064
先払いでお金を取られています、保険と同じ、保障期間に壊れなければ丸損。
互助会ですから皆で数多く呼べばいずれ保証金が値上げになります。
何遍も言ってますがお金がかかれば何処かで誰かが必ず支払ます、常識。

[1066: 匿名さん]

＞1063
わざわざ意味不明も含め、探して来る目的は何なのですかね。
此れがよく言われてるクレーマーですかね？

[1067: 匿名さん]

犯罪がどんどん行われているなんて怖すぎます。

[1068: 匿名さん]

>>1035
後ろの足は結構前についていて、座り方によっては前足が浮いてしまうのは、やはり設計上の欠陥でしょうか？
普通便座は、４個の足で大体均等に体重を受け止めないと、すぐにヒビが入って割れてしまうし、蝶番の部分には、基本的に体重はほとんど掛からないのが普通のはずです、体重が掛かるとやはり蝶番の部分がひび割れてしまうからです。
きちんと４個の足で、均等に体重を受け止めるよう設計された便座でも、メーカー問わず便座がひび割れるのは良くある事なのに、設計上の欠陥で４個の足に均等に体重が掛からなくて、一部の足に集中して掛かるとなると、耐久性にかなり問題あると思いますが、そんな重要な欠陥ならリコールで交換してもらえないのでしょうか？
もう数年前だけど、座った時に、便座のひび割れに、お尻の肉を挟まれて小さい怪我をした事があるので、気になります。

[1069: 匿名さん]

＞1035です、アラウーノユーザーです。
４年以上になりますが便座は無事です。
リコールは主に安全上に問題が有るとするようです、お尻の肉の挟まれが頻発してもリコールは無いかも知れません。
ネットの時代です実際に頻発すれば話は必ず広まりますから対応はするでしょう。
此処のスレには虚偽を広めようと躍起になってる方もいるようです。

[1070: 匿名さん]

>>1053
＞一番の問題点はパナソニックの企業体質なんじゃないかと思った
>>1069
＞此処のスレには虚偽を広めようと躍起になってる方もいるようです。

たしかに　>>1001　みたいな都合の悪い話が出ると、不具合に苦しめられている人を、おばけの仕業だとか言って小馬鹿にして誹謗中傷し、無線が原因だとか、腰掛け方が悪いとか、虚偽の原因をでっち上げて、製品の不具合を、あたかも購入者の側に問題があるかのように見せかけようと画策して、工作員の人たちが暗躍しているのを見ると、得体の知れない恐ろしい工作員の存在や、消費者不在の企業体質を感じます。

[1071: 匿名さん]

＞虚偽を広めようと躍起になってる方もいるようです。
＞1070の貴方のことです。
お化けとは再現性の無い現象を言います、再現性が無いため原因を突き止めるのが難しいです。
＞腰掛け方が悪いとか
歪曲しないで下さい、腰掛け方の話は私がしてます、センサーが反応しないのではとやり取りしました。
言葉の断片を捕らえたり、内容を良く読でないレス、貶すのが目的が良く表れてます。

[1072: 匿名さん]

工作員の人って、２４時間張り付いて監視してるみたいだけど、社員さん、それとも専門の業者さん？

[1073: 匿名さん]

”お化け”って、サービスや製造の一部、その他の、ごく一部の関係者の間で使われている、一般の人にはまず分からない、いわゆる隠語だよね、この隠語を使うのは製品の構造や不具合等に精通している人たちだけだから、着座センサーは無線じゃなくて有線接続であることや、後ろ寄りに腰掛けても、それで着座センサーが腰掛けてる人を検知出来ない事は無いって事は、よく理解していて、その上で、虚偽の内容である事を、百も承知の上で、嘘の原因をでっち上げて、責任を購入者に無理やり転嫁して、世間を騙そうだなんて悪質すぎます。
こういうのが、パナソニック流なのか。

[1074: 匿名さん]

＞1073
お化けはプラント関係の機械技術者だから知っていて使っただけ、シーケンスなどで動く搬送などで予想外の動きをしたりして原因が分からない時などに使う、パナの技術が知ってるかは知らない。
もう一度読み直して下さい、貴方が言ってるやり取りはめちゃくちゃです。
まあ、貶すの目的だから関係ないか？
＞1001さんは、たぶん＞1030でレスしてるだけですよ。
アラシの相手は面倒ですパナには悪いが勝手にほざいて下さい、以上。

[1075: 匿名さん]

＞1001さんは、たぶん＞1030でレスしてるだけですよ。

1001さんと1030は、別人ですよ。

[1076: 匿名さん]

パナソニックグループの住宅事業の実態が良く分かります。
https://www.youtube.com/watch?v=2uuGrLAV_4o
https://www.youtube.com/watch?v=os-0hTz7yDg
http://jump.2ch.net/?youtu.be/8IjGIE6y7vU
http://jump.2ch.net/?blogs.yahoo.co.jp/panehome

[1077: 匿名さん]

2チャンネルでは、逆効果になりますね。

[1078: 匿名さん]

＞＞１００１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56471/res/483
みたいな事が起きている可能性もあるのでは？

[1079: 匿名さん]

＞1078
何で断熱材が入ってるの？と不思議に思った。
凄い数ですよね、何枚分でしょうか？
新しいアラウーノは対策したのでしょうか？する必要はないかな？

[1080: 匿名さん]

↑　断熱材なんか入ってないと思うよ、写真からすると、トラップに引っかかって巻きついて溶け残って固まってるトイレットペーパーでは？

[1081: 匿名さん]

＞1080
トイレットペーパーは溶けますよ。
テッシュペーパーは溶け難いからトイレに流すのは不可です。
断熱材らしい物は別な物です、＞483の前後を読めば分かります。

[1082: 匿名さん]

少し前に、駅トイレ等にトイレットペーパーが設置されなかった時期が有った。
詰まる事故が多く修理代が嵩んだそうです、無料でトイレットペーパーを提供した方が得だそうです。

今、困ってる事はトイレットペーパーを流さないでゴミ箱に入れる方がいるそうです。
隣国ではトイレットペーパーの質が悪く、溶けないため、流すとトイレが詰まりますから流さないのが常識のようです。
注意書きをしても駄目だそうです。

[1083: 匿名さん]

>>1081
＞トイレットペーパーは溶けますよ。
そりゃ水に浸かってれば解けるけど、トラップの回転部分の外側は、水には浸かってないから、巻きついた状態だと解けなくて、固まってしまうのでは、一度水に浸かって、その後乾いたトイレットペーパーは、解けにくいって聞いたことあります。

[1084: 匿名さん]

＞1083
発売8年、累計出荷数70万ですよ。
トイレットペーパーでなったら大変な事になりませんか？
http://rikeigokoro.jp/pdf/0910/kagaku06.pdf
限度は有りますが短繊維ですから絡み難いですね。

[1085: 匿名さん]

>>1084
トイレが流れない事は、結構日常的にあるし、世の中、欠陥のある製品なんてそれほど珍しくないから、別に構造上の問題でトイレがうまく流れない事がおきていても、そんなの別にニュースにならないと思うよ。

[1086: 匿名さん]

変な物を流さないから、流れないことは何十年間一度も経験なし。

[1087: 匿名さん]

変な物なんか流さなくても、詰まる事はあるよ

[1088: 匿名さん]

>>1086
アラウーノって発売されてから、まだ何十年も経ってないはずですけど？

[1089: 入居済み住民さん]

アラウーノだけではなく、便器の話をしただけだろ？

[1090: 購入検討中さん]

パナの住設は発展途上

売るためのアイデアは良いが

各々のナンバーワンメーカーが無難

[1091: 匿名さん]

＞1090
既にトイレは住設ではなく家電。

[1092: 匿名さん]

483はパブリックと書いてある事から個人宅ではないのだろう。
自分の家では絶対流さないものも、自宅外では流してしまうという人間性の問題までメーカーの責任で対応すべきかは難しい問題だな。

[1093: 匿名さん]

＞1092
保証書に保証外として明記されてる。
＞ボ－ルペンや・・・品等の排水路のつまりによって生じた故障。

[1095: 入居済み住民さん]

パナソニックのトイレ築3年で２階詰まりました。トイレットペーパーしか流してないのに。家族以外の子どもも使うのにいちいち、トイレットペーパーが詰まりやすいから、とか説明するんですか？
施工業者からの説明は不十分で、イナックスやTOTOとの違いとか説明はありませんでした。
一回の排便が流せないなんて。トラップにはりついたトイレットペーパーが原因なら定期的につまるのかしら？

[1096: 入居済み住民さん]

by 入居済み住民さん　2014-12-26 10:20:25 投稿する 削除依頼
パナソニックのトイレ築3年で２階詰まりました。トイレットペーパーしか流してないのに。家族以外の子どもも使うのにいちいち、トイレットペーパーが詰まりやすいから、とか説明するんですか？
施工業者からの説明は不十分で、イナックスやTOTOとの違いとか説明はありませんでした。
一回の排便が流せないなんて。トラップにはりついたトイレットペーパーが原因なら定期的につまるのかしら？

[1097: 匿名さん]

何か勘違いしてませんか？
＞トイレットペーパーが原因
そんな話は初めて出ました。
貴方の家は大家族ですか、用たし後トイレットペーパーを１ロール以上流してるのですか？

[1098: 匿名さん [女性 30代]]

別に大量にトイレットペーパー流さなくても、普通にトイレットペーパー流しても、詰まる時は詰まるよ。
特に最近のトイレットペーパーはウォシュレットの普及で解けるのに時間が掛かるようになってるそうだ。
すぐに解けるとウォシュレットの後、濡れてるお尻を拭くと具合が悪いから、そうなってるそうだけど、だから流す時にはほとんど分解してないので、つまりやすい傾向になってるそうです。

[1099: 匿名さん]

＞1098
詰まりなど経験ないから不思議です。
濡れてるお尻の水分だけ除けば良いからペーパー使用量が減って逆に詰まり難いのでは？
どんなトイレでも僅かなペーパーで詰まるのは想像出来ない。

[1100: 匿名さん]

今建築中の者ですが、アラウーノはそんなに紙詰まりがあるんですか？
１階も２階もアラウーノにしてしまいましたが、今から心配です。

私は現在賃貸住宅に５年住んでいます。
結構古いトイレだと思いますが今まで一度も紙詰まりになった事がありません。
最新のトイレで紙詰まりが度々あるなんてちょっと考えられません。

[1101: 匿名さん]

＞1100
参考
http://www.diyna.com/cityhall/m-yuda/d-toilet/dy_toilet03.html
アラウーノは細い通路部分が有りませんから流れない事はまずないと思います、水が極端に少なくても流れそうです。
ターントラップと言う可動部が有ります。
https://www.youtube.com/watch?v=d4zHSmUagy4
流れないとすればターントラップが動かない場合になります。

トイレは清潔が一番、アラウーノは掃除が楽ですから良いです。

[1102: 匿名さん]

>>1100
紙詰まりに関してはどのトイレを選んでも異常な使い方をしない限り大丈夫でしょう。
ただアラウーノは10年ぐらいで取り換える前提なのでそれを踏まえて設置するといいと思います。

[1103: 匿名さん]

＞1102
家電は10年寿命が常識ですから他のメーカーも同様です。
壊れたら陶器だけ残して交換するのか、全交換の違いだけです、手間を考慮しますと価格差はないか安いと思われます。
推測ですがアラウーノＶは便器本体を交換したくない顧客用と思います。

便器は既に設備ではなく、家電になってます。
人件費が高いですから故障の原因を調べて、部品交換等するより全交換が一番安いです。
アラウーノは軽いですからアラウーノからアラウーノの交換は一人で1時間以内で出来そうですから安くなります。

[1104: 匿名さん [男性 30代]]

最近のトイレは節水合戦で、昔より紙詰まりは多発する傾向にあります。
特にアラウーノのようなトラップが回転するのは、その機構上詰まりやすいです。
洗濯機でも、最近のは節水の影響で、汚れが落ちないって苦情が増えてます、見せ掛けの節水のせいで、肝心の汚れ落ちは悪くなっているのです。
トイレも同じで、いわば消費者不在の、奇を衒った構造や節水などのカタログスペックのために、本来の機能が悪くなってしまっているのです。

[1105: 匿名さん]

＞1104
＞節水合戦
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/80640/res/27-2000/
ネオレストは紙詰まり所か便器のトイレットペーパー、他も流せないようです。
証拠の動画も有りましたが消されてしまいました。
無理な節水と陶器の焼き歪が原因のようです。
陶器が変形して水が流れてないようです。

＞特にアラウーノのようなトラップが回転するのは、その機構上詰まりやすいです。
https://www.youtube.com/watch?v=d4zHSmUagy4
ターントラップです、何処が詰まり易いか説明して下さい。
良くいい加減なでまかせが言えますね。

[1106: 匿名さん]

ネット工作を担当してる関係者の人が、これだけ必死になってるってことは、
>>1095　さんみたいなトラブルが、かなり多発してるんでしょうね。

[1107: 匿名さん]

＞1095のレス内容がおかしいことが分かりませんか？
文章が下手なのですか？

[1108: 購入経験者さん]

6年あまりでターントラップが故障。モーターかじゃばら部分のどちらかに不具合がある模様。ターントラップの不具合のようなので手動でも流れない。水道屋呼ぶもお手上げ。パナのサービスは4日後でないと来られないとのこと。その間はトイレを使えず震災用に買った簡易トイレを使わざるを得ない。二度とアラウーノは買わないしお勧めもしない。

[1109: 匿名さん]

＞1108
大変貴重なお話有難う御座います。
パナの方から原因を聞いて下さい、写真も取って下さい。
是非のこのスレに写真を載せて下さい。

購入希望者の良い参考になりますからよろしくお願いします。

[1110: 匿名]

アラウーノは全てが軽いから洗浄した時に微量本体揺れてますね。後、色褪せが早い。だからなんだ？ですがね。

[1111: 匿名さん]

>>1107
1095さんの文章は、たしかにあまり上手ではありませんが、基本的な内容におかしなところは無いと思います。
一般的なトイレと構造が大きく違っている事や、家電なので通常のトイレのような耐久性は無い事など、ほとんど説明されていません。
子供さんは、便器の前側に腰掛けるのでトイレットペーパーを水のたまっているところではなく、手前の水のたまっていない傾斜部分に捨てるので、流した時にターントラップに引っかかって張り付くトラブルがおきやすいので、いちいち子供が使う時に、説明して注意しないといけないのかって内容だと思います。

[1112: 匿名さん]

＞1117
貴方もお仲間ですか？
＞手前の水のたまっていない傾斜部分に捨てるので、流した時にターントラップに引っかかって張り付くトラブルがおきやすいので、いちいち子供が使う時に、説明して注意しないといけないのかって内容だと思います。
どうでも良い事ですが貴方が想像で話してる事が分かります。
http://sumai.panasonic.jp/rakuraku/products/toilet.html
アラウーノは水位が高く便座が邪魔して傾斜部分に捨てるのは難しいです。

https://www.youtube.com/watch?v=d4zHSmUagy4
ターントラップです、傾斜部分に捨てても何の問題も有りません。
何処に張り付くのか説明して下さい。

[1113: 匿名さん]

＞1095のレスの不自然な所。
＞築3年で２階詰まりました。（2階は2回の誤字？）
＞施工業者からの説明は不十分で、イナックスやTOTOとの違いとか説明はありませんでした。
＞一回の排便が流せないなんて。トラップにはりついたトイレットペーパーが原因なら定期的につまるのかしら？
一回の排便が流せないなんては意味がよく分かりません？
2回詰まりましたと言って定期的につまるのかしら？と経験が有るのに疑問符は理解出来ません。

一番の疑問は2回も詰まらせながら原因を知らない、2回もトラブルが有ったなら原因を聞くのが当たり前です。
施工業者は説明してないのにトラップにはりついたと素人では想像出来ない専門的な事を言ってます。
原因も知らない、無関心な方が此処にレスするのも不思議な事です。

[1114: 匿名さん]

>>1108
トイレ一箇所？
リクシルの営業は詰めが甘い笑
構造も理解していない

[1115: 匿名さん]

>>1113
＞一回の排便が流せないなんては意味がよく分かりません？
一回の排便の量なんて大した事無いのに、うまく流れないのは納得いかないって意味でしょう。

＞2回詰まりましたと言って定期的につまるのかしら？と経験が有るのに疑問符は理解出来ません。
設置してから最初に詰まった時と、その後詰まった時が、似たような時間的間隔だったので、定期的に詰まるのか？と疑問を呈していらっしゃるのでしょう。

＞一番の疑問は2回も詰まらせながら原因を知らない、2回もトラブルが有ったなら原因を聞くのが当たり前です。
詰まった時に対応した、パナソニックのアフターか業者から、トイレットペーパーがトラップに貼り付いて、作動不良を起こしていると説明を受けられたんじゃないですか、施工業者の説明と言うのは、こういうトラブルが起こりえる事を販売前に説明しなかったのは、納得いかないということでしょう。

>>1114
トイレ一箇所は、普通でしょう。
リクシルの営業が一体何の関係があるんですか？

[1116: 匿名さん]

＞1115
凄い想像力に驚きです。
＞原因なら
ならは確定ではないですよ、聞いたなら確定の言葉を使うのではないですか？
貴方の勝手な想像力には負けますから返答は無用です。
有り得ない話をしても時間の無駄です。

＞1108さんの休み明けの写真が楽しみですね、貴方も楽しみでしょ。

[1117: 匿名さん]

>>1115
友だちがいる人生を選択したら？

[1118: 匿名さん]

なんか火消しに必死なのがいるけど業者さん？
トラブルなんてどの機種でもあるでしょ。

>家電は10年寿命が常識ですから他のメーカーも同様です。
壊れたら陶器だけ残して交換するのか、全交換の違いだけです

便座部分は家電だけど便器部分は違うでしょ。便座なら自分で交換も楽だし、交換した便座の廃棄も普通に出来る。
便器も10年で交換とかありえなくない？

2年でだめになった人もいるみたいだけどね
http://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/6c65b61d5665efaf0365e5afc16c0cbd

どのトイレでもいいと思うけどとりあえずアラウーノの家は、うわっこんなとこケチってる！とは思っちゃうね。
ローコストで建てた人のイメージと同じじゃないかな。

[1119: 匿名さん]

＞1118
＞なんか火消しに必死なのがいるけど業者さん？
＞トラブルなんてどの機種でもあるでしょ。
単なるユーザーです、アンチをからかってるだけ、おそらくアラウーノアンチの業者ですね。
人気が有るアラウーノを貶めて利権を守ろうと必死にあら捜しをしてるのでは？
もう少しアラウーノを勉強して上手に攻めれば良いのに無知でいい加減だから嘘がすぐ分かる。
＞2年でだめになった人もいるみたいだけどね
洗浄水のパッキンが問題のようですね、パナ関係者の対応はけしからんと思います。
その後の対応は分かりませんが気になります。
＞便器も10年で交換とかありえなくない？
ネットでみますと価格が約6万円から有りますから大事に汚れた便器を取っておく必要はないですよ、衛生第一です。
水廻りですから必ず故障します、水廻りの修理は特に高いですから交換が一番です。
エアコンも冷暖房設備ですが家電化して買い替えが普通です。
壊れたら自分でも簡単に交換出来そうですが廃棄が面倒なのでおそらくやらない。

[1120: 匿名さん]

火消し躍起になっているのは、特別な立場の方で、ユーザーに成りすまして偽の感想を書き込んでステマをしたり、都合の悪い情報が出てくると誹謗中傷の限りをつくして、スレを荒らしたりするのを仕事として行っている連中で、ネット工作員と呼ばれています。

[1121: 匿名さん]

＞1120
ネット工作員です。
間抜けなレスばかりで真剣に火消しをしなくてはいけないレスが過去に一つもなくて退屈です。
＞1108さんの写真だけが楽しみです。

[1122: 匿名さん]

アラウーノのシェアが半数を超えて、
来年には七割になると予想されてるからな。

陶器メーカー二社は必死なのさ
陶器メーカーが樹脂に参入は無理やしな

[1123: 匿名さん]

>>1122
それはタンクレスだけの数字だよ

[1125: 匿名さん]

無報酬のネット工作員です。
＞1108さんが安心して正月が迎えられるように実験をしました。
アラウーノユーザーも参考になりますよ。
万が一にタートラップが故障して手動でも動かない事を想定して実験しました。
まずバケツで便器に水を入れて下さい、水位が変化したか確認して下さい、何杯入れても変かしないはずです。
変化しなければ小の方の問題は既に解決です。
次に大の本物で実験をしました、何回か入れますと水の濁りもなくなり綺麗になりました、奥の方まで見えませんが流れてるようです。
追試実験をする方は自己責任でお願いします、ターントラップのホースが上向きで溢れ出ますからホースの外側を汚し易いはずです。
＞1108さんも簡易トイレをかたずけて正月を迎えられそうですね、バケツでの水汲みは大変ですが我慢して下さい。
休み明けのターントラップの故障の写真は期待してます、お年玉ですね、楽しみです。

[1126: 匿名さん]

私も15年前にかったアラウーノが壊れた
もう二度とここのは買わない！

[1127: 匿名さん]

＞1126
無報酬ネット工作員です。
＞もう二度とここのは買わない！
新型出てますから買って下さい、15年は分からないですが8年の実績が有りますから安心ですよ。

[1129: 入居済み住民さん]

俺はアラウーノが良かったが、嫁がtotoと言い出したのでtotoになってしまった
ま、別にどっちがどーだって感じはしないが
totoだとクソした後にケツを拭いているにも関わらず勝手に流してしまう
時間設定が欲しかった

[1130: 匿名さん]

トイレの選択をミスる前に嫁の選択を誤ってませんか？

[1131: 匿名さん]

無報酬ネット工作員です。
もう10日ですが＞1108からのレスと写真がないですね？
予想通りですが残念です。

[1132: 匿名さん]

>>1125
ぜひ実験の様子の動画を公開してください。
Youtubeとかで公開したら、リンクを貼ってください。

[1133: 匿名さん]

＞1132
バケツでアラウーノに水を入れるだけですから面白みが有りません。
実物を見せるのは恥ずかしいからお断りします。

[1134: ？]

>>1129
自動洗浄機能をオフにすれば良いのでは？

[1135: 検討中の奥さま]

TOTO我が家のは7年で壊れたし
リクシルってTOSTEMだろ？ローコストやん

[1136: 匿名さん]

＞1135
便器は壊れないから部品交換ですか？

[1137: 匿名さん]

便器を交換する時は、大抵クッションフロアも張り替える事が多いからその費用もいるよ、どうしても古い便器のあとがついていて、見た目が良くない。
だから便器は交換せずに、暖房洗浄便座の部分だけ交換できればベストだよ。
うちなんかクッションフロアじゃなくて、光触媒で汚れがつかないって謳い文句のタイルだったけど、白っぽい色合いで、古い便器のあとがくっきりとついていてブラシでこすっても取れないんで、張り替えたらえらく高くついたよ。

[1138: 匿名さん]

＞1137
出費が増えるのは痛いですが清潔で良いですね。

[1139: 匿名さん]

今新築中の者です。
家のトイレを１階、２階共にアラウーノにしました。
自分的にはアラウーノは気にいって選んだんですが、
前の方のスレを読むとケチってると書かれていました。
世間の人はアラウーノはそういうイメージなんですかね？

[1140: 匿名さん]

>>1139
TOTOの方が安いよ。
ウチは二階がTOTOで値引きでネオレスト10万だったが、
二階と一階が同じトイレの方が掃除とか楽だと嫁が言うので
両方ともアラウーノにしたら10万高くなった。
両方ともTOTOより20万高いよ。
除菌水なんか意味ないと聞いて辞めました。
洗剤で洗える方が効果は高いかな。
マンションがTOTOだったが掃除はアラウーノ楽です。

[1141: 匿名さん]

＞1139
掃除が楽で綺麗で良いですよ。

アラウーノが売れ過ぎて困ってる関係者が多いです、高い陶器便器で美味しい汁を吸っていた方達です。
利権を守ろうと必死で有る事無い事書きまくっていました。
アラウーノには弱点がほぼ有りません、ほぼ誹謗中傷は潰されています。
仕方がないので陶器と比べ安価なアラウーノを選択した方をケチ呼ばわりしてます。

[1142: 匿名さん]

１１３９です。
ご意見ありがとうございます。
スレを読ませて頂いて安心しました。
掃除が楽っていうのも嬉しいです。
家が完成するのが益々楽しみになりました。

[1143: 匿名さん]

>>1139
ごめん、正直言うとちょっと思う。
ローコストで建てた人とかアラウーノの人、キッチンが壁付けだったりすると思う。
でも、それは普段の生活ぶりも関係すると思う。

とりあえず印象だけで言うと
大手でケチくさいイメージだと見栄っ張りの庶民。
大手で拘ってる人はほんまもんの金持ち。
ローコストでケチくさいとほんまもんの貧乏。
ローコストで拘ってるとそれなりにお金があって夫婦のどちらかが賢い。みたいな感じ？
このケチってるがアラウーノだったり、外構がしょぼい人、家具がニトリやコストコの人かな。

[1144: 匿名さん]

＞1143
エアコンに拘る人はいない。
トイレに拘るのは？
設備は実用性、機能性が第一です、拘る物ではない。

[1145: 匿名さん]

>>1144
エアコンはパナソニックかダイキン
トイレはパナソニックかTOTO
キッチンはパナソニックかTOTO

その程度の選択肢ですし、トイレもエアコンも金額差は大手なら変わらないよね

リクシルはアイフルホームに対応したローコストですが

[1146: 購入経験者さん]

アラウ－ノそんなに貧乏くさいかな
友達が三井の建売に住んでるけどアラウ－ノだよ
全然ケチな感じはないけどな
国内の便器なら何処も一緒なんじゃないの

[1147: 匿名さん]

＞1145
設備は拘る物ではないトイレも設備、機能でアラウーノの一択になる。
中には洗浄機能でＴＯＴＯを選択する例外もいるかも知れない。

[1148: 匿名さん]

>>1146
個人の感想だからね（笑）
貧乏くさい、ケチくさいって思う人もいるって事は事実。
三井で値切って坪50弱で建てた知り合いがいるから三井が金持ちのイメージがない。うちの半分の年収のやつだし。

[1149: 匿名さん]

>>1148
三井なら六千万だな

[1150: 匿名さん]

自分の年収の話してるヤツがいるけど、
ここでは関係ない。
自分の年収が低い人間ほど吠える（笑）

[1151: 匿名さん]

TOTOなんか糞が落ちにくい
アラウーノはすんなり流れる

[1152: 匿名さん]

アラウ－ノに１票！！

[1153: 匿名さん]

>>1150
気にするな（笑）年収低くてもいいじゃないか

[1154: 匿名さん]

新築やリホームをするときに水回りをパナで揃えると割引されるからアラウーノが売れてるだけで
性能や機能云々なんてのは選んだ理由が｢割引で安かった｣じゃカッコ悪いから…
保身で自尊心を傷付けないように後付けで理由付けしてるだけ

[1155: 匿名さん]

>>1154
リクシル選ぶだろ
パナは値引率低いからな

[1156: 匿名さん]

リフォームだよん！

[1157: 匿名さん]

リクシルってびんぼなホームセンター閣下だろ？

[1158: 匿名さん]

それともリホームと言う名前の会社かな？
ちゃんと投稿前に確認しようね（笑）

[1159: 匿名さん]

>1154
普通に「掛け率低くて安かったから」って言ってるわｗ
自宅のトイレまで見栄張らなきゃ保てない自尊心ってある意味すげーなｗｗ

[1160: 匿名さん]

買った人が自覚しているように、アラウーノは貧乏くさいと思われてもしょうがないんだよ。
でも実際安いんだからしょうがないよ。