ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

[購入検討中さん]

名称：ONE札幌ステーションタワー
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html

住所：北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数：624戸

主要用途
　･ 共同住宅　約 600 戸
　･ 医療・福祉（ｻｰﾋﾞｽ付高齢者向け住宅）　約 100 戸
　･ 商業
　･ その他
敷地面積：約 11,700 ㎡
建築面積： 約 9,600 ㎡
延床面積： 約 122,000 ㎡
構造：ＲＣ造
階数： 地下１階地上 50 階

工事完了予定年月日：令和5年12月予定
入居予定：令和6年3月予定

売主 大和ハウス工業株式会社
　　 住友不動産株式会社
　　 東急不動産株式会社
　　 株式会社NIPPO
販売会社（売主）大和ハウス工業株式会社
　　　　（売主）住友不動産株式会社
　　　　（売主）東急不動産株式会社

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

[スムラボ 関連記事]
（仮称）北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事　PART1　【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/2162/
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[9670: 匿名さん]

住人としては、新幹線には何も期待していない。開通しても飛行機を使うと思う。
西1～２丁目の駅ビルの再開発は、さすがに10年以内に終わるだろう。規模的な変更は知らないけど。

[9671: マンション検討中さん]

>>9654 匿名さん

世帯多いから、管理組合形成してルール作り等では？

[9672: マンション検討中さん]

10年後には新幹線延伸するんじゃないか。進化したAIで社会は変わってそうだ。不動産価値はバス込み1時間になるニセコが寧ろさらに爆上げするかも知れない。世界的なウインターリゾートになるならその余地は全然ある。まぁ、ラピダスは失敗してTSMCに買われてるかも知れないが。

[9673: 口コミ知りたいさん]

>>9671 マンション検討中さん
合意形成？
逮捕された住人はマンションから追いだせないだろ。

[9674: 匿名さん]

不動産価格も日経平均が将来いくらになるかで大きく変化する
森永卓郎みたくまた自民党が下野して3000になるという人もいる
もっとも森卓はアベノミクス失敗で2016年くらいにも2021年コロナ暴落でも同じこと言って結局大きく読みを外したけどね

[9675: マンコミュ]

>>9672 マンション検討中さん

ラピダスだろうと、TSMCだろうと札幌経済圏にとってはどちらも良い。

[9676: 匿名さん]

鉄道ジャーナルの特集記事で、北海道新幹線について「札幌が遠のく」
って書いてある。AIで10年後に出来るとは書いてなかったなぁ。
oneの最初のHPに新幹線が大きく描かれていたが、
今の追加販売のHPは基本的に使い回しだが、新幹線が
消えて目立つアピールポイントが減って寂しい感じになった。

住人は期待していないようだが、新幹線が出来れば札幌から函館まで通勤
・日帰り観光圏だから販促の効果は大きかったと思うよ、
残念だね。

[9677: 検討板ユーザーさん]

北海道新幹線より

[9678: マンション掲示板さん]

北海道の首都札幌。駅前再開発が街の重心を札駅にシフトする。ただ、新幹線は観光客がターゲットで、札幌市民ではない。そう残念がるなよ。

[9679: 買い替え検討中さん]

>>9678 マンション掲示板さん
ここ1～2年の札幌しか知らないのかもしれないけど、街の重心が札駅にシフトしたのはもう20年以上前のことだよ。再開発タイミングのズレで一時的に大通り～すすきの
が活性化しているけど。

[9680: 匿名さん]

今現在で言うと街の中心は大丸やJRタワー出来た札駅よりも大通りススキノに移ってるな。
再開発の進み具合考えてもしばらくはこうだろう。

[9681: 匿名さん]

>>9680 匿名さん
「街の中心」って具体的に何？

[9682: マンコミュファンさん]

大通りすすきのの活性化は札幌全体の都市の厚みや魅力を高める重要な機会と言えますね。ヨドバシと駅ビルの高層再開発が進むと、駅周辺がさらに賑わう一方で、すすきのや大通エリアもそれに合わせて独自の特色を磨くことで、札幌全体として多層的な魅力が生まれるでしょう。観光客だけでなく、札幌市民にとっても過ごしやすくなるんじゃないですか。

[9683: マンコミュファンさん]

いずれにしても歩いて行けるとこだしね。

[9684: マンコミュファンさん]

少子高齢化する街の発展には新しい製造業が必要なので、ラピダスに期待したい。確かに資金調達や電力供給など課題が多いが、国策で半導体産業を復権させようとしてる観点からすると、何とかするのかな。まぁ、TSMCでも良いけどやはり自前の方がより歳入インパクトも大きいし、頑張ってもらいたいな。

[9685: 匿名さん]

>>9678 マンション掲示板さん
>新幹線は観光客がターゲットで、札幌市民ではない。そう残念がるなよ。

このマンションは札幌市民向けではなく、道外や海外の観光客向けだよ。
だから新幹線とターゲットが重なる。
観光客が千歳から札幌に来て、北海道を気に入り、観光の拠点(セカンドハウス)
として「安いから買っとくか」って感じで買う。
ここを買った投資家も、札幌市民なんて相手にしてない。
北海道好きの観光客に高値で転売するつもりだったんだろう。
だから新幹線のめどが立たないのは非常に痛い。

今日もニュースで、またまた羊蹄トンネルで岩盤が出現し工事がストップ、
って言ってた。お先真っ暗だ。

[9686: 名無しさん]

>>9685 匿名さん

残念だ。真っ暗だ。

[9687: 評判気になるさん]

>>9685 匿名さん
あなたは札幌市民じゃないの？

[9688: 匿名さん]

>>9685 匿名さん
購入者の半分は札幌市民ですよ？

[9689: 匿名さん]

>>9688 匿名さん

居住地：北海道内約60％（うち札幌市内約55％）、北海道外（主に首都圏）約40％
用途：実需（約35％）、セカンドハウス（約35％）、投資（約30％）
https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230825095655.html

裏を返せば、道外が買わなければONEの4割は売れ残った。
それに、札幌市内の購入者の多くは、転売狙いの地元業者。
ダイワは購入者の属性で法人買いの割合を公表してない。
だから、実際の住民の割合が全戸数の2，3割になる。

結局、ONEは「観光客向け」だよ。

[9690: 匿名さん]

「ダイワは購入者の属性で法人買いの割合を公表してない。」のに「札幌市内の購入者の多くは、転売狙いの地元業者。」だってなぜ分かるのですか？

[9691: 通りがかりさん]

札幌延伸が遅れるのは非常に残念だよ。それは年間数千億円の経済効果が札幌にもたらされないからだ。ただ、主要都市でのセカンドハウス購入は一般的なことで、新幹線の延伸が遅れても、大きな影響はない。例えば東京から福岡に行く際も飛行機が一般的だ。

経済効果を考えないなら、札幌へのアクセスは新幹線より、空港と札幌間の鉄道高速化の方が重要だとおもう。

[9692: マンコミュファンさん]

トンネルだから、お先真っ暗なんて上手い!　

[9693: デベにお勤めさん]

>>9685 匿名さん
全体の三分の一がセカンドハウス需要だとして、その大半が
>>観光客が千歳から札幌に来て、北海道を気に入り、
>>観光の拠点(セカンドハウス)として「安いから買っとくか」って
>>感じで買う。
という買われ方だとは、ちょっと考えられませんね。ひとつは中央区西部の戸建て所有者、もうひとつはなんらかの形で札幌・北海道に地縁のある三大都市圏在住者、そして道内地方都市の富裕なリタイア予備軍、これでセカンドハウス需要はほとんどになると思います。
これは経験則なので、なにか根拠をお持ちでしたらお教えいただけますか。

[9694: 匿名さん]

>>9691 通りがかりさん
千歳線と札幌圏以外を全て廃線にして黒字化、JR北海道は東日本に吸収合併

それ以外の路線は国防上必要なら北海道鉄道網維持分隊でも創設して自衛隊で管理すりゃいい

[9695: 匿名さん]

２０年程度で現1000円でランチのパターンが2000円になるほどインフレになると推測できるからここの億ション100戸以上も長い目で観れば正当化されるだろう

[9696: 匿名さん]

>>9693 デベにお勤めさん
単なる妄想だよ。
新幹線が出来ればそんな風にこのマンションが売れるかもしれないという。
新幹線はパンフレットやHPに描いて子供や外国人にもわかりやすく、
楽しく便利になるシンボルで、バブルを作ってくれる。

大阪は万博やなにわ筋新線、カジノ含むIRでバブル継続中だし、東京はその存在が
バブル(東京へ行けば仕事ある・金儲かるという雰囲気)だけれど、札幌はオリンピック失敗、新幹線延期の上に完成時期不明、札駅再開発グダグダで、見事バブル崩壊しちゃった

「男のロマン」でONE買うぞーっ、ていうのも今どきそんなの流行らんでしょ。
だからONEを転売や半分投資で買った人は売れず・貸せずでお気の毒様、って言う事になっちゃうんだよね。

[9697: マンション検討中さん]

>>9696 匿名さん
「このマンションは札幌市民向けではなく、道外や海外の観光客向けだよ。」
「札幌市内の購入者の多くは、転売狙いの地元業者」
が単なる妄想なの？
よくもまあ自信たっぷりに言ったもんだね。

[9698: 口コミ知りたいさん]

東京や大阪では、都心タワーの沸騰相場の形成要因の１つに中華系外国人の存在が挙げられると聞きます。ここはまったくその影もないのでしょうか？ニセコと札幌都心とは相当違うのでしょうか。

[9699: 評判気になるさん]

新幹線延伸の延期でお先真っ暗という話はよくわからないが、長期的には札幌しかないとさえ思う。

日本の人口は今後10年間で年間約120万人、2035年から2060年にかけては年間約140万人減少して激減し空き家著増で、主要都市に人が集約することになる。

ちなみに気候変動予測で、猛暑日（35℃以上）の年間日数は、2025年には東京で10日でも毎年増加し、2040年以降はその傾向が顕著になる。2045年には東京で約28日、札幌で6日、福岡で40日と予測されてるから、東京では約1ヶ月が猛暑日になる。2070年になると、東京で67日、札幌で24日、福岡で90日とさらに増加して、雨も台風も増える見込みである。

福岡は今は良いところだけど、コレは札幌だろう。

[9700: マンコミュファンさん]

ONEは販売中40件以上、賃貸募集中100件前後、その上追加販売もあり、
住民スレ見ると、寒いとか、結露がひどいとか、床暖房入れないと凍結破損する、
とか、転売ヤーも住民もこんなマンションに関わって大変みたいだけれど、
検討スレは活発に伸びて野次馬には楽しいマンションだね。　　笑

[9701: 匿名さん]

>>9695 匿名さん
２０年程度で現1000円でランチのパターンが2000円になる

現在一億の物件が20年後にインフレのおかげで一億で売れるなら５千万の損失ですよ。貨幣価値が半分なんですよね？

[9702: eマンションさん]

ランチ2000円でもマンションが1億のままなの？

[9703: 周辺住民さん]

>>9700
住民スレ、パーティールームから太鼓の音だのアマテラスだのが聞こえてきたって書いてあったね
共用施設で宗教系の集会が行われたり、アタオカ迷惑運転逮捕者が住んでたり、このマンションは色々大変そうですね

[9704: マンション検討中さん]

留守でも床暖房を入れっぱなしにしないと凍結破損する、というのは札幌のマンションで常識ですか？

もし本当なら空き室でも冬3、4ヶ月光熱費が必要で完全に省エネにも反すると思うんですけど。

[9705: 匿名さん]

>>9702 eマンションさん
そう読み取れますね

[9706: 職人さん]

円相場次第だよ。
2021年100円、2012年は74円だった。

[9707: 周辺住人]

>>9703 周辺住民さん

ただ普通に真面目に仕事して1億のマンションは買えない。
変わった人は多いだろうね。

[9708: マンション掲示板さん]

>>9704 マンション検討中さん

凍結破損する可能性があるという話だよ。

[9709: 職人さん]

なんだそれ。マイナス6度以下になりそうな時は
水道管の水抜きすればいいだけの話だろう。

[9710: マンション掲示板さん]

>>9708 マンション掲示板さん
ご返答ありがとうございます。
凍結破損の可能性があるから長期の留守でも床暖房をずっと付けておくのが札幌のマンションで普通なのか知りたかったのです。住民スレにそんな事が書いてあってホント？って思ったので。水抜きは聞いたことがあります。それなら光熱費はそもそも契約から不要で水抜きすれば放置出来ますね。

[9711: 匿名さん]

まぁ今の札幌のマンションだと水抜きせずに、が普通だけど冬の間一度も部屋に入らないなら水抜きかな。
月イチとかでも滞在するなら床暖を1でいい。
今のマンションの水抜きってすごい面倒だよ。

[9712: マンション比較中さん]

住民版で問題になってるのはこの物件が戸数の割に未入居が膨大なのと、二重窓じゃないなどで建物自体冷えてるかもって話だね。
札幌の他のマンションはタワマン含めもうちょい住んでる人いるので、部屋空けてても室内はそんなに温度下がらないのよ。

[9713: 口コミ知りたいさん]

>>9710 マンション掲示板さん
消防法で、マンション等の共同住宅は11階以上の部分にスプリンクラー設備が必要になります。
（板状マンション等の開放型であれば特例免除されることもありますが、本建物は内廊下なので免除されません)
スプリンクラー配管の中には常時水が充填されていますので、たとえ常時住んでいないからといって勝手に自分の部屋だけ水抜きをすることはできません。
(乾式方式といって、常時ガス充填しておいて火災時だけ通水する方法もありますが、マンションでそこまで対応することは少ないと思います)
スプリンクラー配管が凍結すると大変ですよ。
スプリンクラーヘットから水が噴出して部屋中水びたしです……

[9714: 匿名さん]

ランチ２０００円時代なら１億のマンションも２億だろうね

[9715: マンション掲示板さん]

そもそも札幌のタワマンで冬季不在時の凍結・水漏れ事故の報告ってあるのかな。

[9716: 匿名さん]

札幌でも、消火設備の凍結事故は毎年数件起きてる。
スプリンクラーだけじゃなく、非常用消火栓もけっこう凍る。共用スペースは気温が低いから。
もちろんほとんどはテナントビルの空きテナントで起きているが、マンションでも事例はあるよ。今は10階を超えると住戸内にスプリンクラー付けなきゃならんから、たいがいのマンションにはあるので。
タワマンと限定されると分からないが。

[9717: 匿名さん]

>>9714 匿名さん
もちろん価値あるマンションはそうでしょうけど、ここは・・

[9718: 検討板ユーザーさん]

管理会社が恐れているのは、まさに天井上に張り巡らされた
スプリンクラーの破損漏水だろう。
そもそも寒冷地の札幌で、建物が冷え切るような一重サッシの超高層
マンションを建てたデベロッパーに責任があると思う。
ダイワも同じ時期の苗穂や新札幌は、二重サッシだった。
それ以降も、札幌の分譲マンションは殆どが二重サッシじゃないか。
ここは酷いコスカマンションかもしれない。
一重サッシで問題が無ければ、デベはこぞって安い一重サッシにするよね。

ONEの完成後の今年1-3月は、デベが全戸床暖付けて乗り切ったらしい
が、デベも完売したのに空室があんなに多くなるとは思わなかったんだろう。

この冬、無事に乗り切れるか大注目だな。

[9719: 匿名さん]

>>9716 匿名さん
札幌市のデータだと、消火設備の凍結事故状況は令和2・3・4年の３年間で18件、年平均6件は起きてるということですね。うち半分が排水管内の凍結だそうで。
札幌でタワマンの実績が複数あるダイワさんが、冬季の凍結に対応していないとは思いませんが、これほど大型の物件は空前でもあるわけで、どうでしょうね。
まあ事故が起きれば住民スレに載るのでは。

[9720: 職人さん]

真冬の実態を知ったら買い手つかないぞここ。角部屋で結露とか本当に高級タワマン？

[9721: ご近所さん]

結露は外気温と室内気温との差が大きいほど、大きくなるので、
高級だろうが低級だろうが、めちゃ凍れる冬夜に室内気温高くすればするほどすごい結露に。挙句に毎晩鍋などしてたら…（だから空室は心配ご無用）。冬場の仕事はLDのガラスの結露ふき取り。バケツ一杯になる。Kのないバルコニーのある部屋はまだまし。

[9722: ご近所さん]

ここはどうか知らんけど、結露拭き取りをしないでいると、サッシ下部の結露受け（それなりの深さあり）に水が溜まる。それはそれで室内に川があるようで風情があるとも。ただ、結露受けの深さがあまりないと、フローリングに滲みだすので、そういうとこは買わないように。

[9723: 検討板ユーザーさん]

セカンドハウスや投資買いが多くて空室率が高いとビル全体が冷えて凍結リスクが拡大するというのは盲点ですね。

あと、札幌の二重サッシは室内と外気温の差など無効にできるの？　結露はそりゃするだろうと思いました。

[9724: マンション検討中さん]

>>9718 検討板ユーザーさん

かも知れない、じゃなくてどう見てもココはコストカットマンションですよ
一重サッシだけじゃなく、ファンコンベクターだったり、建具の表面がツルツルじゃなかったりと、MLの頃に賃貸仕様みたいな安普請と酷評されてたでしょ

[9725: 検討板ユーザーさん]

確かに内装は価格なりだったし、コストカットが目立ってたな。ただ、その後の働き方改革や建材価格上昇を見ると、もっとショボくなるってことなんだよな。

[9726: 通りがかりさん]

マジでそれな。

[9727: 匿名さん]

内装は価格なりではなく価格以下でしょう。
直近の新札幌のプレミストタワーと同等ですからね。
あっちはまだパネルヒーターあるから上かもしれませんが。

[9728: 検討板ユーザーさん]

多分、コストカットがダメだったら買わないし、それでも良いと思えば買うんでしょうね。ただ、それだけのこと。

[9729: 購入経験者さん]

2009年の円高78円時代に建てた家が最強だよね。

[9730: マンション検討中さん]

>> コストカットがダメだったら買わないし、それでも良いと思えば買うんでしょうね。
>>ただ、それだけのこと

という意見もあるが、ONEの購入者4割は道外で、サッシ1枚だけが札幌で持つ意味を知らずに
買った人が多いんじゃないか。道内購入者も観光客？への転売狙いなら、観光客に分からないだろう、
と考えるはず。
安い内装は見れば分かるが、札幌の冬の厳しさを知らない消費者に
つけこんで売ったとすれば、大企業としていかがなものか。

おそらく電気ガス水道を契約し、冬の間は床暖房を付けっぱなしにしないと水漏れ
の可能性があるなんて、知らずに買った人がかなりいただろう。

こういうところが、D社がマンションデベロッパーとして一流になれないところだと思う。
一流企業なら札幌のナンバーワンマンションをサッシ1枚で建てないだろう。