ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

[購入検討中さん]

名称：ONE札幌ステーションタワー
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html

住所：北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数：624戸

主要用途
　･ 共同住宅　約 600 戸
　･ 医療・福祉（ｻｰﾋﾞｽ付高齢者向け住宅）　約 100 戸
　･ 商業
　･ その他
敷地面積：約 11,700 ㎡
建築面積： 約 9,600 ㎡
延床面積： 約 122,000 ㎡
構造：ＲＣ造
階数： 地下１階地上 50 階

工事完了予定年月日：令和5年12月予定
入居予定：令和6年3月予定

売主 大和ハウス工業株式会社
　　 住友不動産株式会社
　　 東急不動産株式会社
　　 株式会社NIPPO
販売会社（売主）大和ハウス工業株式会社
　　　　（売主）住友不動産株式会社
　　　　（売主）東急不動産株式会社

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

[スムラボ 関連記事]
（仮称）北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事　PART1　【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/2162/
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[8878: 通りがかりさん]

転売という括りで見るなら、札幌でも新さっぽろでもないよ。
勝どき、三田ガー、WTRだろう。

[8879: 検討板ユーザーさん]

転売ずるい勢はさ、損してザマｧと言い続けたいのよ。

[8880: 通りがかりさん]

札幌ってそういう気質なのかね。
めんどくさい。

[8881: 匿名さん]

札幌の気質の問題ではなく、ONEがど派手に下がってるからですよ。

先月1ヶ月で、一挙に1000万円以上ど派手に下がった部屋は、ONEの中で1戸や2戸じゃ無いからね。

駅直結の再開発マンションで、こんなに暴落したのは全国見ても他に無いんじゃかな。

[8882: マンション検討中さん]

損しました報告待ってるのよ。

[8883: 口コミ知りたいさん]

オリンピック招致消滅。
新幹線延伸大幅延期。
再開発ビル縮小。

短期転売が下落するの当然でしょ。

[8884: eマンションさん]

>>8883 口コミ知りたいさん

それで短期的な転売のために買ってるのかという事だよ。

[8885: マンコミュファンさん]

国策で札幌が特区に指定される。
国策で先端半導体生産に動いている。
遅れても札駅前超高層ビル再開発が複数ある。
遅れても札幌新幹線延伸する。
新千歳の鉄道高速化の計画がある。
飯が美味い。
夏日中30℃でも多湿でない。夜下がる。

[8886: マンコミュファンさん]

東京には池袋、中野、新宿、渋谷、中目黒、恵比寿、品川、大崎、浜松町、銀座、大丸有、丸の内、八重洲、日本橋、、、、他にもいっぱいあるが札幌市は札幌駅が中心。

ターゲットになる駅近・地下直結タワマンは10～20年先にもここしかない。
短期転売にこだわる必要がないでしょ。

[8887: 匿名さん]

国策って一番当てにならないんだよ。
日本の国策の半導体会社は失敗の連続で成功した事が無いのを知らないのか。
オリンピック招致失敗で新幹線の札幌延伸は国に見放されたのも知らないのか。
金を出せば東京・大阪の飯が美味いに決まってる。

転売ヤーはスピードが命、短期売買で利益をあげるのが鉄則、
マンションなんて維持費や税金や経年劣化で長期保有が資産運用に不利な事は明らか。

札幌は人口減少と高齢化でさびれ行く地方都市に過ぎないの事も知らないのか。

[8888: マンコミュファンさん]

国策半導体はね。米vs中国というスタンスから米主導で先端半導体を日本で作れというのがあって、別にラピダスだけじゃない。そこに、日本の事情も合致するのは、人口減・高齢化で中小企業は潰れてくから自動車産業のサプライチェーンは保てなくなる。人口減でもできる製造業では先端半導体しかないっていう国策だから、普通に失敗できないよ。

新幹線の札幌延伸に関しては、そもそも要らない。現状国内では6000万人が福岡から東京までの太平洋ベルト地帯に居住してて、東北も北海道もスカスカになるのに、新幹線通す意義が無い。インバウンドと全国的な物流転用余地があるぐらい。太平洋ベルト地帯から北海道なら、新幹線よりリニアか圧倒的に飛行機でしかない。

転売ヤーが損するかはどうでもイイけど。数年前110円が今160円になってるから、外国人的には激安なんだよ。
実際、東京は大陸が買いに来てるけど、札幌はこれからだろうね。

[8889: マンコミュファンさん]

日本は平地がわずか1／4。当然、明治以降、太平洋ベルト地帯に産業と居住地も集約される。対して札幌は本州と離れてて工業もないから周辺用地が余っている。厳しい気候も温暖化で本州よりむしろ良くなる。

日本がオワコン国家としてインバウンドで生きていくのもアリだが、半導体製造業を興して行くなら北海道でしょ。

温暖化で九州は水害多発して、大阪・東京に余地もないし震災リスクが高い。新幹線が旅客だけでなく夜間物流にも検討されてるのだから札幌経済圏は普通に正道だよ。

マンション短期売買の転売下落というのは些末な話でしかない。交通や水道など社会インフラが整っていて、治安が良くて、教育レベルが高い日本で牛丼500円が海外なら20ドルが普通なのは給与とそもそもの企業利益が違うって事だけど、そこの構造を変える為の国策が半導体と金融立国でしょ。

[8890: eマンションさん]

東京の埼玉よりの十条タワーでは3LDKが68.96㎡
34階　10000万円　坪単価485万円　←販売済み
35階　13200万円　坪単価632万円　←今販売の価格
この2年間で新築販売が同じ物件でこんなに上がってるの

[8891: 検討板ユーザーさん]

インバウンドでサービス業は拡大するけど、そういうのとは別に、普通に経済圏として何もない札幌に、大札新や国策で改革しようとしているのに、そういうマクロ視点がない。ただ転売する奴が損してザマァという矮小な切り口しかない。

当然ながら短期転売なら東京に決まっているが、杉並や世田谷や板橋にある大量の団塊世77～79歳の戸建はここから5年で相続されて空き家になるから、都心でも戸建エリアの相場は崩れるのに、十条のタワマンは坪600台を保つだろうかって事。

それよりは5大都市の札幌駅近タワマンの方がむしろ強いことになるだろうとは思わないか。

[8892: 匿名さん]

>>8891 検討板ユーザーさん

思わないね。

札幌は観光以外に強い産業が無く、所得水準が大都市の中で目立って低い。
1972年の札幌冬季五輪から50年間がこの街の短い繁栄の期間で、最後の10年ぐらいは北海道が縮む中で道内各地から札幌へ人口流入が続いたがそれも終わり。
もう若者は、札幌から東京へ流出し始めている。

今後、日本全体の人口減少・高齢化が進む中で、札幌は急速に没落するだろう。
5大都市で残るのは、東京以外なら最終的に大阪と福岡ぐらいかな。

[8893: 検討板ユーザーさん]

その東京へ流出している若者の生活レベルはどうか。

都心3区でなくとも分譲も賃貸も高い。埼玉県境に近い十条でさえ70平米なくて13000万円だ。30歳男子で年収600万円は上位3.5%の収入になるが、上位同志の夫婦共働きでも買えない。子育てなど無理ゲーになる。

例え、給与が安くても札幌の方が生活レベルは高いかも知れない。

ところで熊本のTSMC工場が出来た町は、飲食店も売り上げが倍増して、家賃は3倍になっている。そこで働く人だけでなく全体に波及している。

つまり、新しい産業を誘致することは極めて重要だが、東京ではそれはできない。熊本や札幌でその余地があるのは今、大した産業がないからだ。

[8894: 検討板ユーザーさん]

なんかこのスレの空気と異質過ぎるのは既存のデータで未来を測ってないからだ。

スマホとネットとAIとシリコン産業の増大が、生産年齢人口の極端な減少という触媒で、時代を急速に変化させているし、札幌は特にこれからだという期待がある。明治維新並に変革が起きてるんだけどな。核融合発電というエネルギー革命が10年以内に商用化できれば、インフレ原因であるエネルギー価格の高騰も解決する。

ということでワイなら札幌にポジションとるけどな。ここじゃなくても。

[8895: 匿名さん]

このくだらない未来予想合戦って何人で回してんの？

[8896: 匿名さん]

SUUMOの札幌北区新築はすべてONEの転売物件 （笑）
転売は売れない、賃貸は借り手ない、大量に空き部屋が残り
売りも貸しも相場はずっと下落、

これでは、テキトーな未来を語るしかないか。

[8897: eマンションさん]

札幌も＊＊多いし監視社会だから、近所トラブルや親戚間の争いもかなり多いで。
だから、このタワマンのスレはこんなもんよ。

[8898: マンション掲示板さん]

年収600が上位3.5%と言うことは、このスレに書き込む人はマジで裕福だね。

[8899: 匿名さん]

ここは完売した後も書き込みが絶えないですね。
狸の掲示板なんかは去年の11月からずっと書き込みがないというのに。

[8900: 匿名さん]

承認欲求の激しい人たちが思い思いに関係ない書き込みしてるからね。

[8901: ご近所さん]

北海道米はまずいが安い。これは１０年以上も前の話。
今や、おいしい高級米だ。１０年ひと昔。気候変動は恐ろしいほど激しい。このまま進めば、北海道もそう見捨てたもんでもないのではないか。
なかでも注目は夏場も（クーラーではなく天然で！！）涼しいというか寒いくらいの釧路や根室。すばらしい！

今脚光浴び誰もが欲しがる上昇株を買うのもいいが、見向きもされない安株をカネを捨てたつもりで買って寝てるのも宝くじ買うよりはましかも。

[8902: 通りがかりさん]

>>8901 ご近所さん
賛同します。
できれば、ONE以外の物件も上昇することを願います。
抽選にはずれて、ONEは買えませんでした。。

[8903: 通りすがり]

そんなに固定資産税をたくさん払いたいのが不思議。

いずれにしても、生産年齢人口が激減するから、需給は悪化していくよ。
為替が落ち着いたら、潮が引くように萎んでいくだけ。

[8904: 匿名さん]

ここは、マンションもテナントもド派手に大コケしたから楽しいよね。

沢山の部屋が1000万単位で値下がりしたり、華やかなガラス張りの1階テナントがいつまでも空っぽで再開発が大失敗だったり。

それで、「ザマァ見ろ」的庶民と、そう言われたくない転売・不動産ヤーのバトルに
どっちでも良い野次馬も加わって大賑わい。

さすが北海道ナンバーoneマンションだね。

[8905: マンション掲示板さん]

新築価格と手数料と税金より、転売価格が下がったら教えて欲しい！

[8906: 匿名さん]

早くて５年はかかるかな。１０年くらい見てください。築浅じゃなくなるけどね。

[8907: 通りがかりさん]

ちょっと見に来たけど。株価も不動産屋も上がって儲かってるのに、このスレだけネガが凄いの札幌だからかな。

[8908: 通りすがり]

この秋の米大統領選は民主党候補がバイデンのままだとトランプ有利、と言われている。

そのトランプは現在の為替の状況（34年ぶりのドル高円安水準）を、「アメリカにとって大惨事」と言っている。

つまり、トランプが大統領に返り咲いたら、ドル安円高の政策を推し進める、という事だ。

今は円安により、海外勢の投機マネーが日本の不動産市場に流入しているが、それが米国の金融政策の変更によりどうなるか？
中学生でもわかる話。

いずれにしても秋が楽しみだな。

[8909: マンコミュファンさん]

イエレンやFRBの米金融当局が円安を誘導しているわけで、米中の金融戦争が背景にありますよね。ロイター記事で日本の米国債の保有残高が増えています。その結果の円安ですよ。

中国は人民元を基軸通貨にしようとして金を買い続け、米国債を売っているし、日本は中国が売り続けてる米国債を買い支える必要があるし、民間金融機関も利回りに惹かれて買っています。中国が米国債を売りやすくなるから米国は利下げはなかなか出来ない。
バイデンかトランプというより、米中関係を見る必要があるでしょう。

[8910: 通りすがり]

トランプは支持層である輸出企業のために、必ず行き過ぎたドル高は是正するよう命じますよ。

中国におもねるとか周りの様子を伺って、などという配慮をする政治家ではありませんね。

[8911: 匿名さん]

テキトーな未来予想の次は、米国経済論争か。
札幌のマンションを外国人が買ってるなんて聞かないから余り関係ないでしょ。
円高でインバウンドが消えれば、札幌全体が沈むけどね。

それより、スムラボで札幌タワマンくんが
ONEは売り出しが30件近くあるのに、成約はまだ2件、と暴露したのは驚いた。

竣工半年で、600戸超の北海道ナンバーワンのマンションが、たった2戸しか売れないなんて。
狸小路ライオンズタワーの売買相場は、前年比4割近く下落の暴落だし。

札幌の高級マンション相場は完全に崩れたね。

[8912: マンション掲示板さん]

札幌のマンションは外国人が買ってないから関係ない、というのは少々短絡的だね。

今、日本全体を覆っている「不動産は上がるのが当然」というマインドが、外国人資金の引き上げで変わる、という点では地方も無関係ではないのだから。

[8913: マンション比較中さん]

>>8911 匿名さん
札幌タワマンくんの記事面白いですね

新札幌や苗穂の実需価格中古は普通に動いてるみたいなので、おっしゃる通り「札幌にはやっぱ高級タワマン市場は存在しませんでした」ってオチですね笑

[8914: マンコミュファンさん]

日本のインフレは進む。株高も進む。
5大都市なのに高級タワマン市場が貧弱で安い。
温暖化が進む。
特区とラピダス。

今わかっていることはこれだけ。

[8915: 検討板ユーザーさん]

さつきた8・1がガラガラでダイワと組んでもダメだとなってる。今後の再開発に負のベクトルだね。

[8916: マンション検討中さん]

東京のタワマンを購入する呼び水に円安は働いたと思うけど、最早、円安が解消しても不動産購入が落ち込むとは限らないだろう。

札幌はまだこれからだよ。

[8917: 匿名さん]

為替の影響を全く理解していない奴らしか居ないのが笑える。

[8918: 通りがかりさん]

>>8917 匿名さん
もういいんだ。無理しなくて。

[8919: 匿名さん]

書き込んでる奴の資産額知りたくなるな。

稼ぐ能力ない人に語られても、何言ってんだとなるから。

[8920: 名無しさん]

金融資産5億？(前澤ソファぐらい)と不動産4億ぐらいかな。

為替もよく分かってないが円安は続くでしょう。理由は、インバウンドが自動車産業につぐ状況だし、民間ももちろん政府も困ってない。対中国的な外的影響もあるから。

そして、米中の状況から長期的なインフレは必至だ。国内的には資産運用の意識は高くなるし、実需不動産は全国的に崩れる様に下がるけど、都心部など一部の不動産はもっともっと上がっていく。しかも円高なら下がるというフェーズではない。

[8921: 名無しさん]

海外の同僚と話していても、圧倒的に物価高な海外に比して日本の物価安と円安はインパクトが強烈だけど、本質的に重要な生活環境そのものの満足度が高いので、円高になろうと日本の不動産高騰は続くだろうと思う。これは5年前とはちょっと違っている。札幌は知りませんけど。。

沖縄は遠いんだよな。札幌なら近い。例えば銀座から羽田までタクシー30分でラウンジでビール飲んで1.5時間プレミアムシートで新千歳だから、2.5時間ちょいで札幌駅につく。これで2029年にJRビルが出来たら、利便性の高い札幌タワマンの需要は伸びるとしか思えない。

[8922: 匿名さん]

空気が読めてないな。
不動産購入者に対するネガを聞いて溜飲を下げる人が盛り上げてるスレなんだよ。

[8923: デベにお勤めさん]

>>8915
ダイワだからダメなんでしょｗ

[8924: 匿名さん]

東京のマンション価格がこんなに急激に上がったことを見たことがないし、先物高のシグナルも見たことがないんだが、これをバブルと言うのか新時代のインフレなのか興味深いのだが、この札幌の無風感はナニ？

[8925: マンション比較中さん]

>>8924 匿名さん
質への逃避じゃないですか？株なら大型株、不動産なら東京都心物件、間違っても新興株や地方タワマンに手を出してはいけない・・

[8926: 匿名さん]

晴海フラッグの転売も売れてないらしい。

金利も上がり、
タワマンの相続対策も封じられ、
アベノミクスを支えた人達も見事に政界から一掃された。

マンションに投資する時代は終わったね。

[8927: 匿名さん]

札幌北口はダイワで固めよう！

[8928: マンション検討中さん]

金融資産5億で不動産4億の札幌駅近タワマン価値について語る人に、賃貸相場を見せたら黙る説あるね。

[8929: マンコミュファンさん]

>>建築資材など意味のあるインフレで高くなっただけで、しかも外国人投資家から見てそれほど高くも見えないという状況

[8930: マンコミュファンさん]

>>8928 マンション検討中さん
そうですね。
ただ、ゲームチェンジすると思ってるだけですよ。

[8931: マンション検討中さん]

中国企業のトマム手放しがこの先をものがたっている

[8932: 名無しさん]

>>8931 マンション検討中さん
何を示してるの？

[8933: マンション検討中さん]

>>8932 名無しさん
終わりだよ

[8934: 名無しさん]

中国バブルの整理の一環で所有会社が買値の3倍で売却しても、経営の星野リゾート自体は堅調に拡大しているのに、何が終わるのでしょう。

世界人口は増加する一方で、北半球スノーリゾートは減少しているからインバウンド収益が下がる理由がないかと。

[8935: 検討板ユーザーさん]

なんでも悲観的にしたい人はいるんだよね。
末法思想と言うかさ。

[8936: 匿名さん]

トマムのリゾートを売った中国企業は単に金が必要になっただけですよ。

[8937: 匿名さん]

7月になって、また1000万下げた部屋あるね。
今度は高層階、とうとう高層階までも、って感じ。

もっと100万円ずつとか、なんで小刻みに下げないんだろう？
こんな荒っぽいことしてると、売れる物も売れなくなる。
問い合わせや内覧希望とか、全然無いのかなぁ。
そうだとすれば、焦るよね。

[8938: 通りがかりさん]

そりゃ、今は売れるわけがない。

億ション実需はほとんどないし、新幹線も再開発も先送りになったのだからセカンドハウスも投資も旬じゃない。投資するなら東京でしょうね。

[8939: 匿名さん]

トランプ円高なんて一時的でたかが知れてると思ってるから、このスレで書き込んでた人の考え方を知りたいな。

[8940: マンション検討中さん]

暴落なうですね！

[8941: 通りすがり]

>>8939 匿名さん

あなたはずっとそう思っていればいい。

[8942: マンション検討中さん]

これから3年ぐらいで買値より落ちる可能性もあるとは思うのよ。問題はドーンと落ちた時に買えないってことよ
再び上がると思うんだけど。

[8943: マンション検討中さん]

三越伊勢丹の再開発が出た。
やっぱり札幌の中心は大通りなんだ。
少し前は札駅の新しいJRタワーに伊勢丹が出店するか？　という噂もあったが、
それも消えたね。

大きなタワーを駅前に建ててもテナントが入るかどうか怪しくなった。
ONEは街のハズレの駅裏マンションになっちゃうね。

[8944: 匿名さん]

札幌駅だ、大通りだ、なんて徒歩圏を比べてもね。
問題は札幌の今後であり、北海道の将来性だ。誰もわからんけどね。

人口減少進み東京一極はこのまま加速するだろうし、直下地震等の大災害に襲われれば、次に出てくるのは大阪や名古屋、福岡までくらいだろうし。

一銭でも損したくない不動産好きは、東京都心のタワーか。
あるいは不動産よりもオルカンでも買うか。円安は止まらないわ。

[8945: 匿名さん]

>>8944 匿名さん
札駅vs大通は実需の話し。読めばわかる。
それに徒歩圏と言っても、歩けると言うだけで地下鉄で一駅離れている
札駅はJR北次第だが、それが全く当てにならない。

10年以上先と言われ、いつ来るかも分からない新幹線ホームを今からせっせと造り、他方でバスターミナルは閉鎖したままで取り壊しさえ始まらない。
バス待ちの客は、真冬の吹雪や氷点下でも外で待たされる。この先、5年以上先まで。
この段取りの悪さはなんだよ、ちゃんと考えてるのか、
って、札幌市民が怒らないのが不思議。
冬季五輪にはあれほど反対したのに。

だから札駅は将来も期待できない。
三越が一帯を再開発するなら、大通の方が期待出来る。
札幌中心部の実需の話ですよ。

[8946: 匿名さん]

>>8945 匿名さん
わかりました。

[8947: 匿名さん]

空き家が増えて、金持ちは中心部に移動して、更に辺縁部から人がいなくなる。札幌市の中心地が札駅だろうと大通だろうと別にたいした問題では無いように思うのだけど。
ただ、今まであった三越が拡大再開発されるだけで街の重心が決定されるとは思わないな。

[8949: 匿名さん]

大通勤務で東西線利用だから、札駅は全く行かないし、
大通の再開発楽しみだな。

[8950: 匿名さん]

>>8949 匿名さん

札駅のタワマンスレに札駅には行かないと書きこむのね。
かまってちゃんね。

[8951: 匿名さん]

>>8950 匿名さん

いやいや、そうじゃない、
何も意識せずその時の気持ちを書いただけ。
構わないで流していいんだよ？ｗ

[8953: 匿名さん]

>>8945 匿名さん
わかりました。

再確認？

最終行
「街のハズレ」とかいうのは北区民の感情を少しでも想像できたら今時ふつう書けない。

[8954: 通りがかりさん]

確かに大通再開発楽しみですね。
三越が再開発に利益を見出したことはうれしい。
8949さんは東西線ですか、ONEからだと南北線ですね。

[8955: 匿名さん]

>>8953 匿名さん

なんと分かりにくい書き込みだ。

>>8943の「街のハズレ」が「札幌の中心街の外れ」という意味であることは誰にでも分かるだろうし、それを書く際に北区民に配慮する必要はないと思うけど。

[8956: 口コミ知りたいさん]

そりゃ日本の外れの街から日本の中心地や海外に出るのが便利な場所を求める人と、ハズレの町のデパート再開発に浮かれる人では話噛み合わないわな笑

[8957: 通りがかりさん]

Oneを否定するなら、どこのマンションがいいのか示したらいい。

[8958: 匿名さん]

ここの叩かれ具合すごいな。
買わなくてよかったよ。
高い買い物なのにストレスになるよ。

[8959: マンション掲示板さん]

>>8957 通りがかりさん

ただ叩いて楽しんでるだけです。
わかるでしょ。
買わないし、この辺にすら住んでないんだよ。

[8960: 通りがかりさん]

あのガランとしてさびれた1階は何とかならんのか。
あれじゃ再開発になっとらんぞ。
煙モクモクの焼肉屋でも、チンじゃらじゃらのパチ屋でも、何でも良いから店入れんと。
エスタにあったラーメン共和国を真似てラーメン合衆国でも作ったら人集まるんちゃうか。

[8961: マンコミュファンさん]

>>8960 通りがかりさん
需要がないから空いてるのだよ。
自分でやる気にならないなら適当なことを書くべきでない。

[8962: 評判気になるさん]

ポジションを取れない人がネガを書いてるわけで。

焼肉屋もラーメン屋も誰かがやればいいのにと全部他人事ですよ。

[8963: マンマン]

>>8960 通りがかりさん

ラーメン合衆国、いい案じゃないか。
いつから始めるん？

[8964: eマンションさん]

>>8952 匿名さん

自己紹介は不要ですよ。
貴方もくだらない煽りは控えたらいい。

[8965: eマンションさん]

去年報道されたピラティスとサイクバーは、どうなった？

看板に出てたショップ&レストランは、まだ出来ないのか？

まさか、新幹線の開通待ってるとか？　笑

[8966: 匿名さん]

スケボーの練習上できるって聞いたよ

[8967: 検討板ユーザーさん]

>>8964 eマンションさん
私も書かなくていいと思うよ。関係ないでしょ。

[8968: 匿名さん]

>>8967 検討板ユーザーさん
「あなたも」を「私も」に書き間違えてますよ。

[8969: 検討板ユーザーさん]

東京から札幌来たら、涼しくて過ごし易すぎる。
こういう感覚は地元の方にはわからないだろうけど。

[8970: 周辺住民さん]

涼しいのはこのマンションでなくても良いし、札幌でなくても良い。
それにしても、最近の札幌は空気が悪い。
pm2.5か？
東京から帰ると、札幌の空気が悪いのを感じる。
ここの高層階から見ると街が霞んでたり、窓が酷く汚るんじゃないか。

[8971: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8972: 匿名さん]

確かに札幌は大気汚染酷い。
大陸から？

[8973: 検討板ユーザーさん]

札幌の大気汚染の話が始まってるけど、ここは売却済みマンションのスレだよ。なんで湧いてんの。

[8974: 匿名さん]

>>8973 検討板ユーザーさん
ここは、何も意識せずその時の気持ちを書く場ですので。

[8975: 匿名さん]

>>8974 匿名さん

ヤバ。粘着気質凄いね。
間違いなく周りから思われてるから
気をつけて。

[8976: 通りがかりさん]

ここは、何も意識せずその時の気持ちを書く場ではありません。Xに書くか、日記をつけて下さい。

[8977: 通りすがりさん]

>>8976 通りがかりさん

それ言い出したら、殆どが日記つけなきゃいけないな。