名称:ONE札幌ステーションタワー
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html
住所:北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通:地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数:624戸
主要用途
・ 共同住宅 約 600 戸
・ 医療・福祉(サービス付高齢者向け住宅) 約 100 戸
・ 商業
・ その他
敷地面積:約 11,700 ㎡
建築面積: 約 9,600 ㎡
延床面積: 約 122,000 ㎡
構造:RC造
階数: 地下1階地上 50 階
工事完了予定年月日:令和5年12月予定
入居予定:令和6年3月予定
売主 大和ハウス工業株式会社
住友不動産株式会社
東急不動産株式会社
株式会社NIPPO
販売会社(売主)大和ハウス工業株式会社
(売主)住友不動産株式会社
(売主)東急不動産株式会社
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...
[スムラボ 関連記事]
(仮称)北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事 PART1 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/2162/
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/
[スレ作成日時]2009-11-10 21:50:21
ONE札幌ステーションタワーってどうですか?
8501:
匿名さん
[2024-05-08 15:51:34]
|
8502:
通りがかりさん
[2024-05-08 17:00:25]
転売価格の下落要素は多いね。
札幌オリンピック見送りから始まり、新幹線延期と再開発縮小は大きい。札幌自体が沈みそうだけど。 |
8503:
マンション比較中さん
[2024-05-08 19:13:29]
|
8504:
通りすがり
[2024-05-08 22:30:38]
|
8505:
匿名さん
[2024-05-09 06:59:33]
新幹線バブル崩壊らしいね。
狸小路の高級マンションは、マンレビによれば1年で4割下がったらしいから、札駅頼りのここはもっと下がるだろう。 5割下がって8千万が4千万なら、少し考えようかな 笑 駅裏の穴ボコマンションなんてそれぐらいだろうね。 目が眩んだ投資家はお疲れ様でした。 |
8506:
匿名さん
[2024-05-09 08:44:52]
それにしても、開業延期は昨年秋の段階で政府筋の見解として大々的に報道されていたのに、JR北がオフィシャルに認めるのに半年以上もかかるとは。どうにか挽回できると思ってたわけでもあるまいに。動きが遅すぎでは。
|
8507:
マンコミュファンさん
[2024-05-09 09:01:25]
エスタやバスターミナル閉鎖して市民に迷惑かけて、新幹線ホーム建設開始の直後に開業延期じゃ、面目丸潰れだからでしょ。発表はせめて半年待ってくれ~って
JR北は梯子外された可哀想な被害者だな。 このあとどうするんだろ。 新幹線来ないのにホーム作っても、レールは錆て、ホームは劣化が始まり維持費だけかかる。タワー作ってもテナントは入らない。 |
8508:
マンション検討中さん
[2024-05-09 12:29:13]
赤字路線を抱えるJR北海道には、札幌駅周辺の不動産収益はかなり重要であり、その収益源を一時的に遮断している現状から考えて、駅前再開発や超高層複合ビルの先延ばしを許す余地はありませんよ。しかも、国内富裕層が増加し、インバウンド需要も拡大している現在、札駅周辺再開発は絶対案件ですね。
|
8509:
マンション掲示板さん
[2024-05-09 12:53:40]
転売されるこのマンションを買うのは、普通に道外の人なんだろうな。
|
8510:
住人
[2024-05-09 13:34:23]
|
|
8511:
匿名さん
[2024-05-09 13:37:40]
>>8508 マンション検討中さん
>>駅前再開発や超高層複合ビルの先延ばしを許す余地はありませんよ。 もう既に2028年度内開業という予定は延期されてますが。 綿貫社長によれば、先延ばし期間は最大でも2年、遅くとも30年度末には開業するとのことですが、これは「(2030年度の)新幹線開業に間に合わせる」ためとも明言してますので、その新幹線自体が延期になった今、さらなる竣工・開業の先延ばしもあるのでは? |
8512:
eマンションさん
[2024-05-09 14:12:01]
>>8505 匿名
投資する立場に立って考えるべき。 例えば2億円で国内物件を買う場合に、南から主要都市の福岡・広島・大阪・京都・名古屋・横浜・東京・仙台・札幌を考えても、大半の投資家が大阪、横浜、または東京を選ぶのは理解に難くないだろう。 つまり、札幌を選ぶ場合、投資以外の購入動機がある可能性が高い。おそらくライフスタイルや将来の居住地としての視点からの選択になってくる。 そう考えると600戸の中で転売されるのがわずかしかないのも道理が通る。8000万円が4000万円になってもすぐに売却されないだろうね。 |
8513:
匿名さん
[2024-05-09 15:21:02]
この立地で5割下がるわけないだろ。
狸も3~4割高で取引されてるって。 なにも知らない素人がでたらめやめなさいよ。 |
8514:
匿名さん
[2024-05-09 15:46:49]
「マンレビによれば」って言ってますが、マンションレビューの何を見て言ってるのでしょうか?ちなみに現在の適正坪単価とされているのは683万円ですが、1年前は1千万円/坪だったということ?
|
8515:
検討板ユーザーさん
[2024-05-09 17:21:14]
下がったらもう一戸欲しい。そう思えるほど住んでみていいマンションだ。下がろうが住み続けるので別にどってことない。
|
8520:
匿名さん
[2024-05-11 00:08:54]
>>8516 坪単価比較中さん
その前に算数できるように頑張ろうね。言ってる意味わかるかな?子供がいるなら小学生に聞いてみて?大笑されるよ。 |
8521:
匿名さん
[2024-05-11 00:15:33]
テナント埋まりそうなの?
人が来そうなの? |
8522:
評判気になるさん
[2024-05-11 05:41:29]
>>8516 坪単価比較中さん
すいません。前月比マイナス5%が1年続いたら、マイナス60%ではなく54%では? |
8523:
匿名さん
[2024-05-11 07:46:18]
マイナス46%じゃないかな。
|
8524:
匿名さん
[2024-05-11 08:12:23]
46%減で残高が54%ってことか。0.95を掛けられる元の数が毎月変わるからなんだね。言われて初めて気が付いた(笑)。ワシも8516氏と一緒だ。
|
8525:
口コミ知りたいさん
[2024-05-11 09:00:41]
結局この物件のこと腐してる人達って8516みたいなやつらばっかなんだろうな。うん、なんか大体わかりました笑
|
8526:
名無しさん
[2024-05-11 19:50:50]
掲示板でネガを書き込んでるのは、大抵、自尊心は高いものの自信はないタイプの、50代男性なんだって。
自分が購入してない完売済みのマンションのスレで、ネガを書き込んでるの頭がおかしいよ。 それと、文末に『笑』とつけるのが流儀らしい。 |
8527:
匿名さん
[2024-05-11 20:25:17]
もう逃亡済み。
|
8528:
匿名さん
[2024-05-12 08:40:40]
地方都市の、しかも立地の悪い駅裏で、
値下がりが始まったら持ち直すのは難しいだろうなぁ。 東京のように買い手は多くないからね。 マンレビによれば、ONEの賃料はもう4ヶ月も値下がりが続いてる。 バイバイ相場も値下がりが続くとみるのが自然だね。 狸は前年比マイナス41.78%。 ここはもっと下がるんじゃないか。 テナントさえ埋まらないんだから。 |
8529:
匿名さん
[2024-05-12 10:58:50]
またかよ(笑)。
一度だけまともに相手をすると、ここの賃料が4ヶ月下がってるというのは、賃貸物件として出回ったのが昨年暮れからで、当初、前例のない物件だから手探りでべらぼうな高値を付けたのが適正値に収まりつつあるということ。それでも4月の賃料は坪1.5万円を超えていて、北区平均の3倍以上、中央区平均と比べても3倍弱の高賃料になっている。まあ借り手が長く決まってない部屋もあるから、平均賃料はまだ下がるだろう。ライオンズタワーも同様の傾向を示したが、半年辺りで下げ止まって落ち着いた。ONEもそうなるんじゃないの? ライオンズタワーの売買価格が4割下がったというのはもっと簡単で、今年4月の坪単価の相場が670万円なんだから1年前は坪1千万円を超えていたということ。いくらなんでもそんな狂乱価格の売買がじゃんじゃん行われていたわけはなく、これは28階・150㎡・5億5千万円・坪1,200万円の住戸がカウントされてるからだろうね。賃料もそうだが、売買も決まった時の情報じゃなくて、募集・売り出しされた時の情報で集計されるから、持ち主側の言い値が突出した住戸があればそれが平均値を引き上げるんだよ。毎月10も20も売り出されるわけじゃないしね。 |
8530:
匿名さん
[2024-05-12 11:23:19]
さんぴん野郎相手にせんほうがいいよ
|
8531:
通りがかりさん
[2024-05-12 12:16:26]
要するに、ここは貸しも、売りも人気無くて、下がっているんだね。
|
8532:
マンション比較中さん
[2024-05-12 12:25:36]
特に産業もない補助金と支店経済で食ってる高齢者と生活保護の街で、何故タワマン投資が成立すると勘違いしてしまったのかが面白くてこのスレ見ちゃいますね笑
|
8533:
マンコミュファンさん
[2024-05-12 13:07:43]
札幌五輪、新幹線、再開発で、上げ上げだと思って、投資したんでしょうね。
ところが、五輪が数年先まで開催不可能という予想外の大失敗で、以下総崩れ。 売れないし、貸せない部屋を抱えた投資家の必死の防戦は、お気の毒と言うほかに無い。 こうなると、もう少々下げても売れないよね。 これが不動産の恐ろしいところ。 |
8534:
検討板ユーザーさん
[2024-05-12 14:49:44]
もう一つ欲しいけど自分が買った時よりかなり、、、。
それにしても静かですね。本州のお金持ちさんが別荘で購入してるんですかね。小さなお子さんも見ないな。 |
8535:
検討板ユーザーさん
[2024-05-12 14:59:00]
理解できないのはそもそも、札幌を投資で買わないだろ?
買うなら都内だろ?? つまり、札幌は自宅かセカンドハウス需要だろ。 違うのか。 |
8536:
名無しさん
[2024-05-12 18:29:48]
>>8533 マンコミュファンさん
こりないね。知識もないくせに投資が失敗だのなんだの、バカが露呈したら削除して逃亡。こんなやつらばっかり。 |
8537:
マンション掲示板さん
[2024-05-12 18:31:02]
|
8538:
匿名さん
[2024-05-12 20:41:12]
|
8539:
匿名さん
[2024-05-12 20:48:09]
晴海フラッグが、入居開始から4カ月経つのに空室だらけらしいね。
まるでゴーストタウンのようだ、と。 ここも同じかな。 階下のお店も空いたままだから、なお一層かも。 不気味だね。 |
8540:
通りがかりさん
[2024-05-12 21:20:12]
>>8538 匿名さん
棟内のエリアとは?ますますわからないですね。 一応各階で東西南北1L~3Lまで満遍ない配置だと思うのでエリアも何も…それに私はパーキングや1Fのメインエントランスとかで会いますけど、エリア関係あります? |
8541:
通りがかりさん
[2024-05-12 23:28:54]
新幹線延伸に駅前再開発に札幌五輪と来れば買いだと判断したけど、駅前再開発は2029年に出来るのか心配。札幌延伸はもっと先みたいだけど個人的には興味がない。むしろ札幌・新千歳空港間の鉄道高速化に期待している。
投資としては都内物件が約2倍で、2つとも中国人が買い手だったのでそういう時代なのだと思う。このマンションは値下がりどころかもっと上がると思いつつ、今はセカンドハウスで満足だけど。 他人の投資を失敗として盛り上がる暇があれば、投資すべきだよ。そして、失敗してないと思ってる。 |
8542:
検討板ユーザーさん
[2024-05-13 05:53:22]
失敗してないと思ってる?
都内物件2戸を2倍弱で売り抜けてるので資産は増えてるんだろうけど、ここは失敗じゃないの? |
8543:
匿名さん
[2024-05-13 08:18:52]
小さいお子さん、結構いますよね。エリアとか言ってる人は住人ではないし、ここを検討すらしたこと無い人でしょう。フロアプラン見たことあればエリアとか言うはず無いので。おそらくは算数が苦手で大恥かいて泣きながら投稿を削除して逃亡した人と同一人物でしょう。
|
8544:
マンション掲示板さん
[2024-05-13 10:42:15]
ここは超高層の駅ビル再開発が出来てからだからなぁ。
それまではただの駅裏だからね。 |
8545:
匿名さん
[2024-05-13 11:11:07]
3Fの西側、形成外科の看板出来てたね。
使わないけどね~ |
8546:
評判気になるさん
[2024-05-14 04:47:28]
エレベーターモニターで乗ってる人がどの階で降りてるのかわかるのはナニ?
数億の区分を販売する物件で素人DIYっぽさを前面に出してる穴あき建具と椅子はナニ? マジでこれだけはあり得ない。 |
8547:
検討板ユーザーさん
[2024-05-14 06:19:12]
タワマンでエレベーターの前のモニターは当たり前だよ
|
8548:
マンション検討中さん
[2024-05-14 07:30:14]
>>8547 検討板ユーザーさん
分かってないねぇ。 モニターは当たり前だが、どの階で降りるか分からないように途中で映像を消すのが常識なんだ。 それさえも出来ないのか? という事。 地方都市の2流タワマンなんて、この程度かもね。 |
8549:
住民
[2024-05-14 11:39:38]
|
8550:
検討板ユーザーさん
[2024-05-14 11:50:05]
どの階で降りたかなんて全く気にしませんけど。変な人
|
8551:
匿名さん
[2024-05-14 14:14:53]
エレベーターの籠の中をモニターするというのは、防犯上の意味なんですか?
中でなにかヤバいことが起きてないかとか? |
8552:
マンション検討中さん
[2024-05-14 17:41:35]
|
8553:
検討板ユーザーさん
[2024-05-14 18:15:44]
>>8552 マンション検討中さん
当方Oneタワー住んでるけど、気にしないなあ。同じ階に何戸も部屋あるからどの部屋かわからないから。 このマンションで気に入ってるのは住居棟2階3階からそのままサツキタ81や裏の時間貸し駐車場に行ける事。3階にアイン薬局あるし、 その他飲食店入ったら良いなあ願望。部屋の内装は普通のマンションです。壁紙とか安いし。 東急系タワマンの方が少し高級感ある。水洗最初からグローエだった。 私は実需購入なので、今後値段どうなろうと重要ではないです。 札駅至近タワマン3件居住経験者です。参考まで。 |
8554:
マンション検討中さん
[2024-05-14 19:42:44]
エレベーター内をモニターに写すことは犯罪抑止効果があるでしょうけど、この人は何階に住んでいるといった情報公開に意義はありません。気にするかどうかでなく適切に運用して頂きたいというだけのことです。
|
8555:
匿名さん
[2024-05-14 20:23:10]
素朴な疑問だが、映像が切れるタイミングで降りる階が推測できるのでは?
|
8556:
マンコミュファンさん
[2024-05-15 00:45:36]
|
8557:
匿名さん
[2024-05-15 05:35:05]
私が知っているタワマンはここと大阪の某タワーだけですが、そちらも消えることはないタイプでしたね。
ここ以上に大きくて800戸クラスだったから、ワンフロアの戸数が多いマンションは階がばれても大したことないとか、そういう考え方なのかな?分からんけど。 |
8558:
マンコミュファンさん
[2024-05-15 06:02:04]
|
8559:
マンション掲示板さん
[2024-05-15 07:13:34]
>>8558 マンコミュファンさん
「デタラメ」と断定ですか。 しかし言い方が失礼な人だなあ。 「え?アイン薬局できるんですか?」とか言わないところが、、、。 まぁ現地見てない方のようだから仕方ない。 工事中で住民しか通らないから。 |
8560:
匿名さん
[2024-05-15 12:27:57]
なんでまた自信満々に「無いだろ」なんて断言できるんだろう。普通「あるのか?」と思わんか?
|
8561:
通りがかりさん
[2024-05-15 13:16:26]
なんでデタラメが、すぐにバレちゃったんだろうね。爆笑
|
8562:
購入経験者さん
[2024-05-15 15:14:09]
そうか、私が先日、3階通って見た、アイン薬局の看板と中で作業していた従業員らしき人たちは、幻だったんだ。そうか。幻か。大変失礼しました。
しかしこの掲示板、自分メタ認知できない好戦的に揶揄する人が多くて辟易ですね。 悲しすぎる。 さ、今日も3階通って帰宅してみよう♪ |
8563:
マンション掲示板さん
[2024-05-15 17:39:18]
>>8559 マンション掲示板さん
無いモノを「ある」と言い、デタラメと暴露されたら「失礼な人」と逆ギレか。 アイン薬局がさつきたに無いことなんて、ネットで見ればすぐ分かる。 無いモノを「ある」と嘘をついてまで、関心を惹きたいなんて惨めだね。 ハズレのマンションにはこんな人が住んでるんだね。 |
8564:
匿名
[2024-05-15 18:20:29]
|
8565:
匿名さん
[2024-05-15 19:44:18]
「まだオープン準備中だから『無い』んだい!」って論法なの?笑えるね。
「ネットで見ればすぐ分かる」って、すぐ「アイン薬局北8条店」が出てくる件についてはいかに? |
8566:
検討板ユーザーさん
[2024-05-15 20:13:24]
薬局一つで盛り上がれるって暇か。
|
8567:
匿名さん
[2024-05-15 20:22:40]
>>8566 検討板ユーザーさん
ご苦労様です。 |
8568:
検討板ユーザーさん
[2024-05-15 20:28:28]
>>8563 さん
皆さんお疲れ様です。 本日も3階通って帰宅しました。 店舗の前通り過ぎるとガラスドアには北8条店と書いてありました。 あ、私の勘違いですね、幻のアイン薬局ですものね。失礼しました。 デタラメ、逆ギレ、惨め、など酷い言葉遣いの方、 ご自身の品性を固定化するだけですよ。 おやめになることをお勧め致します。 人生が好転しませんよ。 画像、どうぞご査収下さい。 薬局の有無に興味のある方(そんな人いないと思うけど) ネットの世界から出て、現地に散歩でもどうぞ。 それでは失礼致します。 |
8569:
匿名さん
[2024-05-15 20:34:43]
まだこんなやりとりしてんの?
買ってないやつの必死なやりとり滑稽すぎる。 金ないならそろそろやめな。 |
8570:
匿名さん
[2024-05-15 20:40:46]
>>8569 匿名さん
事実誤認がありますね。 |
8571:
検討板ユーザーさん
[2024-05-16 04:34:39]
|
8572:
検討板ユーザーさん
[2024-05-16 04:47:44]
リアルよりもネット全能というスタンスは、10~20代なのかな。
|
8573:
周辺住民さん
[2024-05-16 09:20:45]
薬局1軒で、写真載せて大喜びですか。
まるで「こんな山奥に」みたいですね。 でも、アインではね。 ダイコクならちょっと覗いてみようか、と思いましたが関係ないなぁ。 |
8574:
匿名さん
[2024-05-16 10:50:49]
>>8573 周辺住民さん
やりとりを理解されていませんね。 |
8575:
検討板ユーザーさん
[2024-05-16 14:32:02]
病院が多く入居するんなら調剤薬局は必要ですね。便利になる。
|
8576:
匿名さん
[2024-05-16 17:28:19]
|
8577:
eマンションさん
[2024-05-16 17:37:31]
てか、ダイコクって…
ドラッグストアじゃん。相変わらず発言がとんちんかんですね。 |
8578:
通りがかりさん
[2024-05-16 22:28:32]
このマンションの所有者は高所得でも、今のところ本宅ではないし、周辺住民は所得が高くないから、テナントにとってはあまり魅力はないよね。
無料のコワーキングスペースとかコインランドリーとかでよくないか。 |
8579:
マンション検討中さん
[2024-05-17 11:25:18]
属性が違うと、互いの主張の目的そのものが異なる。
アイン薬局があったという話に、関心がある人もない人も居るだろうけど、情報が違っていたら訂正だけで良いし、知らない事なら詳しく教えて貰えば良いだけ。それをウソをついてるとか無意味に見下すような発言をすることに意味がない。そして、それに付き合う反応も本当は意味がない。 スレを通して「共感したい」のか「情報収集したい」のかに違いが多い。それを無自覚に対話しても求めるゴールが違いすぎて話が通じないし不毛ですよね。 双方が自分なりに「まともなこと」を言ってるつもりだけど通じ合えないから、そのうち「なんで分からないの?」とお互いを見下すようになってスレが破綻する。 例えば、投資失敗という書き込みも、実需で買ってれば不毛だし、投資でも他で利益を生んでるだろうからあまり意味がないということが、多分書いてる人にはわかってない。 |
8580:
匿名さん
[2024-05-17 19:09:17]
お前何様よ 笑
|
8581:
匿名さん
[2024-05-17 19:09:18]
お前何様よ 笑
|
8582:
匿名さん
[2024-05-17 20:59:31]
>>8576 匿名さん
周辺住民含めて、 サイクルバー<薬局<<<安売りドラッグストア。 そもそも、病人が集まるマンションって嫌だね。 もっとオシャレなカフェとか、高級スーパー、とか出来ないのか。 冴えないビルだなぁ。 |
8583:
マンション検討中さん
[2024-05-17 23:09:49]
立地的に所有者と周辺住民とのギャップがあるからここのテナントは難しいだろうね。
所有者で住むのも永住の実需よりセカンドハウスが多いし。 |
8584:
検討板ユーザーさん
[2024-05-18 00:55:18]
クリニックと薬局は高齢化社会だから良いと思う。というかそれ以外に客が来なそう。あとは、弁当屋とハンバーガー屋とパスタ屋とビアバーと甘味処でいいんじゃないか。
|
8585:
マンション検討中さん
[2024-05-18 12:23:58]
>>8582 匿名さん
でも実際に安売りドラッグストアが入るってなると、このマンションにお似合いだねとか悪口言うんだろうなこの人。 ほんとなんでこのスレにずつといるの?大丈夫?ご近所さんから嫌われてないです?笑 |
8586:
マンション掲示板さん
[2024-05-18 12:41:51]
私見
メディカルモール+調剤薬局は極めて妥当。 あとは飲食 カフェ スタバ、タリーズ等、食事はピッツァ、良質な蕎麦屋 さすがにあまり大衆店は雰囲気に合わないかと思う。 もし寿司屋が入ればマンション住民がお持ち帰りで買って帰るニーズ大。奴寿司目の前だけど。 |
8587:
検討板ユーザー
[2024-05-18 13:26:51]
|
8588:
マンション検討中さん
[2024-05-18 13:30:34]
>>8578 通りがかりさん
このマンション住民だけが高所得で、周辺住民が所得が低いとは、お考えに偏りがありすぎませんか? |
8589:
マンション掲示板さん
[2024-05-18 14:21:42]
ここの3階は、多くの病院と薬局ですか。
薬局の写真を大喜びで載せた人は、「本日も3階通って帰宅しました」と なぜか大々的に報告してるけど、タワマンで感染症広げないでね。 このマンションのエレベーターで広がった、とか言われちゃうよ。 |
8590:
マンション掲示板さん
[2024-05-18 14:48:54]
|
8591:
匿名さん
[2024-05-18 20:27:52]
イオンや三井不動産のSC部門が仕切っているわけでもない。ただ単純に箱を作って、区画割してから、テナント募集をしているんだがそんなんでテナントが埋まる程の立地なんですかって事だよ。因みにテナントスペースの家主は誰なんだ?
|
8592:
周辺住民さん
[2024-05-19 05:29:11]
札幌をよく知るダイワは、最初から家主もリーシングも逃げた。
ここは、苦しいなあ。 |
8593:
ご近所さん
[2024-05-19 08:24:31]
>>8592 周辺住民さん
うまいこと言ったつもりなんですね。 |
8594:
通りがかりさん
[2024-05-19 16:56:48]
|
8595:
匿名さん
[2024-05-19 18:33:10]
中学生に失礼ですね
|
8596:
匿名さん
[2024-05-19 19:03:38]
そう言えば、劇場もあったね。
病院、劇場、タワマン、って感染症が広がりそう。 気をつけないとね。 |
8597:
検討板ユーザーさん
[2024-05-19 19:32:14]
今のところ売り出し2割アップだから、ネガは成功してると言えるね!
|
8598:
検討板ユーザーさん
[2024-05-19 19:34:43]
感染リスクを心配して、商業施設や地下鉄に行かないようにして下さいね。
|
8599:
匿名さん
[2024-05-20 01:22:30]
>>8571 検討板ユーザーさん
住民だと言いながら、2階ではなく敢えて3階を通って帰宅と言い続けているのは、現地を知っている人かどうかを試そうとしてるのでしょうか? 本当の住民であれば3階を通って帰宅しないような…私が何か勘違いしているのかな? |
8600:
匿名さん
[2024-05-20 06:00:24]
>>8599 匿名さん
勘違いしています。もう一度読みましょう。 |
こちらは隣のホテルにあるバーですね。