ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

[購入検討中さん]

名称：ONE札幌ステーションタワー
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html

住所：北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数：624戸

主要用途
　･ 共同住宅　約 600 戸
　･ 医療・福祉（ｻｰﾋﾞｽ付高齢者向け住宅）　約 100 戸
　･ 商業
　･ その他
敷地面積：約 11,700 ㎡
建築面積： 約 9,600 ㎡
延床面積： 約 122,000 ㎡
構造：ＲＣ造
階数： 地下１階地上 50 階

工事完了予定年月日：令和5年12月予定
入居予定：令和6年3月予定

売主 大和ハウス工業株式会社
　　 住友不動産株式会社
　　 東急不動産株式会社
　　 株式会社NIPPO
販売会社（売主）大和ハウス工業株式会社
　　　　（売主）住友不動産株式会社
　　　　（売主）東急不動産株式会社

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

[スムラボ 関連記事]
（仮称）北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事　PART1　【札幌マンション】
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ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[3789: 匿名さん]

>>3788
買うべきだと思うわ
それに4000万なんて事ないわ
最低でも買った値段で売れそう

[3790: 匿名さん]

>>3786 マンション検討中さん
リゾート物件の不動産が、そのような動きをすると言われていますね。
最後に上がり最初に下がる
北海道自体がリゾートみたいなものですし。

[3791: マンション検討中さん]

このマンション、管理費修繕積立金が一般的サラリーマンでは払えないレベルまで10年程で上がるのです。
中古で売却する時、買手がどれくらいいるのか?という問題。
最上階とかプレミア部屋は別です。

管理費修繕積立金は面積により、高さ関係ないですから、相対的にグロス安い部屋の方が負担に思うでしょう。

このマンション内で「安物買いの銭失い」成立するかもね。

[3792: 匿名さん]

そもそもこのような場所の高額なマンションは一般的サラリーマンで購入する人はほとんど居ないし。中古であっても普通の購入者であれば管理費修繕積立金が上昇するの当然分かってのことだし、自分の支払能力を見て購入判断をするから、心配に及びません。
どんなに高くても立地が良いから欲しいという層は必ず存在しますよ

[3793: マンション検討中さん]

>>3791 マンション検討中さん

今までに何回も言われていますけどどのレベルまで上がるんですか？最初の２倍とかですか？

[3794: 匿名さん]

具体的には、MRで聞くしかない。
事前の計画でも、20年なら修繕積立金だけで、2倍以上になるかもね。
もちろん管理費は別にあるし、固定資産税もお忘れ無く。

でも、どこまで上がるかなんて、誰も本当は分からないでしょ。
インフレになったらそんな計画吹っ飛ぶから。

[3795: 匿名さん]

このマンションの管理費、修繕積立金は複雑。
物件概要の「管理費・維持費に関する追記 」を見たらわかる。
だから素人が簡単に計算出来ないのだよ。

北81地区一体の再開発で、マンションの構造も複雑、豪華な共有施設も多い。

B1のコーチロビーなんて東京の高級マンションでもあまり見ない。
もちろん、パーティールーム、スカイラウンジ、ゲストルーム6つ？、コミュニティラウンジ、オーナーズサロン、オーナーズラウンジ、1Fラウンジ・・・

札駅直結で、このマンションを使いこなせば十分に安いと思う。
さすがone札幌。

ここは、選ばれた住人が住む(所有する)高級マンションですね。
私見ですが、細かい費用の計算を気にする人には向いてないんじゃないかな。

[3796: マンション検討中さん]

維持費高くて買えないという感覚は変わっていくと思う。
というか作って、壊して、また作るという発想が変わる。人口減社会では新田開発はないのだから、作り替えた新築はより高く、既存の建物の維持費は今までより高くなるよ。

[3797: 匿名さん]

価格や維持費が高い、という書き込みが多いけれど、
どこと比較するかの問題。

郊外の板状マンションと比べれば、そりゃ高い。
でも、富裕層向けの狸小路やボールパークと比べれば、安いし、お買い得に感じる。
恐らく、同じ地下直結の狸小路の管理費・修繕積立金はもっと高いはず。

それに、札幌駅直結でこれほどのマンションは、当分できないと思うから
価値も維持できるんじゃないかな。札幌駅周辺はどんどん良くなっているし、上昇も期待出来る。

one札幌に住むのは、便利な上にそれだけで高いステータスになりそう。

[3798: 匿名さん]

この物件について言えば、一般的サラリーマンが買う物件ではないのに、一般的サラリーマンでは払えないレベルまで維持管理費が上がると言ってもそりゃ無意味でしょうよ。

[3799: 匿名さん]

下層で狭くて良いならなら3千万円台から。
5,6千万台も多分あるから、普通のサラリーマンにも買えるんじゃないの？
広さとか眺望とか言い始めるとキリがないけれど

この立地で、しかも札幌一番のマンションが買えるなら欲しくなる

ここはなぜか知らないが、公式HPの情報が少なく、
スーモに掲載もせず、露出を控えている。
広く知られると、あっという間になくなると思うけれどね。

[3800: 匿名さん]

維持費上がる上がらないは、具体的に10年で幾らがいくらになるのか全く情報を提示されていないので、それだけじゃ「ただ言ってるだけ」だよ。

[3801: マンション検討中さん]

本当に買う気があるなら、予約取ってMR行って修繕積立金をはじめとする維持費の現時点での見通し聞いてみれば?ちゃんと情報は開示されています。その数字を見て自分で判断すれば?
赤の他人が(自分が催促しなくても)書いてくれないから情報が開示されていないと言い張るのは違うと私は思いますけど…ま、人それぞれ。

[3802: 匿名さん]

3801さんに同感。

ここで話題になるから、MR行った時に質問出来る。MRって、事前に聞きたい事決めて行かないと、あっという間に時間が経つ。金額などは、ここで出てきても正確な保証はないし。

こういう所では「ただ言ってるだけ」で十分。その程度。

[3803: 匿名さん]

>>3801 マンション検討中さん
それは話がズレています。
「ここは維持管理費が急激に上がるから低価格帯の部屋を買ったら安物買いの銭失いになる」と書いているのに対して、であれば、具体的な根拠を示さねばその意見に説得力はない、と言っているのです。知りたきゃ自分で調べろというのは違うでしょう。

[3804: 検討板ユーザーさん]

MRがオープンして数ヶ月。1次申込も終了。このタイミングで修繕積立金の推移を知らないということはMRに行ったことすらないか冷やかしで担当者の話をロクに聞いていないか。
そんな買う気がない人に「修繕積立金の多寡を判断してやるから数字出せ」と書かれてもホイホイ数字出すほど(あなたにとって都合の)良い人には私なれません。
ご期待に添えず誠に申し訳ありません。尚、契約前に修繕計画の説明は「必ず」ありますし、誰かが書かれているようにここの情報鵜呑みにするより担当者に聞く方が正確です。

[3805: 検討板ユーザーさん]

>>3803
維持費が高いから低価格帯の部屋を買っても損すると書いたって、個人の判断でそう書いてるだけです。
あなたを説得する必要もないし、細かく数字を出して議論したいかどうかはその人次第で、少なくともその人にはその気はないというだけですね。

[3806: 匿名さん]

急激に上がると他人が言っていても、実際の数字は自分の感覚では「この程度で急に上がるとか騒ぐなよ！」とか思うかもしれませんし
なんなら>>3791が本当はＭＲに行ったこともないのに情報知っている風に適当言ってネガキャンしているだけの可能性だって当然あるわけなんですから
面倒くさがらずモデルルーム行きましょう。
買わないにしたってモデルルーム見学は楽しいですよ

[3807: 匿名さん]

一般サラリーマンだって役員くらいには一部の人いつかなれるでしょう？ここ買いたいと思うような人は。ずーと平の予定なら無理かも
遺産とか贈与見込める人は高いこと買って良いようなもの

[3808: 匿名さん]

ところで、西側住戸って合同庁舎を越えてもDグラとお見合いになりそうだけど、気にならないのかな?

[3809: 匿名さん]

私なら西側は購入しないな。上層階は手が届かないし、東側のほうが良いかな

[3810: 匿名さん]

HP専用サイトで最上階からの眺望がみれる。
MRに行けば、各階(5階きざみ？)の眺望を確認出来る。

個人的印象だが、Dグラはかなり離れて建物も細く小さく、やっぱり小樽方面から手稲山系・藻岩山の山並みや北大のキャンパス、円山から琴似のタワマンなどが見えるのは素晴らしい。価格も確か西向きが高く、それでも西向き高層階はいくつか抽選になったはず。

東向きは、南東のプレミストが近いが、それを除けば東と北は遠くまで見渡せて、価格も安め。安く遠くまで見たい人には北と東が良いかもね。

[3811: 検討板ユーザーさん]

MRでバーチャル見ました。
Dグラ、合同庁舎挟んでいるのでお見合いとまでは感じませんでした。はじめからそこにある、それだけ。自分でMRで見て確認してみれば確実かと。
むしろDグラ住みの友人がこちらを気にしていました。これからは着替えにカーテン引かなきゃいけないかな、って。

北と東も勿論MRでバーチャル見られます。開けていて、ランドマークが何も見えない。どこにでもある街中という感じ。

100%主観なのて、自分で確認するのが一番と思います。

[3812: 匿名さん]

北東だと、つどーむの白い屋根やモエレ沼公園が見えるから、夏に花火が見えるかもね。
階によるが、東は、遠くに野幌の記念塔が見えたと思う。
江別、岩見沢方面は遠くまでずっと見渡せる感じ。

MRで、各階、各方向の眺望を見ていると、それだけであっという間に時間が経ち、
さらに2つあるモデルルームを一通り回ると、それだけでいっぱいいっぱい。

[3813: マンション検討中さん]

西側は眺望だめですね。南側はいわずもがな。
東側から北東がベストか。

[3814: 匿名さん]

眺望なら郊外の中古で十分。
山鼻辺りなら藻岩山が綺麗ですよ。

[3815: 通りがかりさん]

せっかくの立地なのに南と西の眺望が悪いのはもったいないですね。
南西向きの窓から山々を見るのが札幌の王道って感じがするのに。

[3816: マンション検討中さん]

南西は抜けているらしいけれど、山見えないのかな？

低層でも南と西の陽当たりが良いのはココの写真でみたよ

[3817: 評判気になるさん]

>>3816 マンション検討中さん

南西も北西も山は見えそうですよね

[3818: 匿名さん]

ここは、なぜ情報を出さないのか。
眺望も共有施設も良いのに。

ダイワの苗穂や新さっぽろ、東急、住友などの物件を先に売りたいのか。
後からしっかり値上げして売ったほうが利益が大きい、とみている気がする。

[3819: マンション検討中さん]

ピークが見えてる感が漂うよね。
早々と手仕舞いしたいけど？

[3820: 匿名さん]

中古も含めて、高額は売れてない。

[3821: 匿名さん]

売れてない？

[3822: 匿名さん]

「売れてない」は札幌全体、
ここは高いと言われながら、着実に売れている模様。

それにしても、今年は雪多いね。直結は最強だわ。

[3823: マンション検討中さん]

>>3820 匿名さん
Dグラの億超えの部屋３つは調子に乗りすぎだと思います。坪300がせいぜいじゃないでしょうかね。

[3824: 匿名さん]

築15年ですからね。

シティタワーの2億5500万円は、坪600ですが(^｡^)

[3825: マンション検討中さん]

第1期高層階は残り14戸。
4種類と少ない。
よく覚えてないけれど、北と東と、南が2列？

Dグラお見合い懸念の西向きは売れっちゃた？

[3826: 匿名さん]

契約終わったし、生鮮市場でもみてくっかな。

[3827: 匿名さん]

大通公園のライオンズ1.1億や最上階2.5億も売れてないですね

[3828: 匿名さん]

いま、札幌で億超えるお金を出すなら、oneか狸の2択でしょうね。

この先10年考えても、こんなに良い物件は出ないと思いますよ。

特に、こちらは利便性の点で素晴らしいです。

[3829: マンション検討中さん]

>>3825 マンション検討中さん
西向きはDグラのお見合いは気にならない遠さですが
合同庁舎は目の前でかなり嫌だと思うので、
合同庁舎を超える目線の22階以上なら西向きも良いと思います。

[3830: マンション検討中さん]

>>3828 匿名さん
スミフの値上げしたシティタワー93平米1億のチラシが今日も入ってましたけど、今からあそこをその値段で買おうとはなかなか思わないですよね。

[3831: 匿名さん]

西向き低層階も、現地でみると意外と陽当たりは良い。

道路が広く、南西区画が低く、合同庁舎はセットバックしている上に、
東西に広く南北に薄い建物だからだと思う。
こちら向きは窓も小さく、もちろんベランダも無い。

安ければ、この立地だからお買い得かも。

[3832: 匿名さん]

↑
何言ってるかよくわからん・・

[3833: マンション検討中さん]

マリオットインターナショナルも直結だね

[3834: 匿名さん]

スミフの1億は、ここが売れたら更に値上げしそう。

[3835: 通りがかりさん]

マリオット良いですね。

次の再開発期待は、中央郵便局かな。

[3836: 購入者]

昨日内装の打ち合わせに行ってきた時に聞いたのですが、真南のSHは無事完売、現時点での売れ残りは東向きの2部屋と東側の北向きの数部屋だけでしたよ。

今後第二期に向けて道内だけじゃなく全国的に広告打つようで、既購入者としては29階以下にどれだけ需要があるか今から楽しみです。
値上げがなく価格据え置きなら、西や南向き、角部屋の抽選倍率はすごいことになりそうです。

[3837: 匿名さん]

ヒェー、割高と思われた南も売れたの？

こりゃ2期は価格上がるな。
まぁそれだけの物件だと思うけどね。

[3838: 匿名さん]

>>3834
さもありなん

[3839: 匿名さん]

いわゆる第二JRタワーに入るホテルはマリオットになりましたか。
札幌は観光都市でもありながら、世界的なハイブランドホテルがなぜか一軒もない（2022年1月時点）という不思議な街でしたから、これはこれで歓迎すべきことなんでしょうね。まあマリオットのどのブランドが来るかは未定でしょうけど、フェアフィールドはもうあるわけですから、やはりハイブランドが来るのでしょう。
マリオットは大通の、いま狸小路タワーのモデルルームが建ってるところに造るという話もありましたが、そちらは立ち消えになったということですね。
しかしこの物件の居住者にしてみれば、直結で雨に濡れずに行ける嬉しさより、真南に同じくらい高いビルが建つ悔しさの方が先行しそう。わざわざ泊まる理由もないでしょうし。

[3840: 匿名さん]

富裕層なら、ここは物置&ガレージにして、札幌で泊まるのはマリオット、という使い方もある。
ホテルはサービス、マンションは資産。
ここなら、いつでも良いタイミングで売れる。

金持ちって、そんなものよ。

[3841: 匿名さん]

良いですね。それ

[3842: 匿名さん]

それで いいのだ。

[3843: 住民さん5]

プレミアムフロア購入者です！

あと2年ありますが楽しみです！

5年くらい住んで、売りにだすのが一番良いのかな？と思ってます！2030年くらいが売るならピークなのかな？

札幌駅周辺の発展具合によっては永住したいですね！

[3844: 匿名さん]

「全国的に広告」ですか。
北海道の拠点にピッタリ。ニーズはあるでしょうね。

JR、新幹線は駅に完全直結。

創成川地下に出来るアクセス道路でニセコや富良野へ自動ドライブ、
オシャレなソファを配したB1コーチロビーからルームキーを操作盤に近づけるだけで出庫

飛行機もここなら新千歳や丘珠にも行きやすい、ですね。

[3845: 匿名さん]

良いことづくしですね

[3846: 匿名さん]

ホント良いことづくし。
再開発で行政の支援もある。

札幌の購入層・経済力を不安視する見方もあったが、デベが全国的に広告、
となれば、その問題も無い。価格帯も広いから、札幌に一部屋持っておこう、
と思う人は全国に多いだろう

one札幌の知名度が高まれば、将来的に資産価値も高くなるだろうね。

[3847: 評判気になるさん]

>>3844
最近ここを知って興味持ったのですが、ホームページには地下鉄東豊線のさっぽろ駅に直結と記載があります。JRや新幹線駅にも直結となるのですか？
それとも東豊線さっぽろ駅を介して（外に出ずに）JRや新幹線駅に行ける、という意味なのでしょうか？

[3848: 匿名さん]

地震で折れないのか？

[3849: 匿名さん]

>>3843
ここ折れたら普通のとこも崩壊すると思うわ。揺れるのは間違いない折れないために

[3850: 匿名さん]

>>3847 評判気になるさん

このマンションが直結する地下通路は、交通局(地下鉄東豊線さっぽろ駅)の管理なので
そう記載されるのでしょう。

実際は、地下鉄改札口のかなり手前(このマンションに近い方)にJR札幌駅へ通じるエスカレーター&階段があります(17番だったかな)

新幹線との接続経路は未公開だと思いますが、JR札幌駅と直結されると思うので、このマンションとも直結です。もちろん、札幌駅と直結ということは、大通駅やすすきの駅まで繋がる札幌の広い地下街、大丸、東急、三越、丸井今井、パルコ、赤れんがテラス、・・・とも直結です。

最近の豪雪も関係なく直結です。(笑)

[3851: 匿名さん]

>>3847 評判気になるさん

参考までにご覧下さい

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220107-00274014

[3852: 匿名さん]

あっ、ライオンズとも直結ですね。

[3853: マンション検討中さん]

すすきの、バスセンター、大通、札幌の４駅直結と言っていいのかな。

[3854: 匿名さん]

このマンションから外に出る事なく地下街・地下通路を通って行ける、というのが正確。
雪国の札幌で快適間違いない。

地下を含めて、マンション最寄りの東豊線さっぽろ駅付近は、新幹線ホームや250m新タワービル(マリオット付き)が出来るから、さらに便利に良くなるだろうね。

[3855: マンション比較中さん]

狸のほうもそうだけど、もうほぼ札幌市内直通といっても過言ではないよねこれなら
そりゃ資産価値ありますわ

[3856: 匿名さん]

真冬大雪でもキレイに磨かれたブランドの革靴やハイヒールでオシャレな店に行ける。
札幌ではステータスかも。

[3857: 口コミ知りたいさん]

自然減＞社会増　で札幌市も人口減り始めましたね

[3858: マンション検討中さん]

全国に広告ですか。
高層階の割高な部屋は道外のお金持ちに買ってもらわなければならないので仕方がないとしても
札幌市の税金が100億入っている再開発物件ということであれば低層階中層階は札幌市民が買えるようにして欲しいですね。

[3859: 匿名さん]

100億もスゴイですね。
まぁ、全国からお金持ちがこのマンションに来て、札幌にお金を落としてくれるでしょう。毎日の買い物や飲食、固定資産税はもちろん、気に入れば住民税も納めてくれると思いますよ。札幌市と住民は潤いますね。

[3860: 匿名さん]

>>3857 口コミ知りたいさん

東京も人口減り始めましたね。
マンション価格は急騰していますが。

[3861: 口コミ知りたいさん]

>>3860 匿名さん

東京「都」の人口は令和3年微減ですが、都心3区の増加率は高いですね。

ちなみに北海道の人口は1998年(平成10年)から減少傾向、2003年(平成15年)からは自然減+社会減で人口減少が加速化しています。

[3862: 匿名さん]

>>3861 口コミ知りたいさん

one札幌は650戸。
この数をお金持ちが買ってくれればよいだけのこと。

[3863: マンコミュファンさん]

ここはプレミア部屋、上層階は全国の超富裕層に売れたと思う。値付けが弱すぎたくらい。

ただ、眺望等に難があり、超富裕層が手を出さない部屋はどうかな、売れるかな、とは思う。
ここをセカンドハウスにするなら超富裕層だろうし、超富裕層が低層階に住むとは考えにくい。道民実需は弱い。収益還元法では大赤字で投資目的も難しい。
私見です。

[3864: 匿名さん]

永住ならここかな？
セカンドか、
今後10年ならライオンズの方がいいな。

[3865: 匿名さん]

いま札幌で買うなら、ここか狸小路のライオンズですね。

あちらは、すすきの周辺のお店を満喫出来る。時間とお金のあるリタイヤ富裕層向け。

こちらは、交通便利、小学校・北大・予備校すぐで子持ちファミリーにもよい環境。パワーカップル、ファミリー、全国飛び回るビジネスパーソン向け、かな。

[3866: 匿名さん]

狸ライオンズは色々問題がありそう。スレも過疎ってる。

[3867: 名無しさん]

面倒な意見は相手にしないで、こちらの情報お願いします。

[3868: 匿名さん]

収益還元法ですが、要は貸して高い家賃が取れれば良いのですね。

ここは比較対象のDグラに対して、1新築(Dグラは15年落ち)、2札駅完全直結、3地下コーチロビーのような豪華な駐車設備、4スカイラウンジ、オーナーズラウンジ、オーナーズサロン、コミュニティラウンジなど覚え切れない豊富な共有施設やサービス、5複数の広い商業施設併設、6札幌1番のステイタス、など多くの付加価値があり、周辺よりもかなり高い家賃が取れると思いますが、どうでしょうか？

新幹線や冬季オリンピックなどをきっかけに、大手企業や外資勤務のファミリーが来れば、ぜひ借りたい物件であることは確かでしょう。

[3869: 匿名さん]

>>3866 匿名さん
ライオンズタワーの話してどうすんの（笑）

[3870: 検討板ユーザーさん]

ラトゥール冠する割にお手頃な札幌ラトゥール、満室になっていません。交通の便はここに及びませんが、サービスは段違いです。
高級賃貸需要が弱いのだと思っています。

周辺より高い家賃取れる!と思う方、是非ご購入し大家さんになってください。

[3871: 匿名]

>>3866 匿名さん
そういうのやめなよ。
又荒れるから。
わかったから。

[3872: マンション掲示板さん]

金持ちが札幌に永住する必要が少ない。
所有する必要も少ない。
そして、高額賃料を負担する会社が少ない。
札幌はいい街だけど、それが現実だ。
投資対象にはならない。
値落ちしにくい程度だよ。

[3873: 匿名さん]

残念ながら月額20万以上出せる大企業や外資系は、札幌には限られるんじゃよ。
ここは下げづらいだろうから、Dグラの家賃が下がったら、あっちに住むかな。

[3874: 名無しさん]

>>3784 マンション検討中さん

長銀、日債銀は？

[3875: 匿名さん]

横浜駅直結のタワマン見ました
191平米が6億6千万で50平米代が1億500万とかもう予約で埋まってるとか
ここの倍くらいのお値段なのね
だれか横浜にマンションって仰ってた方
もう予約済みかな？

[3876: 匿名さん]

>>3873 >>3874
企業はそうでしょうね。
個人という観点では、かつての自分のことで恐縮ですが、それなりの分譲マンションに賃貸で入居していたことがあります。
が、分譲賃貸の家賃払うくらいななら、ローン組んで自分で分譲買っても月々の支払い額は同じじゃんと気づき、1年で退去しました（その1年間は勉強代と思ってます）
ここも含め、いい分譲賃貸の家賃を払える層は同じような発想に至る可能性は常にある。
東京ならば人の流動性や金持ちの規模も桁違いなので成り立つのでしょうが、札幌における高級・高額賃貸の需要は弱いというのは同意です。

[3877: 匿名さん]

>>3875 匿名さん

ここがバーゲンセールに見えました。

[3878: マンション掲示板さん]

君らわかってないな。平成バブルもリーマンも札幌に波が伝ったらそれは終わりの始まりだよ。バブルに乗れても支える経済力はないのが札幌だ。そして、相場を引き上げる億ションが登場したのだよ。浮かれてる場合じゃないよ。

[3879: 住民さん5]

元々東京に住んでる富裕層ですが、北海道が大好きでプレミアムフロア購入しました。

東京と比べてバーゲン価格でビックリです。札幌駅周辺が栄えてないのきになりますが、車で道内移動して楽しむことを考えたら、関係ないのかなと思っています。

[3880: マンション検討中さん]

こういう書き込みを見てると、富裕層とはいえない道民が手を出してはいけない物件に思えてくるな。

[3881: 匿名さん]

富裕層:半値になっても気にしない人達
道民実需:便利なここに住み続ければよい

だからここを買ってはいけないのは、値上がり狙って無理して買う庶民、
だけではないでしょうか。

[3882: 匿名さん]

>>3879
東京京橋だって東京駅八重洲口の方昔何もなかったのよ

[3883: 匿名さん]

地震来たら地獄みるな。
最上階の揺れ幅半端じゃないよ。

[3884: 匿名さん]

だから？

[3885: 検討板ユーザーさん]

閑古鳥

[3886: 検討板ユーザーさん]

やめた。

[3887: マンション検討中さん]

>>3879 住民さん5さん
私も裕福層を超えた超越層ですが、安いですよね。

[3888: 検討板ユーザーさん]

高いよね。
それでも買う人はいるというだけの話。