名称:ONE札幌ステーションタワー
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html
住所:北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通:地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数:624戸
主要用途
・ 共同住宅 約 600 戸
・ 医療・福祉(サービス付高齢者向け住宅) 約 100 戸
・ 商業
・ その他
敷地面積:約 11,700 ㎡
建築面積: 約 9,600 ㎡
延床面積: 約 122,000 ㎡
構造:RC造
階数: 地下1階地上 50 階
工事完了予定年月日:令和5年12月予定
入居予定:令和6年3月予定
売主 大和ハウス工業株式会社
住友不動産株式会社
東急不動産株式会社
株式会社NIPPO
販売会社(売主)大和ハウス工業株式会社
(売主)住友不動産株式会社
(売主)東急不動産株式会社
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...
[スムラボ 関連記事]
(仮称)北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事 PART1 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/2162/
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/
[スレ作成日時]2009-11-10 21:50:21
ONE札幌ステーションタワーってどうですか?
2701:
匿名さん
[2021-10-26 10:02:23]
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2702:
検討板ユーザーさん
[2021-10-26 10:57:24]
やっぱり、ラトゥールの方が全体の質感と設備いいのかな。あれくらいの品質なら価値あるけど。
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2703:
マンション検討中さん
[2021-10-26 11:19:32]
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2704:
名無しさん
[2021-10-26 13:26:01]
価格設定高過ぎると売れないこともありさばくのに苦労する可能性あるな
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2705:
マンション検討中さん
[2021-10-26 15:53:39]
入居者の質はラトゥールの方が良いでしょうね。住友不動産の審査厳しいし。
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2706:
マンション検討中さん
[2021-10-26 17:25:27]
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2707:
eマンションさん
[2021-10-26 17:50:45]
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2708:
マンション検討中さん
[2021-10-26 20:53:44]
|
2709:
匿名さん
[2021-10-26 23:06:04]
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2710:
マンション検討中さん
[2021-10-26 23:30:20]
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2711:
匿名さん
[2021-10-26 23:32:30]
モデルルーム行きましたが、確かに設備面はちょっと・・・というのはあります。
まぁ札幌だと円山の三井のでもこんなもんかそれ以下ですが。 ただ、全体的にはダイワが主幹だからこの価格に落ち着いてる感もありますね。 スミフだったら多少設備豪華になっても、酷い値付けになってたと思います。 |
2712:
マンション掲示板さん
[2021-10-27 05:34:40]
1期はどの部屋が出るのでしょうか(階数、向き、広さ)?
抽選になりそうでしょうか? ご存知の方いらっしゃいますか? |
2713:
マンション検討中さん
[2021-10-27 08:12:44]
東京のラトゥールと比べたら物足りないですが札幌では文句なしのトップレベルと思います。
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2714:
マンション検討中さん
[2021-10-27 13:06:10]
小劇場が管理組合運営ってウソでしょ。
赤字垂れ流したら詰むじゃん。 |
2715:
マンション検討中さん
[2021-10-27 16:17:42]
あの200席ちょいの小劇場は赤地垂れ流しの未来しか見えない(・・;)600戸で割って負担するなら大したことないのかな?
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2716:
eマンションさん
[2021-10-27 17:26:56]
劇場運営はまじで軽視すべきじゃないですよ。民間運営で単独黒字化出来てるとこがどれだけあるのかっていう。
外部委託せず自主運営できるとか甘い考え持ってたらマジでやばいし、委託すれば当然金が掛かる。 収入源は劇場の時間貸し分だけ。 何かしらの定期公演を誘致しないと絶対にペイしない。 |
2717:
マンション検討中さん
[2021-10-28 17:31:46]
どんな感覚で、駅裏の環境理解しているのか知りませんが、間違いなく、夜は真っ暗ですよ。それも街灯云々のレベルでもない。それがいいことに、今回のモデルルームがある場所、コインパーキングですらないオープンパーキング状態。
普通、主要駅の近くでそんな場所ないよ。それだけ、駅裏(駅北側)はだれがどう見ても閑散としてます。さらにはヨドバシも駅南側に移転すれば、なおさら、シーンとしてしまうと思うけど。 地下で駅直結?その地下もただの通路でしかない。駅前から大通すすきのの地下街とはわけが違う。 本音の話として、駅裏エリアのスーパー「生鮮市場」あたりの客層、創成川イーストの札幌ファクトリーのスーパーの客層と、円山クラスの客層は、雲泥の差です。 札幌歴長い方はわかっていると思うけど、駅裏のイケてなさ。 新幹線が開通したらって、別に新幹線は円山からであろうが、大通からであろうが、タクシー乗れば、すぐでしょ?別に歩いていかなくても。 必死になって、大通すすきのエリアから札駅エリアに主要エリアが変わるって言ってる人いるけど、それは駅南側であって、裏側(北側)じゃないよ。 ちなみに京都も京都駅には新幹線駅もあるし、伊勢丹もできて、ヨドバシやその他もできてますが、まるっきり、主要エリアは烏丸河原町エリアで変わってませんよ。 理由ですか?間違いなく京都駅側は治安が悪いから京都の人はそっち買いませんというか、賃貸ですら住みません。 札幌も同じではないですか? もし駅北側がいいところなら、すでにブリリアやディーグラフォートの価格、もっと上がっているはずです。 |
2718:
通りがかりさん
[2021-10-28 18:16:24]
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2719:
eマンションさん
[2021-10-28 18:27:33]
>>2717 マンション検討中さん
概ね同意。 札幌市にしたって再開発に力を入れてるのは札駅北口より創成イーストだし。 煽るわけではなく真面目に札駅北口よりファクトリー周辺の方が住環境は良いし民度も上だと思う。 札駅直結の威力は効く人には効くからそれはそれで良いと思うけど、過大評価は如何なものかと。 |
2720:
匿名さん
[2021-10-28 18:33:29]
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2721:
マンション検討中さん
[2021-10-28 18:47:31]
ここ以外欲しいマンションないしな。大通りはお店もいっぱいあるけど何時もイベントやっていて、うるさくて住みづらいって言うよ。駅でも少し静かな方がいいかな。別に値上がり期待してないし。
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2722:
購入検討者さん
[2021-10-28 19:05:05]
タワーズフロンティアの方が資産価値は高いかな
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2723:
検討板ユーザーさん
[2021-10-28 19:23:46]
まあ、価格が安かったもんね。仕入を安くはビジネスの鉄則
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2724:
通りがかりさん
[2021-10-28 19:37:35]
駅裏評判悪くてかわいそうに。
高いお金出して買っても優越感に浸れないね。 |
2725:
eマンションさん
[2021-10-28 19:50:32]
>>2722 購入検討者さん
タワーズフロンティアはある意味最後のお買い得物件。タワーズフロンティア以降から札幌のマンション相場が1段階上がったからね。 あそこの西向き部屋は都心方向の眺望も良いみたいだし、23時まで営業のスーパーが2つあるし、永山記念公園が目の前だし、北3条通りは整備された幹線道路でありながらそれほど交通量多くないし、何気に住環境は良い。 駅近とは言えないけど、札駅も大通も徒歩圏だから問題なさそう。 同じダイワでもグレードはこっちが上だとは思うけどね。その代わりお値段も1.5?2倍。 |
2726:
マンション検討中さん
[2021-10-28 20:11:20]
タワーズフロンティアは中古で80平米以上で5000マン代で出てました!南東12階です。お買い得ですか?
ただタワーでも20数階で300戸未満で将来かなり管理費、修繕費値上がりすると思う。 |
2727:
通りがかりさん
[2021-10-28 20:16:55]
>>2717
別に駅裏は住む所だから、華やかじゃなくていいんじゃないですか。ちょっと歩けば駅南側に出られるんですし。雨雪も気にせずに。スーパーというか、円山クラスと比べるならデパ地下でしょう。きっと狸小路の方もデパ地下利用でしょうし。なぜ生鮮市場になるのでしょうか。ちなみに治安は東区の方が悪いと思います。 |
2728:
マンション検討中さん
[2021-10-28 20:23:08]
|
2729:
eマンションさん
[2021-10-28 20:32:11]
8時までしかやってないデパ地下は不便。ま、それは生活スタイルによるので良い人はよいのでは。
|
2730:
匿名さん
[2021-10-29 00:08:47]
2679と2717
狸のポンポコリンへどうぞ |
2731:
マンション検討中さん
[2021-10-29 06:57:38]
定期的にタワーズフロンティア信者が現れますね。
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2732:
匿名さん
[2021-10-29 07:18:05]
タワーズフロンティア買って後悔してるのかな?
ここ欲しかったんだろうね。 |
2733:
マンコミュファンさん
[2021-10-29 07:28:10]
タワーズフロンティアは最近のタワマンでは安すぎたから比べてもしょうがないと思いますよ。
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2734:
匿名さん
[2021-10-29 07:38:36]
タワーズフロンティアのいいところは
中央区だってことかな。 |
2735:
匿名さん
[2021-10-29 08:57:36]
|
2736:
匿名
[2021-10-29 09:28:34]
この物件のいいところは
北区です! |
2737:
マンション検討中さん
[2021-10-29 16:38:10]
2040年頃までに南海トラフや首都直下が起こる可能性が極めて高いけど、その時の社会ダメージが凄すぎて、資産価値うんぬんじゃないけどそのリスクヘッジの為に買うつもりです。
小劇場とか興味ないけど。 |
2738:
匿名さん
[2021-10-30 12:32:04]
とにかく日本人が多く購入して欲しいのです。その後決めます。笑
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2739:
匿名さん
[2021-10-30 12:40:15]
異常な札駅北口側バッシングしている方がおりますが、
それぞれ住環境への嗜好は違うのですからね。 そんなに円山が好きなら一生住んでればいいのです。 ワンタワーを検討中の方には無関係。 |
2740:
匿名さん
[2021-10-30 17:07:41]
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2741:
匿名さん
[2021-10-30 21:55:30]
私は普通のリーマンだけど
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2742:
匿名さん
[2021-10-30 22:54:37]
日本人ばかりで医者や経営者が多いと言っているのに、一個人の「私はリーマンだけど」とかどうでもいいわ。そりゃ少なくともいるにはいるでしょ。
|
2743:
マンション検討中さん
[2021-10-31 06:27:11]
1億超えの部屋は要望少ないみたいですね。倍率1倍で済んでるそう。
億ションを買える人が少ないんだろうけど、そのまま中古で売ろうとしたときの購買層の薄さとも言えるのが悩みどころ。 |
2744:
マンション検討中さん
[2021-10-31 17:27:52]
リーマンもいますよ情報がどうでもいいって言うのはそうだけど、医者や経営者が多い情報も同レベルでどうでもいいよ。
高額物件でそうなるの当たり前だから。 |
2745:
マンション検討中さん
[2021-10-31 17:52:12]
ここの値付けを評価する一つの指標としてDグラフォートとプレミストの中古価格を参考にしていますが、Dグラフォートは結構新しい売り物増えてきてONEの坪単価とそう変わらない値段で売り出されている一方、プレミストはちょっと前まで売り物そこそこあったけど値付けが安かったこともあり残り2部屋だけになってますね。
表に出てくるsuumoの動向だけでの判断ですが。 |
2746:
マンション検討中さん
[2021-10-31 19:57:41]
最近のDグラの売り物は住友・大和がONEタワーの値を上げるために出してるんじゃないかと疑ってしまいます。
「築15年で坪単価440で売れるですから新築で550くらい当たり前ですよね」みたいな感じを出そうとしてるんじゃないかと。 |
2747:
マンション検討中さん
[2021-10-31 20:00:53]
東京ですら坪400超えると実需・サラリーマン層の手が届かなくなると言われている中で
札幌という地方都市で坪400を超える高層階の値段はやりすぎ(10年スパンで見ると坪300くらいまでの下落は覚悟しなければならない)ように思います。 現実的に考えて2030年頃の札幌の物件にそれだけの価値を見出して中古を買う人がどれだけいるか… |
2748:
匿名さん
[2021-10-31 22:15:58]
|
2749:
匿名さん
[2021-10-31 22:22:09]
|
2750:
ご近所さん
[2021-11-01 14:20:36]
東京ですら、坪400万超えると実需が少なくなる?
ん? いったい、東京のどのエリアのお話ですか? 今回の札幌のこの物件は超一等地、東京で超がつかなくても、一等地で坪400万なんて、どこにもありませんよ。 そりゃ、新札幌や北広島で坪400万以上だったら、それなりに考えますが、札幌駅直結なら、最低でもそれくらいはしますよ。 札駅から大通すすきのエリア、円山の立地の良い場所は、今後も高値安定だと思います。 隈さんがやってる宮の森のちょっと立地の悪いマンションはどうかと思いますが(笑) 東京でも大阪でも札幌でもどこでも不動産は立地がすべてです。 |
2751:
ご近所さん
[2021-11-01 14:25:45]
たしかに、この間までは22階以上がほとんどもう完売だと聞いていましたが、いまでは16階以上も完売に近い状態だそうです。
webページもモデルルームも一般公開されてなくて、こんな状況なら、おそらくそのままクローズで売れてしまうでしょうね。 なんだかんだ、それなりの層はいい立地の不動産には、スパッと手を打ってきますね。 札駅北側も、ここも早いうちに完売しそうですね。 |
2752:
ご近所さん
[2021-11-01 14:34:23]
すいません、すすきののライオンズのサイトと間違えました。
いずれにせよ、どっちも早めになくなりそうですが。 |
2753:
匿名さん
[2021-11-01 19:09:48]
|
2754:
マンション検討中さん
[2021-11-01 20:36:11]
>>2750 ご近所さん
実需の定義次第かもしれませんが、投資目的・セカンドハウス目的の富裕層ではなく 働いてる世代が居住用に購入するとなると坪400のグロス9000万円くらいが天井じゃないでしょうか。 その天井を突き抜けてしまうと買い手の数が一気に減って流動性が乏しくなると言われていたと思います。 |
2755:
匿名さん
[2021-11-01 20:45:54]
ライオンズは別格だよ。
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2756:
マンション検討中さん
[2021-11-01 20:48:18]
このマンションは1億超える部屋が40戸以上あります。
今の全国的な不動産高の相場からすれば仕方ないのかもしれませんが、今後の不動産価格のさらなる上昇の余地(買う人が現れない)が乏しい点から考えると高値づかみと言わざるを得ないでしょう。 それでも買いたい人は買うんでしょうけど、冷静に考えたいところです。 狸は論外です。 |
2757:
匿名さん
[2021-11-01 21:37:33]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
2758:
名無しさん
[2021-11-01 21:56:05]
JR生鮮市場でお買い物お楽しみくださいね。
あっ、 生協もありますね。 酒は安いですよ。笑 |
2759:
マンション検討中さん
[2021-11-02 00:10:49]
否定的なコメント書き込んでくれれば少しでも抽選倍率下がりそうだからどんどんやって欲しいね。
|
2760:
匿名さん
[2021-11-02 03:33:50]
>>2758 名無しさん
札幌駅徒歩1分2分の利便性を求める人達に、このワン札幌は生きる為に必要なマンションだと、低層でも構わないニーズもあります。 |
2761:
匿名さん
[2021-11-02 03:39:19]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
2762:
マンション検討中さん
[2021-11-02 17:50:12]
一期一次販売はお金持ち対象で35階以上の高額な部屋だけですか?
|
2763:
匿名さん
[2021-11-03 11:41:14]
30階以上ですね
けっこう要望入ってました 抽選外れたら下にいくから、下になればなるほど抽選倍率は上がりそう |
2764:
匿名さん
[2021-11-03 12:30:50]
とても高額な物件なのに30階以上で要望がかなり入っているという現実は、考えてみたら凄いことですね。フルローンの人もいるかも知れませんが、どうやったらそんなにお金溜まるんだろう。
|
2765:
マンション掲示板さん
[2021-11-03 12:31:39]
|
2766:
マンション検討中さん
[2021-11-03 14:25:03]
利便性変わらず安い下層階が欲しい。
高層階からの景色に興味がない。 低層階の商業施設一角に住人エリア作って、階高上げた分譲出してくれれば絶対に買いたいのに。 商業施設はラーメン博物館を入れて欲しい。 Googleコンビニ誘致して欲しい。 観光地案内など大画面プロジェクターを使ったシーズン入れ替え性のアンテナショップを入れて欲しい。 学生限定の安いカフェテリアを入れて欲しい。 |
2767:
匿名さん
[2021-11-03 14:30:01]
>>2765 マンション掲示板さん
担当さんによるとその傾向が強いとのことですよ。低層階といっても、29階以下なので範囲は広いですし。抽選倍率が高い部屋は値上げするとのことなので、29階以下も値上げはありそうです。 |
2768:
マンション検討中さん
[2021-11-03 17:50:00]
実際に今までに札幌のタワマンを中国人やシンガポール人やオーストラリア人が買ってる実績ってあるんですかね?
あの人たちは倶知安町じゃないと買わなそうなイメージです。 このマンションの将来的な買い手(転売先)には ならないのでは。。。つまり買い手がいない。 |
2769:
マンション検討中さん
[2021-11-03 20:14:05]
>>2764 匿名さん
キャッシュは持っている人でも運用のマネーリテラシーがあるなら この超低金利時代にはフルローン組むのが当然なんじゃないかなと思います。 現在65歳とかで完済時80歳を超えるからローンを組めないとか、マネロン的に現金で払いたいというような人を除いて。 |
2770:
匿名さん
[2021-11-03 20:23:11]
持ち家か賃貸どっちが得かなんてローン組むやつの話よ。
現金で買えるならそれが一番。 |
2771:
2769
[2021-11-03 20:50:46]
>>2770 匿名さん
現金1億出し手買うなんて、その1億を運用に回して得られた5%~のリターンをみすみすドブに捨てるようなものと思います。 金利1%程度でローンを組める信用力があるのならば不動産はローンで買って、現金は運用に回して4%のサヤを取らないとお金は増えません。 1億の借金と言っても不動産を手に入れることで資産と負債の両建てなので、バランスシート的には何の問題もないです。 と私は考えていて、よほど頭の固い頑固な老人でもなければ可能な限りローンを組むべきと思っているのですが、あまり賛同を得られない考え方なのですかね? |
2772:
検討板ユーザーさん
[2021-11-03 20:57:18]
5%のリターンが得られるのであれば正しいよね。永遠に得られるのであれば、大変なことになる。
|
2773:
匿名さん
[2021-11-03 22:14:53]
借入金利1%以下なら住宅借入金控除を利用すれば10~13年間は実質的に無金利状態となります。(しかも団信付き!)
商人であれば、マンション購入はキャッシュで払うよりも手元資金は置いておき運用に回した方が効率が良いと考えます。将来金利が上がれば、運用実績と借入金利を比較して繰り上げ返済とか、金の回し方をその時点で再考しますね。 税務や資金運用に疎い人は利息が馬鹿らしいからと一括で支払うケースもありますが、借入が可能であれば今の金利ではある程度借りたほうがお得かもです。 2771さんと同じ意見です。 |
2774:
匿名さん
[2021-11-04 00:36:53]
自分も同意見です。
しかし日本人は投資とか借金とか嫌いますから、税金対策とか関係なく現金購入にこだわるのも分かります。 今は国が「あなたたちもっとお金を借りて経済を回して下さいね。もっと投資に興味を持って、年金が不足しても自分で資産運用して自分のお金で何とかしてくださいね」ってスタンスなので、ローンや投資に関しての制度は中々手厚いです。 5%とまではいかなくても、この超低金利時代では1%の運用でも特になります。 一括で買える現金を持っているならなおさら、ローンを借りるという選択肢はありでしょう。 仮に金利が上がれば一括で返済すればいいんですから |
2775:
マンコミュファンさん
[2021-11-04 03:36:34]
5%のリターンは確定している訳じゃないし、株式投資なんか-2sd,≒2.3%の確率で資産の3分の1以上溶けちゃう(勿論上ブレもあります)。たまたまここ数年上がり調子なだけ。
ご自分のメンタルとの相談ですが、私なら住宅ローン組んで株式投資もしないし、手持ち資金温存して住宅ローンも組まない。 |
2776:
マンコミュファンさん
[2021-11-04 03:41:36]
>>2767 匿名さん
私の担当者は高層階希望者は間取り変えても高層階希望、下には行かないと話していました。 29階以下も値上げはある…とは? 30階以上も「これ位ですよ?」的な価格から値上げあったのでしょうか? |
2777:
匿名さん
[2021-11-04 05:36:21]
>>2771 2769さん
正しいですよね。 |
2778:
匿名さん
[2021-11-04 05:55:30]
商業施設、スーパーは入れてほしいわ
|
2779:
匿名さん
[2021-11-04 06:51:59]
買い物が不便ですな。
|
2780:
評判気になるさん
[2021-11-04 07:59:37]
>>2776 マンコミュファンさん
ありましたよ。 私はそれで最終的に止めました。 ここの掲示板で知った小劇場の運営(赤字しか見えない)とか、 いくつかの不安要素がある中、値上げが決め手になりました。 |
2781:
匿名さん
[2021-11-04 08:11:48]
私もやめました。
タワーは眺望が全てだと思いますし、 職場が大通りなので。 |
2782:
ご近所さん
[2021-11-04 08:13:45]
"買い物が不便"ってこの場所で何を買うんですか?
日用品であれば買い物便利です、でしょう。 |
2783:
匿名さん
[2021-11-04 08:18:57]
|
2784:
検討板ユーザーさん
[2021-11-04 08:20:56]
ご存知の通り、日経平均株価と不動産価格は相関します。全て借金で1億の物件を購入、1億を株式投資に回し、株価2割安(1年でこの位の変動は茶飯事)、不動産価格も下落となるとメンタルやられないですか?
米国株をお考えの方もいらっしゃるでしょうが、株価の変動に加え通貨も2割変動なんて茶飯事。 ご自分の労働収入で生活回るから、株価値上がり迄待てると仰るかもしれませんが、この世界ずっと働けるとは限りません。 結局フルローンで不動産購入するかどうかはご本人のリスク管理の姿勢によるものでは? 自分とスタンスの違う人を老人とかリテラシーの低い人と揶揄するのは止めませんか? |
2785:
匿名さん
[2021-11-04 08:31:16]
結局投資なんて自己責任だし、必ずリターンがあるわけでもないし、自分の資産どう回そうがいいと思いますよ。
|
2786:
検討板ユーザーさん
[2021-11-04 09:01:31]
それ相当のキャッシュを持っている人は、それなりにお金を生み出す力のある人です。
色々な考え方あって当然ですが、先生達のお話は全然響かないと思いますね。 とりあえず数億円稼いでみたらどうでしょうか? |
2787:
匿名さん
[2021-11-04 09:15:07]
駅直結だから雨の日も雪の日も寒い日も暑い日も関係なく用が足せる。食材は大丸やエスタの地下、少し歩くけど東急も。更に大通り、すすきの・・・外に出なくても徒歩行ける。
|
2788:
匿名さん
[2021-11-04 09:36:37]
大通り、徒歩往復だといい運動になるわ。
|
2789:
名無しさん
[2021-11-04 09:41:24]
私はライオンズ購入希望ですが、運動しがてらそちらにお邪魔します。
|
2790:
マンション検討中さん
[2021-11-04 10:54:29]
ゆとりを持って買える人は買うだけ。
買えるかどうかボーダーラインの人は色々書き込む。 何故か書き込むただの外野。 熱いのはいつだってボーダーラインだな。 |
2791:
2769
[2021-11-04 11:20:32]
>>2784 検討板ユーザーさん
すみません、確かにスタンスの違う人を揶揄することになってましたね。 この話は本筋から逸れますしここで終わりにしたいと思います。すみませんでした。 下に入る店舗には雪に濡れずに中から行けるコンビニ入って欲しいですね。 ローソンやセコマまでいかずに済むように。北6西1にセブンあるけど、ここの地下もセブンが入るといいな。 もう少し大きな食材はエスタや大丸地下で買えば良いかなも思います。 13日発表の価格は現状で案内されている水準から下げることはあっても上げることはないと担当から聞いています。 まぁあと10日すれば分かることですが! |
2792:
マンション検討中さん
[2021-11-04 13:26:36]
>>2791 2769さん
僕は逆に上がる事はあっても下がる事はないって聞きました。 少しでも下がるならラッキーなんですが… コンビニは1階に入る可能性はありますね。 但し札幌のタワーMSは戸数=世帯数ではありません、隣のDグラやテレビ塔裏のシティで常時生活されてる方は3分の1位ですから、期待できるような商業施設は入らないような気がします。 |
2793:
匿名さん
[2021-11-04 14:06:24]
劇場の運営は住人には関係ないんじゃないんですか?そう説明されましたが
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2794:
マンコミュファンさん
[2021-11-04 18:48:06]
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2795:
マンション検討中さん
[2021-11-04 19:07:03]
管理組合の所有なら売却すれば良いね。
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2796:
マンション検討中さん
[2021-11-04 19:31:20]
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2797:
マンコミュファンさん
[2021-11-04 19:52:04]
>>2742 匿名さん
はいはいw |
2798:
匿名さん
[2021-11-04 21:26:55]
ここで管理組合で劇場運営と見たので担当に聞いてみましたが違うとのことでしたが、、一体なんでこんな噂が?
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2799:
匿名さん
[2021-11-04 23:12:56]
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2800:
匿名さん
[2021-11-05 00:09:47]
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戸建ては雪かきしんどいから嫌だ