ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

[購入検討中さん]

名称：ONE札幌ステーションタワー
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html

住所：北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数：624戸

主要用途
　･ 共同住宅　約 600 戸
　･ 医療・福祉（ｻｰﾋﾞｽ付高齢者向け住宅）　約 100 戸
　･ 商業
　･ その他
敷地面積：約 11,700 ㎡
建築面積： 約 9,600 ㎡
延床面積： 約 122,000 ㎡
構造：ＲＣ造
階数： 地下１階地上 50 階

工事完了予定年月日：令和5年12月予定
入居予定：令和6年3月予定

売主 大和ハウス工業株式会社
　　 住友不動産株式会社
　　 東急不動産株式会社
　　 株式会社NIPPO
販売会社（売主）大和ハウス工業株式会社
　　　　（売主）住友不動産株式会社
　　　　（売主）東急不動産株式会社

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

[スムラボ 関連記事]
（仮称）北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事　PART1　【札幌マンション】
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ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[2681: eマンションさん]

大通偏重から重心がやや北東にズレたとは思うが、中心が大通から札駅に移ったというのは言い過ぎだと思うし、今後も当面は大通が中心だと思う。
ただし、ヨドバシの開発などで札駅から北3条広場までが一体の街として回遊性が生まれれば札駅周辺も面白い街になるだろうね。
要するに、今の札駅周辺は便利ではあるけど回遊性で大通すすきの間の魅力に負けてる。

[2682: eマンションさん]

個人的にはスーパーの利便性に懸念あり。
近場で夜遅くまでやってるのは北12条の小規模コープだけ。
JR生鮮市場もデパ地下もさっさと閉店。

[2683: 匿名さん]

＞＞2681
現実を見ましょう。
北海道で最も地価が高いのは「札幌市中央区北4条西4丁目」札幌駅南口前です。
以前、札幌の中心地といえば地下鉄南北線と東西線が交差する「大通り」駅周辺でしたが、2000年代初頭、駅ビル「JRタワー」の開業。それに伴い誕生した「大丸札幌店」が、北海道の老舗百貨店「丸井今井」の札幌本店を売上で上回って地域一番店に躍り出るなど、札幌の賑わいの中心は「札幌」駅周辺に移行。

[2684: 匿名さん]

大通り、本当に行かなくなったわ

[2685: 匿名さん]

ライオンズ、苦戦？
売れてない？
笑うしかないな。

[2686: 匿名さん]

駅ってなにあんの？
コロンボ以外思いつかないなー

[2687: eマンションさん]

>>2683 匿名さん
それは大規模商業施設が増えたからでしょう。
大規模商業施設が多いのと街としての面白さは別問題。

[2688: 購入検討者さん]

劇場も水族館もどんぐりの背比べですな

[2689: 匿名さん]

買えるやつが物申せ！
笑

[2690: 名無しさん]

好きな方買えばいいのでは？
なんかムキになってめんどくさ。
はずかし。
妬み嫉みまるだしでかっこ悪。

[2691: 通りがかりさん]

ワン。
北区でさえないでしょう。
夜になると周りに何もなく、治安も悪い。
いずれ高層ビル群に囲まれてもはやタワーの意味すらなくなる。
買い物はJR生鮮市場。なにそれ？
歩いて行くの？
安い設備で高値で買わされ、水没しなきゃいいけどね。
自分なら論外。
通りすがりの者です。
気にせずにご自身のはんだんでどうぞ。

[2692: 名無しさん]

価格高過ぎてリセールバリュー期待値ないね

[2693: 匿名さん]

こんな事言ったら元も子もないけど。。。
ここまできたら、一軒家の方が良いかも笑

駐車場に3万も4万も←担当者に確認済み。出さなくてすむし、駐車場すら当たらない確率もある。
ここを買う人はそんな金額考えないのかもしれないですけど。。。
あの辺は周りに借りれる月極も無い。
普段車に乗る人は本当不便ですよねー。

[2694: 匿名さん]

>>2691 通りがかりさん
治安悪い？街中ですよ。

[2695: 匿名さん]

>>2679 口コミ知りたいさん
ご自身が大通エリア、駅南側を一押しだから駅北側が魅力ないと映るのはごもっともですが、マンション購入検討中の方は、
駅至近距離希望層なのです。

[2696: マンション検討中さん]

一戸建は冬の除雪が嫌だね、冬は旅行にも行けない。

[2697: 匿名さん]

色々な書き込みが多いのは、皆さん、
このタワマンに注目してる事からでしょうか。札幌駅周辺は、北海道を好む外国人に売れます。彼らはこの価格帯で全く問題なく購入可能かと。タワマン購入出来る日本人が少しでも多く住んで欲しいと願います。（日本人購入者が少ないと管理組合として成り立たなくなるからです。）殺風景に見える北口周辺環境は10年先は新幹線開通ですから、北口側は更に活性化すると思います。

[2698: マンション検討中さん]

お金持ちの外国人は北海道観光ではなくニセコのスキーに興味があるため
札幌駅前のマンション１億ではなくニセコのコンド２億を買うんじゃないかと見ていますが
彼らが札幌駅前のマンションを買いたい理由ってあるんでしょうか？

[2699: 匿名さん]

>>2698 マンション検討中さん
私ならニセコのコンドミニアムとOne両方欲しいです笑　Oneは他にいくのにもアクセス良いし

[2700: 匿名さん]

>>2697 匿名さん
そうでしょうね。
他の大規模タワマンの掲示板もチラッと見ましたがネガすごいです。でも売れている。ここもそうだと思います。

[2701: 匿名さん]

>>2693 匿名さん

戸建ては雪かきしんどいから嫌だ

[2702: 検討板ユーザーさん]

やっぱり、ラトゥールの方が全体の質感と設備いいのかな。あれくらいの品質なら価値あるけど。

[2703: マンション検討中さん]

>>2697 匿名さん
大手は管理組合の関係で買主の国籍を2割か1割に制限するよう国交相から指導受けてますから気にする必要ないですよ。狸も然別

[2704: 名無しさん]

価格設定高過ぎると売れないこともありさばくのに苦労する可能性あるな

[2705: マンション検討中さん]

入居者の質はラトゥールの方が良いでしょうね。住友不動産の審査厳しいし。

[2706: マンション検討中さん]

>>2705 マンション検討中さん
飲み屋の関係者、自分が知ってるだけで10世帯位入居してるんで必ずしも審査が厳しいとは言えません。

[2707: eマンションさん]

>>2706 マンション検討中さん
そら賃貸だからね

[2708: マンション検討中さん]

>>2702 検討板ユーザーさん

札幌のラトゥール見ました？クオリティゼロですよ苦笑

[2709: 匿名さん]

>>2703 マンション検討中さん
海外の方にも売るとの事ですよ。1割や2割だなんて規制はしないと思います。共存しなければならないのです。

[2710: マンション検討中さん]

>>2709 匿名さん
購入しなければよいだけ。

[2711: 匿名さん]

モデルルーム行きましたが、確かに設備面はちょっと・・・というのはあります。
まぁ札幌だと円山の三井のでもこんなもんかそれ以下ですが。
ただ、全体的にはダイワが主幹だからこの価格に落ち着いてる感もありますね。
スミフだったら多少設備豪華になっても、酷い値付けになってたと思います。

[2712: マンション掲示板さん]

1期はどの部屋が出るのでしょうか(階数、向き、広さ)?
抽選になりそうでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?

[2713: マンション検討中さん]

東京のラトゥールと比べたら物足りないですが札幌では文句なしのトップレベルと思います。

[2714: マンション検討中さん]

小劇場が管理組合運営ってウソでしょ。
赤字垂れ流したら詰むじゃん。

[2715: マンション検討中さん]

あの200席ちょいの小劇場は赤地垂れ流しの未来しか見えない(･･;)600戸で割って負担するなら大したことないのかな？

[2716: eマンションさん]

劇場運営はまじで軽視すべきじゃないですよ。民間運営で単独黒字化出来てるとこがどれだけあるのかっていう。
外部委託せず自主運営できるとか甘い考え持ってたらマジでやばいし、委託すれば当然金が掛かる。
収入源は劇場の時間貸し分だけ。
何かしらの定期公演を誘致しないと絶対にペイしない。

[2717: マンション検討中さん]

どんな感覚で、駅裏の環境理解しているのか知りませんが、間違いなく、夜は真っ暗ですよ。それも街灯云々のレベルでもない。それがいいことに、今回のモデルルームがある場所、コインパーキングですらないオープンパーキング状態。
普通、主要駅の近くでそんな場所ないよ。それだけ、駅裏（駅北側）はだれがどう見ても閑散としてます。さらにはヨドバシも駅南側に移転すれば、なおさら、シーンとしてしまうと思うけど。
地下で駅直結？その地下もただの通路でしかない。駅前から大通すすきのの地下街とはわけが違う。
本音の話として、駅裏エリアのスーパー「生鮮市場」あたりの客層、創成川イーストの札幌ファクトリーのスーパーの客層と、円山クラスの客層は、雲泥の差です。
札幌歴長い方はわかっていると思うけど、駅裏のイケてなさ。
新幹線が開通したらって、別に新幹線は円山からであろうが、大通からであろうが、タクシー乗れば、すぐでしょ？別に歩いていかなくても。
必死になって、大通すすきのエリアから札駅エリアに主要エリアが変わるって言ってる人いるけど、それは駅南側であって、裏側（北側）じゃないよ。
ちなみに京都も京都駅には新幹線駅もあるし、伊勢丹もできて、ヨドバシやその他もできてますが、まるっきり、主要エリアは烏丸河原町エリアで変わってませんよ。
理由ですか？間違いなく京都駅側は治安が悪いから京都の人はそっち買いませんというか、賃貸ですら住みません。
札幌も同じではないですか？
もし駅北側がいいところなら、すでにブリリアやディーグラフォートの価格、もっと上がっているはずです。

[2718: 通りがかりさん]

>>2717 マンション検討中さん

まったくその通りだと思います。
でも、良し悪しは人によるから、ほっといたら？

[2719: eマンションさん]

>>2717 マンション検討中さん
概ね同意。
札幌市にしたって再開発に力を入れてるのは札駅北口より創成イーストだし。
煽るわけではなく真面目に札駅北口よりファクトリー周辺の方が住環境は良いし民度も上だと思う。
札駅直結の威力は効く人には効くからそれはそれで良いと思うけど、過大評価は如何なものかと。

[2720: 匿名さん]

>>2717
何なんだろうね。長々と。何？力んでるんだろ（笑）
駅を挟んで南側と北側だけなんだが

[2721: マンション検討中さん]

ここ以外欲しいマンションないしな。大通りはお店もいっぱいあるけど何時もイベントやっていて、うるさくて住みづらいって言うよ。駅でも少し静かな方がいいかな。別に値上がり期待してないし。

[2722: 購入検討者さん]

タワーズフロンティアの方が資産価値は高いかな

[2723: 検討板ユーザーさん]

まあ、価格が安かったもんね。仕入を安くはビジネスの鉄則

[2724: 通りがかりさん]

駅裏評判悪くてかわいそうに。
高いお金出して買っても優越感に浸れないね。

[2725: eマンションさん]

>>2722 購入検討者さん
タワーズフロンティアはある意味最後のお買い得物件。タワーズフロンティア以降から札幌のマンション相場が１段階上がったからね。
あそこの西向き部屋は都心方向の眺望も良いみたいだし、23時まで営業のスーパーが２つあるし、永山記念公園が目の前だし、北3条通りは整備された幹線道路でありながらそれほど交通量多くないし、何気に住環境は良い。
駅近とは言えないけど、札駅も大通も徒歩圏だから問題なさそう。
同じダイワでもグレードはこっちが上だとは思うけどね。その代わりお値段も1.5?2倍。

[2726: マンション検討中さん]

タワーズフロンティアは中古で80平米以上で5000マン代で出てました！南東12階です。お買い得ですか？
ただタワーでも20数階で300戸未満で将来かなり管理費、修繕費値上がりすると思う。

[2727: 通りがかりさん]

>>2717

別に駅裏は住む所だから、華やかじゃなくていいんじゃないですか。ちょっと歩けば駅南側に出られるんですし。雨雪も気にせずに。スーパーというか、円山クラスと比べるならデパ地下でしょう。きっと狸小路の方もデパ地下利用でしょうし。なぜ生鮮市場になるのでしょうか。ちなみに治安は東区の方が悪いと思います。

[2728: マンション検討中さん]

>>2727 通りがかりさん
私もデパ地下と宅配利用だね

[2729: eマンションさん]

8時までしかやってないデパ地下は不便。ま、それは生活スタイルによるので良い人はよいのでは。

[2730: 匿名さん]

2679と2717
狸のポンポコリンへどうぞ

[2731: マンション検討中さん]

定期的にタワーズフロンティア信者が現れますね。

[2732: 匿名さん]

タワーズフロンティア買って後悔してるのかな？
ここ欲しかったんだろうね。

[2733: マンコミュファンさん]

タワーズフロンティアは最近のタワマンでは安すぎたから比べてもしょうがないと思いますよ。

[2734: 匿名さん]

タワーズフロンティアのいいところは
中央区だってことかな。

[2735: 匿名さん]

>>2717 マンション検討中さん

歩いて数分であなたの言う主要エリアである札駅南側に行くことができ、かつ夜は真っ暗でガヤガヤしていないなら尚更住みやすいじゃないですかね笑

[2736: 匿名]

この物件のいいところは
北区です！

[2737: マンション検討中さん]

2040年頃までに南海トラフや首都直下が起こる可能性が極めて高いけど、その時の社会ダメージが凄すぎて、資産価値うんぬんじゃないけどそのリスクヘッジの為に買うつもりです。

小劇場とか興味ないけど。

[2738: 匿名さん]

とにかく日本人が多く購入して欲しいのです。その後決めます。笑

[2739: 匿名さん]

異常な札駅北口側バッシングしている方がおりますが、
それぞれ住環境への嗜好は違うのですからね。
そんなに円山が好きなら一生住んでればいいのです。
ワンタワーを検討中の方には無関係。

[2740: 匿名さん]

>>2738 匿名さん
担当さんは日本人ばかりと言ってましたよ～
医者や経営者が多いとのことです

[2741: 匿名さん]

私は普通のリーマンだけど

[2742: 匿名さん]

日本人ばかりで医者や経営者が多いと言っているのに、一個人の「私はリーマンだけど」とかどうでもいいわ。そりゃ少なくともいるにはいるでしょ。

[2743: マンション検討中さん]

１億超えの部屋は要望少ないみたいですね。倍率１倍で済んでるそう。
億ションを買える人が少ないんだろうけど、そのまま中古で売ろうとしたときの購買層の薄さとも言えるのが悩みどころ。

[2744: マンション検討中さん]

リーマンもいますよ情報がどうでもいいって言うのはそうだけど、医者や経営者が多い情報も同レベルでどうでもいいよ。

高額物件でそうなるの当たり前だから。

[2745: マンション検討中さん]

ここの値付けを評価する一つの指標としてDグラフォートとプレミストの中古価格を参考にしていますが、Dグラフォートは結構新しい売り物増えてきてONEの坪単価とそう変わらない値段で売り出されている一方、プレミストはちょっと前まで売り物そこそこあったけど値付けが安かったこともあり残り2部屋だけになってますね。
表に出てくるsuumoの動向だけでの判断ですが。

[2746: マンション検討中さん]

最近のDグラの売り物は住友・大和がONEタワーの値を上げるために出してるんじゃないかと疑ってしまいます。
「築15年で坪単価440で売れるですから新築で550くらい当たり前ですよね」みたいな感じを出そうとしてるんじゃないかと。

[2747: マンション検討中さん]

東京ですら坪400超えると実需・サラリーマン層の手が届かなくなると言われている中で
札幌という地方都市で坪400を超える高層階の値段はやりすぎ（10年スパンで見ると坪300くらいまでの下落は覚悟しなければならない）ように思います。
現実的に考えて2030年頃の札幌の物件にそれだけの価値を見出して中古を買う人がどれだけいるか…

[2748: 匿名さん]

>>2747 マンション検討中さん
買いたい方は買えば良いのですしね。坪単価400以上で買う方は多少の値下がり関係ないので。

[2749: 匿名さん]

>>2745 マンション検討中さん

タワーマンションの築15年前後は危ない投資のようなものです。この辺りから修繕費がグングンと上がります。タワマンは築0年度から10年程度が美味しいところです。

[2750: ご近所さん]

東京ですら、坪４００万超えると実需が少なくなる？
ん？
いったい、東京のどのエリアのお話ですか？
今回の札幌のこの物件は超一等地、東京で超がつかなくても、一等地で坪４００万なんて、どこにもありませんよ。

そりゃ、新札幌や北広島で坪４００万以上だったら、それなりに考えますが、札幌駅直結なら、最低でもそれくらいはしますよ。
札駅から大通すすきのエリア、円山の立地の良い場所は、今後も高値安定だと思います。
隈さんがやってる宮の森のちょっと立地の悪いマンションはどうかと思いますが（笑）

東京でも大阪でも札幌でもどこでも不動産は立地がすべてです。

[2751: ご近所さん]

たしかに、この間までは22階以上がほとんどもう完売だと聞いていましたが、いまでは16階以上も完売に近い状態だそうです。
webページもモデルルームも一般公開されてなくて、こんな状況なら、おそらくそのままクローズで売れてしまうでしょうね。
なんだかんだ、それなりの層はいい立地の不動産には、スパッと手を打ってきますね。
札駅北側も、ここも早いうちに完売しそうですね。

[2752: ご近所さん]

すいません、すすきののライオンズのサイトと間違えました。
いずれにせよ、どっちも早めになくなりそうですが。

[2753: 匿名さん]

>>2751 ご近所さん

完全に投稿先違います。

[2754: マンション検討中さん]

>>2750 ご近所さん
実需の定義次第かもしれませんが、投資目的・セカンドハウス目的の富裕層ではなく
働いてる世代が居住用に購入するとなると坪400のグロス9000万円くらいが天井じゃないでしょうか。
その天井を突き抜けてしまうと買い手の数が一気に減って流動性が乏しくなると言われていたと思います。

[2755: 匿名さん]

ライオンズは別格だよ。

[2756: マンション検討中さん]

このマンションは1億超える部屋が40戸以上あります。
今の全国的な不動産高の相場からすれば仕方ないのかもしれませんが、今後の不動産価格のさらなる上昇の余地（買う人が現れない）が乏しい点から考えると高値づかみと言わざるを得ないでしょう。
それでも買いたい人は買うんでしょうけど、冷静に考えたいところです。
狸は論外です。

[2757: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2758: 名無しさん]

JR生鮮市場でお買い物お楽しみくださいね。
あっ、
生協もありますね。
酒は安いですよ。笑

[2759: マンション検討中さん]

否定的なコメント書き込んでくれれば少しでも抽選倍率下がりそうだからどんどんやって欲しいね。

[2760: 匿名さん]

>>2758 名無しさん
札幌駅徒歩1分2分の利便性を求める人達に、このワン札幌は生きる為に必要なマンションだと、低層でも構わないニーズもあります。

[2761: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2762: マンション検討中さん]

一期一次販売はお金持ち対象で35階以上の高額な部屋だけですか？

[2763: 匿名さん]

30階以上ですね
けっこう要望入ってました
抽選外れたら下にいくから、下になればなるほど抽選倍率は上がりそう

[2764: 匿名さん]

とても高額な物件なのに30階以上で要望がかなり入っているという現実は、考えてみたら凄いことですね。フルローンの人もいるかも知れませんが、どうやったらそんなにお金溜まるんだろう。

[2765: マンション掲示板さん]

>>2763 匿名さん

下にいくのかな?

タワマン、上層階買えないからと言って下層階へはいかないような。

[2766: マンション検討中さん]

利便性変わらず安い下層階が欲しい。
高層階からの景色に興味がない。

低層階の商業施設一角に住人エリア作って、階高上げた分譲出してくれれば絶対に買いたいのに。

商業施設はラーメン博物館を入れて欲しい。
Googleコンビニ誘致して欲しい。
観光地案内など大画面プロジェクターを使ったシーズン入れ替え性のアンテナショップを入れて欲しい。
学生限定の安いカフェテリアを入れて欲しい。

[2767: 匿名さん]

>>2765 マンション掲示板さん

担当さんによるとその傾向が強いとのことですよ。低層階といっても、29階以下なので範囲は広いですし。抽選倍率が高い部屋は値上げするとのことなので、29階以下も値上げはありそうです。

[2768: マンション検討中さん]

実際に今までに札幌のタワマンを中国人やシンガポール人やオーストラリア人が買ってる実績ってあるんですかね？
あの人たちは倶知安町じゃないと買わなそうなイメージです。
このマンションの将来的な買い手（転売先）には
ならないのでは。。。つまり買い手がいない。

[2769: マンション検討中さん]

>>2764 匿名さん

キャッシュは持っている人でも運用のマネーリテラシーがあるなら
この超低金利時代にはフルローン組むのが当然なんじゃないかなと思います。
現在65歳とかで完済時80歳を超えるからローンを組めないとか、マネロン的に現金で払いたいというような人を除いて。

[2770: 匿名さん]

持ち家か賃貸どっちが得かなんてローン組むやつの話よ。
現金で買えるならそれが一番。

[2771: 2769]

>>2770 匿名さん
現金１億出し手買うなんて、その１億を運用に回して得られた５％～のリターンをみすみすドブに捨てるようなものと思います。
金利１％程度でローンを組める信用力があるのならば不動産はローンで買って、現金は運用に回して４％のサヤを取らないとお金は増えません。
１億の借金と言っても不動産を手に入れることで資産と負債の両建てなので、バランスシート的には何の問題もないです。

と私は考えていて、よほど頭の固い頑固な老人でもなければ可能な限りローンを組むべきと思っているのですが、あまり賛同を得られない考え方なのですかね？

[2772: 検討板ユーザーさん]

5%のリターンが得られるのであれば正しいよね。永遠に得られるのであれば、大変なことになる。

[2773: 匿名さん]

借入金利1%以下なら住宅借入金控除を利用すれば10~13年間は実質的に無金利状態となります。（しかも団信付き！）
商人であれば、マンション購入はキャッシュで払うよりも手元資金は置いておき運用に回した方が効率が良いと考えます。将来金利が上がれば、運用実績と借入金利を比較して繰り上げ返済とか、金の回し方をその時点で再考しますね。
税務や資金運用に疎い人は利息が馬鹿らしいからと一括で支払うケースもありますが、借入が可能であれば今の金利ではある程度借りたほうがお得かもです。
2771さんと同じ意見です。

[2774: 匿名さん]

自分も同意見です。
しかし日本人は投資とか借金とか嫌いますから、税金対策とか関係なく現金購入にこだわるのも分かります。
今は国が「あなたたちもっとお金を借りて経済を回して下さいね。もっと投資に興味を持って、年金が不足しても自分で資産運用して自分のお金で何とかしてくださいね」ってスタンスなので、ローンや投資に関しての制度は中々手厚いです。
５％とまではいかなくても、この超低金利時代では１％の運用でも特になります。
一括で買える現金を持っているならなおさら、ローンを借りるという選択肢はありでしょう。
仮に金利が上がれば一括で返済すればいいんですから

[2775: マンコミュファンさん]

5%のリターンは確定している訳じゃないし、株式投資なんか-2sd,≒2.3%の確率で資産の3分の1以上溶けちゃう(勿論上ブレもあります)。たまたまここ数年上がり調子なだけ。

ご自分のメンタルとの相談ですが、私なら住宅ローン組んで株式投資もしないし、手持ち資金温存して住宅ローンも組まない。

[2776: マンコミュファンさん]

>>2767 匿名さん

私の担当者は高層階希望者は間取り変えても高層階希望、下には行かないと話していました。

29階以下も値上げはある…とは?
30階以上も「これ位ですよ?」的な価格から値上げあったのでしょうか?

[2777: 匿名さん]

>>2771 2769さん
正しいですよね。

[2778: 匿名さん]

商業施設、スーパーは入れてほしいわ

[2779: 匿名さん]

買い物が不便ですな。

[2780: 評判気になるさん]

>>2776 マンコミュファンさん

ありましたよ。
私はそれで最終的に止めました。
ここの掲示板で知った小劇場の運営（赤字しか見えない）とか、
いくつかの不安要素がある中、値上げが決め手になりました。