大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部の札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ONE札幌ステーションタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-23 07:21:52
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名称:ONE札幌ステーションタワー
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html

住所:北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通:地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数:624戸

主要用途
 ・ 共同住宅 約 600 戸
 ・ 医療・福祉(サービス付高齢者向け住宅) 約 100 戸
 ・ 商業
 ・ その他
敷地面積:約 11,700 ㎡
建築面積: 約 9,600 ㎡
延床面積: 約 122,000 ㎡
構造:RC造
階数: 地下1階地上 50 階

工事完了予定年月日:令和5年12月予定
入居予定:令和6年3月予定

売主 大和ハウス工業株式会社
   住友不動産株式会社
   東急不動産株式会社
   株式会社NIPPO
販売会社(売主)大和ハウス工業株式会社
    (売主)住友不動産株式会社
    (売主)東急不動産株式会社

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

[スムラボ 関連記事]
(仮称)北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事 PART1 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/2162/
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[スレ作成日時]2009-11-10 21:50:21

現在の物件
ONE札幌ステーションタワー
ONE札幌ステーションタワー
 
所在地:北海道札幌市北区北8条西1丁目3番(地番)
交通:札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩3分 (16番出入口まで)
総戸数: 624戸

ONE札幌ステーションタワーってどうですか?

2101: マンション検討中さん 
[2021-09-16 14:01:53]
東区じゃ無いからここ良いな
買おう!
2102: 販売関係者さん 
[2021-09-16 14:04:37]
今郊外なんだけど、近くに動物病院ってある?インコ診てくれるとこがなさそうで困ってる
2103: マンション掲示板さん 
[2021-09-16 15:12:05]
>>2100 商談中さん

3階で1億、、、、相場的にこんなものなの?
2104: 匿名さん 
[2021-09-16 15:39:26]
>>2103 マンション掲示板さん

ここは最終的に値上げしたんだよ
2105: 匿名さん 
[2021-09-16 16:08:27]
>>2102
豊平区には
2106: マンション検討中さん 
[2021-09-16 18:21:19]
シティタワー札幌は如何にもスミフらしい売り方でしたね。
もう竣工後3年くらいじゃないかな。
2107: 匿名さん 
[2021-09-16 18:58:56]
シティタワーの残り一戸は、当初8800万坪310で出してたけど値上げして10000万坪360になった。
2108: 匿名さん 
[2021-09-16 19:29:02]
住不、とんでもない売り方してるな。この物件、当面売れないと思うな。
3階で坪360ってことは、ONEはそれ以上に坪単価になるのかな、恐ろしい
2109: 匿名さん 
[2021-09-16 22:15:12]
>>2108 匿名さん
シティタワーよりも立地は優位なので、そうなる可能性ありますよね
2110: 匿名さん 
[2021-09-16 23:58:23]
ついでに言うと西11丁目タワーで苦戦してる東急も絡んでますからね・・・。
坪単価は上げられたら上げたいでしょう。
2111: マンション検討中さん 
[2021-09-17 00:09:46]
>>2108 匿名さん
地方政令都市の一番物件を見てると、ここの平均坪単価は450万円くらい?
2112: 匿名さん 
[2021-09-17 14:53:23]
>>2111
そんな坪単価だと、ほとんどの道民は買うことができません。
2113: マンコミュファンさん 
[2021-09-17 16:09:49]
ここは道民向け・実需のマンションではない。
内外の富裕層と、その富裕層に憧れる投資家向けの物件。

恐らく上階はびっくりするほど高く、下層は高倍率になる
2114: 匿名さん 
[2021-09-17 18:10:00]
選ばれし者しか住めないね・・・
2115: 匿名さん 
[2021-09-17 20:15:54]
モデルルームの客入りの状況はどうなんだろう??
2116: 匿名さん 
[2021-09-17 21:18:55]
モデルルームはまだオープンしてないですよ!
2117: 匿名さん 
[2021-09-17 22:03:32]
坪単価が400とか500って言っている人はパークタワー勝どき(駅直結)1期の平均坪単価430という相場観はどう思います?
補助金出てる再開発でjvで札幌であることを踏まえると400超えという値付けだとすればチョットやりすぎだろうと思っています。東京の人間は二の足を踏むのでは?
まあ上記を買い逃した人間の発言の説得力は乏しいかもしれませんが。
2118: マンション検討中さん 
[2021-09-17 23:25:12]
デベは売れている限り、必ず上げてくる。
札幌圏は新さっぽろも狸も駅直結は売れている模様。
だから必ず強気でくる。
もし3、4年経っても売れなかったら、その時考える。
その程度の体力はこのクラスに十分ある。
10年後もその価格が維持できるかどうかは、デベの知った事じゃない。
リスクを負うのは買い手。
2119: 周辺住民さん 
[2021-09-18 00:04:56]
モデルルームはオープンしてますよ。。。
2120: 匿名さん 
[2021-09-18 02:47:30]
価格が出るまであと二週間、首を長くして待ちましょう。
坪350スタートとかだといいのになあ。
2121: 匿名さん 
[2021-09-18 05:59:45]
>>2117 匿名さん

札幌の他の地区も、ここでこの値段なのか?というくらいどこも値上がりしてるんですよ。
2122: 匿名さん 
[2021-09-18 07:53:04]
10月の価格発表が楽しみというより、恐ろしいことになるような予感がする・・・
2123: 通りがかりさん 
[2021-09-18 11:17:42]
道民が買えない物件を札幌に作ってどうする!
都民はパークタワー勝どきとか白金ザ・スカイとか虎ノ門レジデンシャルタワーで散財してろ!
こっち来んな!
2124: マンション検討中さん 
[2021-09-18 12:26:45]
20階までの低層エリア、
20階~40階までの中層エリア
40階以上の高層エリア
と3階層に分けて、価格帯も算出されている感じでした。
あと、比較的ゆとりある㎡の間取りがほとんどで、45~50㎡前後の1Lは低層の東向きエリア、2Lは全体でもすくなめ、規定3L(間取り変更にて広い2Lに出来そうな感じのモノも含めて)の80~100㎡ぐらいが最多間取りな感じでした。。。
2125: マンション検討中さん 
[2021-09-18 12:36:47]
>>2119 周辺住民さん
今はまだマンションギャラリーだけでモデルルームはまだじゃないすか?
2126: 匿名さん 
[2021-09-18 12:40:06]
>>2124 マンション検討中さん
貴重な情報ありがとうございます。
説明会行けなかったのでとても参考になりました。
80㎡以上あるとDINKSでも子持ち世帯でも満足度高く住めそうで嬉しいです。

あとは価格がどうなるかですね!
2127: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-18 14:22:20]
札幌ってもともと都心の住宅は人気ないので、
投資で買って貸せるとしたら、
何も知らない東京本社の転勤組のひとたちでしょうかね。

少なくとも札幌の富裕層はここにはすまない。
誰のための住宅なんでしょうか。

札幌の賃貸住宅は驚くほど安くて、関連経費負担割合がとても高く感じる。

坪400だとすると、3LDKでも1億円超えます。家賃はせいぜい新築時に20万円程度でも客付け苦労します。表面利回りで2%って、懐かしいですね30数年前。
この市況だと1.5%にして一度転売すると500万ぐらい儲かりますか。失敗したら損切か塩漬けですね。
2128: 匿名さん 
[2021-09-18 16:03:45]
モデルルームいま作ってるって言ってたよ
2129: 匿名さん 
[2021-09-18 16:21:49]
>>2127
札幌の富裕層は相続税対策で買うかも
現金で残すより良さげ
2130: 匿名さん 
[2021-09-18 16:29:22]
1億の物件が新築で家賃20万円って、そりゃろくでもない仲介会社(Jとは言わないが)にやられたらそうでしょうが。ひどすぎでしょ。表面2%じゃ、中華系も寄り付かない。

やはり、超長期的視点で道内外の超富裕層にとびきりお高く購入していただかなければ。札駅直結が安くては北海道は終わり。

(大きな声では言えないが、いま庶民が手に入らないというのは、むしろ幸運。損しないのだから。何も札駅に住まずとも、郊外でガーデニングでも楽しみながら暮らす方がよほどいいんじゃないの。)
2131: 匿名さん 
[2021-09-18 16:40:15]
一億の新築直結なら、50万はいきますよ。
20万て何言ってんだか。
税金対策で法人契約で借りる人全然いると思いますよ。
2132: マンション検討中さん 
[2021-09-18 17:22:08]
そりゃ東京なら5分歩いても家賃下がらないでしょうけど、ここから北9条小学校より北に行けば、100平米10万円台で借りれる土地柄ですよ。わざわざ50万で借りる人なんているわけないですよ。

2133: マンション掲示板さん 
[2021-09-18 17:24:41]
600戸overですからね。
上層階…富裕層向け、時価の世界
中層階…道民富裕層向け
下層階…道民アッパーマス?准富裕層向け
で坪単価も間取りも分けるでしょう。
行政が介入しているので、平均床面積もそれなりに広くせざるを得ない。
仮に安めに出て坪300でも家族向けで狭め3LDK66平米6000万。この立地でこの広さ値段なら低層階で陽当たり眺望は望めないでしょうし、子持ちが出せるか、住みたいかと言われると私ならナシ。子ども持つ予定がない夫婦、シングルならアリ、老夫婦ならナシかな。
2134: 匿名さん 
[2021-09-18 17:44:48]
3LDK66㎡ってそんな狭い部屋あった?
2135: 匿名さん 
[2021-09-18 19:50:39]
一般の方にはわからない感覚でしょうな。
2136: 匿名さん 
[2021-09-18 19:58:00]
子持ちだけどここ住みたいですね
地価も道内では下がらなそうだし
2137: 匿名さん 
[2021-09-19 00:02:50]
低層階は着工済みですので間取り変更はできないそうです
シティタワー札幌の低層階1億物件の値段をベースにスミフは値付けをするような話でした
最上階は値段関係なく購入希望者が現れるそうです
札幌駅に近いだけで一般人には住みにくい立地 アピールポイントは北九条小学校みたいでした
2138: 匿名さん 
[2021-09-19 02:55:17]
シティタワーの売れ残り物件の坪360を基準に考えると、やはり低層階でも坪350から下手すりゃ400くらいまで見とくべきか・・・

でもずっと売れ残っていることから考えると、あの価格では高すぎて誰も買わないっていう評価なわけで、こっちが必ずしも坪360を超えてくるとは限らないのかね。
2139: 通りがかりさん 
[2021-09-19 03:19:56]
北日本最高峰なんだから価格も最高峰でいいよ
パンピーが買える必要なんてない
最上階は10億超えでよろ
2140: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-19 09:12:06]
当方も、シティータワーの売れ残り物件の坪単価354万円を基準に販売価格を設定する旨の
説明を頂きました。
シティータワー、殆どの住居を販売した後の売れ残りを、住フお得意の値上げで、
坪354万円まで引上げ、ずっと売れ残っている物件が基準となると、説得力に欠ける印象でした。
プレミアムフロアは一部の富裕層がお金に糸目を付けずに購入するかも知れませんが、
販売戸数600戸超えですからね。どこまで強気の価格設定が出来るのか見ものです。
坪単価350から400万円だと表面利回り2%にも届かないので、投資には不向きですね。
10月の販売価格の発表を待って購入の判断をします。
2141: マンション検討中さん 
[2021-09-19 09:27:34]
お金持ち専用マンションですね。投資用にはいいかも
2142: マンション検討中さん 
[2021-09-19 09:34:45]
>>2140 口コミ知りたいさん
シティタワー札幌の先着順物件2 建築後1年未満年4月入居って住友の次の決算期に合わせて来てるので、住友は売れ残りってよりは次年度以降の決算売上作りに使える在庫って捉えてますよね。

ONE札幌ステーションタワーも住友単体であれば、本当は2023年3月に引き渡ししたくなくて、2023年5月またはその後の決算期の売上を狙っていきたいのでしょうが、他の売主の事情は必ずしも同じではないと期待したい。
2143: マンション検討中さん 
[2021-09-19 13:03:40]
>>2142 マンション検討中さん
住不って2023.3月期の引渡物件そんなに豊富なんですか?
東京の巨大再開発物はまだ先だから来春や23.3月期は例年に比して引渡が少ないのかと思ってました

2144: マンション検討中さん 
[2021-09-19 13:31:32]
住友不動産の人間ではないので内訳は知りませんが、、2022年度(2023年3月期の売上は2021年以前の竣工済物件の2022年度内の引き渡しによって作られてるのでは?
2145: マンション検討中さん 
[2021-09-19 14:47:46]
>>2144 マンション検討中さん
うんそれは分かってるよー
2022.3引き渡しの本物件をすみふそんは2023.3月期以降の売上にしたいって2142さんが書いてるから、すみふさんはもう2022.3決算はお腹いっぱいなのかなって思って、そんで聞いてみたんですわー

2146: マンション検討中さん 
[2021-09-19 14:47:51]
>>2140 口コミ知りたいさん
ということは坪350が一つの指標ということですね。
66平米で7000万
99平米で1億円
札幌市民には買えません
2147: 匿名さん 
[2021-09-19 15:06:36]
>>2146
しかもその坪単価って、最低の階層ですよね??
ということは中層階ではいくら位になるの??
2148: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-19 15:19:07]
>>2146 マンション検討中さん

そうなんですよね。
当然、最上階、上層階、中層階、低層階とかなり坪単価に差の出る価格設定に
なると思いますが、それにしても同じ物件の中で付けられる価格差というものが
あると思います。
如何に、高層・中層・低層の価格差を、妥当性があり、かつ札幌で600戸以上の
戸数を売り切るか、販売側の悩みどころでしょう。
低層階を坪単価350万円とすると、販売はかなり苦戦するのではないでしょうか?
そう言う意味では、三井の様にバーゲンセール・客集め部屋もあるかも知れません。
2149: 匿名さん 
[2021-09-19 15:43:45]
みんな買わないで、情勢変えたらいいやん。
2150: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-19 15:58:16]
そうやん
2151: 匿名さん 
[2021-09-19 16:16:09]
低層階坪300スタートなら即埋まると思うけど、350以上なら苦戦すると思うけどね・・・
プレミアムフロアはどんだけぼったくり価格でも埋まるだろうけど、中層階以下は周辺のタワマンに合わせた現実的な価格にしないと買えない。

予算1億で低中層狙いの自分も、中層階で坪400が限界。
450とかになるなら諦めるつもりです。
2152: 匿名さん 
[2021-09-19 16:54:08]
>>2151
予算1億っていうのも凄いですね。普通のリーマンじゃ、親の援助でもない限り全く無理だ。大手企業の二馬力でもかなり厳しい。
そう考えると札幌市民の所得層を考えると中層階でMAX400は現実的かもしれない。
2153: 匿名さん 
[2021-09-19 18:05:38]
超高級ですね。
ステータス性は抜群だな
2154: 匿名さん 
[2021-09-19 22:03:41]
札幌市内のマンション価格の高騰と複数の販売会社の思惑の違いで販売価格の設定が決まっていない 
地権者の考えもあり商業施設も決まっていない
判断のしようがない
2155: 買い替え検討中さん 
[2021-09-20 08:32:11]
でも結構 もう予約済みなんですよね!
2156: 匿名さん 
[2021-09-20 09:46:58]
販売価格も決まっていないので販売は始まっていません
2157: 匿名さん 
[2021-09-20 10:35:14]
販売価格はいつ決定し、それはどのように発表されるでしょうか?
2158: 匿名さん 
[2021-09-20 13:31:59]
価格は10月2日に公表されるみたいですよ。


それはそうとここを購入検討されている方々、今騒がれてる中国恒大のことは気にされていますか?
なんかニュースでは中国版リーマンショックの引き金になるんじゃないかとか騒がれていますが。

購入検討している私としては、今後中国人需要の冷え込みや手持ち不動産の投げ売りが予想される中、こういった情勢を無視した強気一辺倒の価格を出してきたら購入を見送るまで考えています。

まあこの物件はコロナ前であれば中国人も目をつけたのでしょうが、コロナでそういった需要も減ったでしょうからあんまり関係ない気もしますが。


皆さんはどうお考えですか?
2159: 匿名さん 
[2021-09-20 13:40:17]
私は実需ですので価値が上がる下がるに関係なく購入予定です。
もちろん価値が下がるのは気分は良くないですが、売らない限り損失は発生せしませんので住み続けます。投資として考えていらっしゃるのであれば避けた方が無難かもしれませんね。
2160: 匿名さん 
[2021-09-20 13:42:42]
正解!
2161: 匿名さん 
[2021-09-20 13:43:50]
また大変な倍率になるのだろうか?
2162: マンション検討中さん 
[2021-09-20 14:06:17]
>>2158 匿名さん
下がるのは中古であって、新築は下がらないのでは?
札幌直結を新築で買える機会は限られているので。
倍率が下がる価格、販売手法のが良いです。

もちろんパンダ部屋があれば、それも申し込むけど、先着順も出るくらいの価格にしてもらって、平均2倍となればパンダ外れても先着で買えるので。。。
2163: マンション検討中さん 
[2021-09-20 14:08:04]
>>2162 マンション検討中さん
確かに転売屋から買うと、新築サービスつかないので、どうせ高くなるなら売主はディベロッパーがいいですね。
2164: マンコミュファンさん 
[2021-09-20 14:28:36]
10月2日って、確か?
そうなら意外と早い。
もっとギリギリまで引っ張ると思ったが、何かあったか・・・
2165: 匿名さん 
[2021-09-20 18:08:42]
こことは関係ないですが、南2西3の方は上層階で坪650以上という超高額物件ばかりなのに購入者の8割以上が道内の方らしいですよ。
向こうの掲示板に購入者らしき人の書き込みがありました。

本州の方ばかりというのなら分かりますが、道内にもお金持ちの人いるもんですねえ・・・
2166: マンション検討中さん 
[2021-09-20 21:24:19]
購入者の8割が道民ってのはどうやって知るのでしょうか。
不思議ですねぇ。
2167: 匿名さん 
[2021-09-20 21:35:13]
営業担当がざっくり教えてくれる、ちなみにONEはどうなんだろう?
2168: 匿名さん 
[2021-09-20 21:37:46]
狸は、このご時世なので東名阪の富裕層にアプローチするのを控えていた…というか二の足を踏んでいたら、道内の紹介客だけで上層階はあらかた片付いてしまったってところらしい。
2169: マンション検討中さん 
[2021-09-21 10:31:44]

道外富裕層は動いてないのか

ここまで高いと、札幌に、という事にならないんだろうな
2170: マンション検討中さん 
[2021-09-21 15:16:54]
ONEは道外へ積極的営業はしていないそうです。マンションギャラリー来訪者は道民ばかりと聞きました。
東京に事務所は開設するけれどMRは作らないそうです。
2171: マンション掲示板さん 
[2021-09-21 20:32:43]
札幌で1億超え買う方、そんなに多いですか。住む為ですよね?
2172: 匿名さん 
[2021-09-21 20:49:44]
>>2172
半々じゃない?宮の森とかの豪邸見たことないの?札幌にも資産家多いんですよ。派手にしてないだけで
2173: マンション掲示板さん 
[2021-09-21 21:15:05]
>>2172 匿名さん

緑大き宮の森、円山豪邸からタワマンへ?その層がタワマン買うかな。一部でしょうね。札幌駅直結タワマン住むのは、高いところ、光るもの好きの人達。物好きな成金と投資家。
タワマン志向って結局、ステータス
2174: マンション掲示板さん 
[2021-09-21 21:17:37]
しかし管理費、修繕費、早く知らせて。駐車場料金も。。
2175: 匿名さん 
[2021-09-22 01:07:56]
>>2173
でも眺望素敵だから、所有してても良いわよ
2176: 匿名さん 
[2021-09-22 01:37:57]
タワマンスレでタワマン見下しって
光り物好きな成り金、投資家って
酷い
2177: マンション検討中さん 
[2021-09-22 10:08:50]
小劇場の維持費は誰が負担するんでしょうか?
2178: マンション比較中さん 
[2021-09-22 15:05:54]
住民です。
2179: マンション検討中さん 
[2021-09-22 15:40:54]
>>2178 マンション比較中さん
民間企業ですよ(苦笑)

2180: マンション掲示板さん 
[2021-09-22 15:51:12]
>>2176 匿名さん

煌びやかなタワマンの魅力は、高階層と輝き、光と影。それらに魅了し購入する方もいるでしょう。円山の緑多いエリアから街のど真ん中のタワマン来る目的の一つは、投資資産としての価値も当然考えますよ、ね。
2181: マンション掲示板さん 
[2021-09-22 16:06:18]
>>2178 マンション比較中さん
劇場の維持費をタワマンの住民が支払うなら恐ろしくて購入無理ですね。ゲストルームとタワマン内の共用部のみですよね。駐車場の維持費がどうなのか気になります。管理費と修繕費がどの程度かしら。
2182: マンション掲示板さん 
[2021-09-22 18:15:46]
>>2181 マンション掲示板さん

あの北東の駐車場はマンション入居者には関係ないので大丈夫ですよ。
2183: 匿名さん 
[2021-09-22 23:31:14]
タワーパーキングのことを言ってるんじゃないの?
2184: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-23 09:04:40]
そうだよね。
2185: 匿名さん 
[2021-09-23 14:30:20]
住居に組み込んだタワーパーキングって大規模物件では多いんでしょうか。
出入庫に結構時間かかりそうなイメージ
騒音は気にならない感じなのかな?
2186: 匿名さん 
[2021-09-23 15:10:27]
モデルルームには全てとは言わないが7割~8割位が高級車といわれる部類ですね。
タワーパーキングで順番待ちしてたら、高級車持ちの方から比較されそうで怖い。
ちなみに私はプリウス7年落ちです。
2187: マンション掲示板さん 
[2021-09-23 17:49:01]
PTKや北仲の価格と比べてみたら。
2188: 匿名さん 
[2021-09-23 21:18:54]
それどこ?
2189: マンション検討中さん 
[2021-09-23 22:22:01]
首都圏マンションマニアには常識だけれど、ここは関係ない。

道民向け高級マンションだから比較に意味ない。
2190: マンション掲示板さん 
[2021-09-23 22:22:49]
>>2186 匿名さん

そんな事気にする必要ないです。ここは蝦夷地なのです。タワマンが出来ても、近所で熊や鹿が出る北海道な訳です。私達は高級車に乗って、はま寿司にもくら寿司にも行きます。週末はラッキーで980円のスパークリングワインを、シャンパンのつもりで飲みます。高級車は四年落ちです。
2191: 匿名さん 
[2021-09-24 00:27:23]
いや、トリトンやなごやか亭でしょう。
はまもくらも行きませんよ。
2192: マンション検討中さん 
[2021-09-24 05:04:43]
道内随一のあの高級賃貸マンションで高級車率が8割くらいなので、ここだったら5割くらいじゃないでしょうか。そんなに気にすることもないような。
2193: マンション検討中さん 
[2021-09-24 08:12:40]
高級車4年落ちってまだ減価償却終わってないですよね?
2194: マンション掲示板さん 
[2021-09-24 14:22:18]
>>2193 マンション検討中なら、
モデルルームに高級車止まってるからと、気にする必要もないです。本当のお金持ちは、地味にしてます。よれた紙袋に荷物入れて歩いてます。金持ちぶる必要もないんで。
2195: 匿名さん 
[2021-09-24 19:00:39]
本当の金持ちは地味してるってのもまた間違いではあるんですが、他人の車を気にする必要は無いと思いますよ。
2196: 匿名さん 
[2021-09-24 20:14:32]
本当の金持ちは見栄を張る必要がないからゴールドカードさえ持ってないと聞いたことがある。そう考えると意外とボロボロの車に乗ってる人のほうがビックリするほど資産持ちだったりするんだろうな。他人の懐具合なんて見かけじゃ分からないからね。
2197: マンション検討中さん 
[2021-09-24 20:34:56]
こちらは、周り囲まれて眺望は期待できそうにないですね。せっかくのタワーマンションなのに、低層階とかないし。
2198: マンション掲示板さん 
[2021-09-24 23:03:20]
>>2197 マンション検討中さん

札幌駅徒歩1分、街中です。コンクリートジャングルを楽しむか、30階以上を購入すれば眺望を楽しめまふね。これは仕方ないかもしれませんね。
2199: 匿名さん 
[2021-09-24 23:14:58]
>>2196
車は身の安全があるから丈夫な車に乗ってると思う。ボロボロはないわ
2200: 購入経験者さん 
[2021-09-24 23:29:15]
お金持ちでも人それぞれ、何に重きを置くかで違う点はありますがやはり地味に見えても、そこそこにお金かかった物を身につけたり持っていますよ。

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