パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part11

[匿名さん]

パークホームズ豊洲ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562962/

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目6番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～88.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：三井物産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[251: 匿名さん]

>>231
所得をえらそうに色々語ってもこれでは恥ずかしいですね。ただ東雲小はこのマンション住民の投票場所ではないです。

[252: 匿名]

なんで三井の物件って、以上のような書き込みになる傾向にあるの？

　こっちが上、そちらが下

　所得が高い、低い

すでに豊洲に住んでるヒトが暇つぶしに書き込んでいるのでは？

[253: 匿名さん]

すでに豊洲に住んでるヒト、
ならば激安分譲で豊洲のマンションを買った、庶民、が多いでしょ。

[254: 匿名さん]

あんまり話題になりませんが、ここと湊を比較してる人はいませんか？　現時点での生活利便性では断然豊洲（湊は近隣にスーパーもないようで）ですが、再開発による将来性も考え湊も検討してます。

[255: 匿名さん]

どっちが上でも下でもどうでも良い。誰が書いてても興味なし。物件に関係ない話は他所でやってくれ。

[256: 匿名さん]

結局は収入で住むところは決まりますよ。
ここが気に入らないとか、高いと感じるなら、きっとお似合いの場所が別にあるのですよ。

[257: 匿名さん]

ライバルかどうかは坪単価で決まりますよ。同じくらいの坪単価の場所がライバルになります。

[258: 匿名さん]

湊は中央区なので、興味なし。

KTT、PTH、PHHT、DTスレへどうぞ。

[259: 匿名さん]

２０１４年平均公示地価（坪あたり）でみてみるとこんな感じだね

湾岸ランキング

　芝浦　　４４３万
　勝どき　３８０万
　月島　　３４４万
　晴海　　３４０万

ーーー都心３区の壁ーーーー

ーーーアッパーミドルの壁ーーー

ーーー城東コンプレックスの壁ーーー

ーーー足立ナンバーの壁ーーーーー

　豊洲　　２１５万
（西日暮里２１１万）
（北千住　１９９万）
（両国　　１９０万）
　有明　　１８６万
（亀戸　　１６４万）
　東雲　　１５７万

やはり都心３区湾岸部と比較すると城東との格差はあるよね．都心３区内陸となんて比較すること自体ナンセンスなくらいの差ですね

[260: 匿名さん]

>>258
勝どき晴海にはあんまり興味ないんですよ。

[261: 匿名さん]

学歴壁みたいなもんですね。

別に東大に入ろうとは思っていませんよ。
入れるところに入れればいいんです。

私も国立にはあんまり興味ないんですよ。

[262: 匿名さん]

>>260
254,260ですが、ちょっと言葉足らずでしたかね、

豊洲以外に湊には興味あるのですが、晴海や勝どきには興味ないのです。

[263: 購入検討中さん]

>>262
湊も大きな再開発で良さそうなのですが、平均@400超えちゃいそうですから、ちょっと予算的に合わないかな。

[264: 匿名さん]

湊はすごく良いです。交通の利便性、隅田川の景色、近くに公園と良い環境にあります。

価格を別にしての難点はおっしゃるとおり、日常の買物には不便でしょう。そして地権者が多いのも気になります。新市民が少ない地域ですので、街に溶け込む必要性があるかもしれません。

[265: 匿名さん]

街に力があるようです。TOYOSU
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO85585010R10C15A4NN1000/

[266: 匿名さん]

モデルルーム見てきました。
感想としては、部屋自体は至って普通でした。

価格は、
70平米より上を希望していたので、70平米、6100万が最安値という値段表をみて、「ちーん」という終わりのベルが頭の中でなって、終了しました。。。

北西、三階で6100万円、南西や南東はは同じひろさで7000万円以上。。

これ、ほんとにどんな人が買うのでしょうかね。

世帯年収で1200-1300くらいの私たちには無理でした。
ローンはなんとか通るかもといわれましたが、ローンのために働くのは嫌なのであきらめました。

ただ、共用施設は素敵でしたし、買いたいなと思う人はいるとおもいました。すでに部屋番号に花がつき始めていたのには驚きました。

今住んでいる5丁目や4丁目の住民層とは確実に違う人たちが住むことになりそうですね。

[267: 匿名さん]

確かに1200万の年収なら買えると思いますけど、ライフスタイル次第だよね。
ここは共有施設も充実してるので、一部屋減らして検討してみては？書斎はスタディルームで代用できそうだし、Kindleあるなら、本棚も不要になりますし。

[268: 匿名さん]

広さ求めるなら有明の中古とかね。角部屋90平米で2LDKみたいな外国人向けの部屋でも4500くらいで出てますよ。
駅遠許せるなら豊洲のキャナルワープタワーはオススメですが、やっぱり遠すぎるか。

[269: 匿名さん]

新しい出入り口できたから、キャナルワーフから駅まで徒歩9分だよ。

[270: 匿名さん]

徒歩9分が遠過ぎなら、新豊洲は歩けない程の遠さ、になってしまうからね。

[271: 匿名さん]

>>270
まあ、新豊洲はゆりかもめが最寄り駅ってことで良いんじゃない？
豊洲駅11〜13分だと、毎日歩くのはキツイかも。
スレ違いだから、どうでも良いけど。

[272: 匿名さん]

今って、新しいものを買うのはぜいたくと言われる時代なのかも知れませんね。本やCDですら、ピカピカの新品はちょっとぜいたくな感じするし．．．って自分だけ？（笑）

[273: 匿名さん]

それこそライフスタイル次第だよね。

[274: 匿名さん]

70平米6100万円が最安値という情報をネットでつかんでいたら、モデルルームに行く必要なかったね。時間がもったいなかった。

[275: 匿名さん]

オレも100平米クラスを見に行ったら、設定自体がなかった。

[276: 購入検討中さん]

モデルルームに行って思ったのですが、部屋の作りは普通、しかしキッチンが狭く感じました。
お客さんは２０〜３０代の家族できている方が大半でした。
営業さんいわく、３０代で検討してる方が多いそうです。

この価格帯で共有スペースの内容を考慮すると、３０代年収1200万〜1500万、奥さんが専業主婦の世帯を対象？？
相当高給取りの方ばかりが住むのでしょうね、、、

[277: 匿名さん]

親の援助が前提なのでは？

[278: 匿名さん]

８０平米台で４LDKとか、イジメですかね？

[279: 匿名さん]

>>276
物件のボリュームゾーンや住宅ローンの法則から逆算すると、
当然そうなる（世帯年収1500万前後）だろうねぇ

[280: 匿名さん]

1500万って、、、
そんなによいマンションに見えない笑

[281: ご近所さん]

ららぽーとができる直前に竣工した皆さんおなじみの某マンションを７５平米（３LDK）3,500万円台で購入しました。

[282: 匿名さん]

住宅を購入する時期というか時代による運・不運てありますよね。高い買い物だから明暗大きく分かれます。
でもまぁ、生きてれば運・不運はつきものですから。お金と同じくツキもまた回りものと考えましょ。

[283: 匿名さん]

今の相続税制考えたら、資産さえあれば頭金援助っていうのは一つの税金対策だから。
まあ、それを考えても年収1000万は最低ラインだろうけど。

[284: 匿名さん [男性 20代]]

>>276
１馬力で1,500万程度の年収なら大丈夫と思うが、2馬力、つまり世帯年収で1,500万円となると、どちらかの年収が将来さがるリスク高いから、買えたとしても、その後、カツカツな人生となるね

[285: 匿名さん]

>>282
そういう観点からは、今このマンションを買うのはある意味自爆行為だね。
まだ上がるという説もあるけど、結構、天井は近そうだもんね。

・・・ということで、自分は購入見送り組に回ります。
自分も豊洲の物件を持ってるから、もっと上がってくれたら嬉しいけど、売り時は難しいなあ。

[286: 匿名さん]

私的には豊洲はここらが天井のような気がします
いろんな意味で

まぁ天災が無い限り大幅に下がることもなさそうだけど

[287: 匿名さん]

まだ上がりそうですけどね。少なくても東急はここよりかなり高くなるかと。

[288: 匿名さん]

ここに坪330とか払うなら、ブリリア有明シティタワーなどの中古を買うのもアリですよね。

[289: 匿名さん]

>>288
有明もいいけど、ここを検討する人とは方向性が違う気がするな。どちらかというと東雲かな。一番似てるのは同じ三井のパークタワー東雲だと思う。

[290: 匿名さん]

>>289
補足。豊洲タワーも似てる気がするけど、築年数の近い東雲にしてみました。GFTはファミリー向けでなく似てないですよね。

[291: 匿名さん]

買わずにどうするんだろ？
賃貸で我慢？

[292: 匿名さん]

買わない判断は難しいよね。

少なくともオリンピック後5年は今より安い価格で買えるとは思えないし、そうすると10年後？

高血圧になってたらローンも組めない。
年齢も40台だと、ローンの期間も短くしか組めなくなるよね。

子供は何年生だ？その時に引っ越せるか？

10年間の家賃って結局いくらなんだ？


とかとか。

[293: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場は確かなので、湾岸じゃなくても良いから、気に入ったマンション買った方が大幅に得だよ。

狭くてグレードの低い賃貸じゃ良い歳して恥ずかしいでしょう。

[294: 匿名さん]

有明ガレリアグランデなら、90平米角部屋でも4000万以下で出てくること多いよ。

[295: 匿名さん]

2年後には450万超えてると思いますよ。
政府もどんどんインフレ進めたいみたいですし。

[296: 匿名さん]

>>294
そんな値段じゃ出てないよ。最近はシティタワーお見合いの部屋でも坪200はなかなか切らない。

スレ違い失礼

[297: 匿名さん]

キャナルワープタワーオススメ。

[298: 匿名さん]

>289
東雲より、４丁目のパークタワー豊洲でしょ。一番似ているのは。
豊洲駅徒歩５分で、人気の２丁目３丁目でない物件。

[299: 匿名さん]

>>288
無いな、不便過ぎる。知ってるだけに

[300: 匿名さん]

インフレを喜んでいる人がいるけど
ローンの金利は引渡時期に決まるから、ここをローンで買う金利もインフレ金利だよ。ガンバって返してね。

[301: 匿名さん]

これ以上は平均的なサラリーマンは買えませんね

[302: 匿名さん]

豊洲の相場上がって欲しい人が沢山…
検討者はいつも置いてけぼり…

でも実際のところは、ここが売れ残りそうで心配です。
本当にこの値段で買う人いるのかな？

我が家はやっぱりDTに変更しました。
値段もこことほとんど変わらなかったですよ。

[303: 匿名さん]

>>299
今現在はね。将来的には便がよくなりますけどね。

[304: 匿名さん]

お通じですね。

[305: 匿名さん]

どうしても豊洲ならここより中古がいいね

[306: 匿名さん]

>>298
立地の話ではなく、コンセプトや雰囲気の話です。CGとの比較ですが、パークタワー豊洲はあんまり似てません。東雲はロビーの調度品や吹き抜けのデザインとかかなり似てます。

パークタワー豊洲はファミリーっぽさがないのです。

[307: 匿名さん]

ここの検討者は住友より三井、晴海より豊洲の人でしょうからDT推しても無駄だと思いますよ。

[308: 匿名さん]

どうしても豊洲の相場が上がるのを我慢できない人がいますな

泣き言を言ってないで諦めたらｗ

[309: 匿名さん]

>>307
なんで住友より三井か？三井は値段はほどほどで上品なマンションが多かったから。
なんで晴海より豊洲か？2、3丁目がよかったから。もしくは安かったから。

高くて5丁目のここは、非常に微妙だぞなもし。

[310: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

豊洲は住みやすいです。
楽しいです。(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))

[311: 匿名さん]

豊洲駅の人口増えてませんか？

[312: 匿名さん]

>>308
豊洲の値段が上がるのが嫌なんじゃなくて、ほぼ値上がり仕切った豊洲を買うのが嫌って文脈だと思うゾ。

[313: 購入検討中さん]

出来上がった街に移り住んで、初めからいきなり利便性を享受しようと考えてる立場からすると、昔の値段はあまり意味がない。
十分価格なりの価値がある良い街になったと思うよ。

[314: 匿名さん]

皆が思っているとおりここの値段は豊洲のほぼ天井と思われる。2018年くらいから中古売り出しが急激に増加するといわれそのあたりから不動産相場が低下すると言われている。おそらくPHTと東急豊洲あたりが天井価格になるだろうね。どのくらい低下するかはわからないけどね。

東京の不動産相場が割安というが、NY,ロンドン、上海、香港、シンガポールなどの国際都市はすべて東京より平均所得が大幅に上まっているし、人口も増えているし、国内外資の日常的な投資額が違う。東京のような生産人口が減少、都市の国際化も果たされていないような下がり目の都市とは違うから。それらの都市より安いこと自体が当たり前の話で同じレベルまで上昇すると考えているとしたらあまりに経済を知らなさすぎだろう。

豊洲自体の町力は既に評価は高いが、ほぼ成熟していてこれ以上の発展性が他の再開発を控えている都心部より大きく劣る。特に地域の劇的なカンフル剤となる鉄道に関して今後も有楽町線＋ゆりかもめだけというのは痛い。有楽町を郊外に延伸しても豊洲には混むという以外のメリットはない。

三井の豊富な顧客と販売力でそこそこ売れるだろうが、三井中大規模物件としては完売まで長期化する可能性がある物件。TWP,グローバル、KTTのような爆売れはまずないと思います。

大衆ブランドパークホームズ、外廊下、豊洲5丁目、3次救急病院横、お見合いビュー多し、江東区、足立ナンバー、駅近さも5分と微妙。どう客観的に判断しても高い！と感じてしまう。これに尽きる。正直ここ買うなら本当にあのDT買ってもいいかなと思ってしまう。どこも値上がりしているというが、この単価なら都心3区の質の高い中古買えるしね。

[315: 匿名さん]

東雲は、出来上がった街の最後にパークタワーが出来たが
パークタワーは安かった。

[316: 検討中]

>>314
平均所得が日本の1/3程の台北ですら東京よりも遥かに高いという現状についてはどのように説明されますか？バンコクやマニラも直近の円安を加味しなくても東京並みに並んで来ています。むしろ東京とソウルが世界的な相場から観て極端に安過ぎるのではないかと思います。だからと言って、この先東京が上がり続けるという根拠にもなりませんが。

[317: 匿名さん]

＞３１６さん

お答えしましょう

まず台湾の平均所得は日本の1/3ではありません。2013年の一人当たりGDPは日本が38000ドル、台湾が21000ドルです。現在の購買力に調整するため、2011年の一番円安だったレートと現在の為替レートで調整したとしても日本は31600まで下がり、差はかなり縮まっていることがわかります。

そして現在の首都台北の平均所得であれば既に、日本の平均とたいして変わりません。しかも台湾は極端に国土が狭いため不動産が高くなりやすいが、中国との経済的結びつきはやはり特別なので大陸から大きいマネーが投資されます。また大陸からの移民もありますので日本のように人口減少や高齢化の懸念は少なく、成長要素のほうが多いのが台湾です。台湾は世界で一番年収当たりの首都不動産価格が高い場所であるのは以上ような特殊な理由からです。

またマニラやバンコクの不動産価格をきちんと知っていますか？
バンコクで一番高い場所で平米辺り150-160万くらいです（バンコクの大手町銀座みたいな場所）。日本の最高は銀座の3000万ですけれど、これはまさに並ぼうとしている価格でしょうか？（笑）貧富の差が激しい東南アジアの首都の地価は同じように首都内で格差が大きいです。平均地価で比較したとすれば、マニラと東京ではより差がでるのはいうまでもありません。

バンコクより安く貧しい、マニラの話などする必要もありませんよね。

どう思われますかも何も前提としている知識が著しく不正確です。週刊大衆や文春やら週刊誌などのステレオタイプな情報をあたかも知識のように言われても、もう少し勉強してくださいとしか言えませんね。

東京の不動産はまだまだ安い！という言葉は魅惑的ですらありますが、踊らされないよう。自分で正確な知識と判断ができないと数千万、数億が動く不動産ではすべてを失うも易しです。

この物件もしかり、私はこのまま東京不動産が上がり続けることはないと断言します。とりあえずの天井はもう見えています。

皆さんもお気をつけて。

[318: 匿名さん]

>>317
で…？

[319: 周辺住民さん]

いやー、豊洲は人多いよ。
ららぽなんて平日でも混んでる。ベビーカーだらけ。

あきらかにここ数年で人が増えた。

保育園や幼稚園に入れるのも一苦労。
住んでから苦労することも割りと多い。

次の地震で地盤がヤバそうなので、早く引っ越したい。

[320: 匿名さん]

少なくとも450万までは値上がりするよ。
まだまだ東京の不動産は割安ですから。

[321: 匿名さん]

豊洲の人口は江東区のホームページで丁目単位で公開されてますよ。

普通に増えてますね。

[322: 匿名さん]

実力値200前後の豊洲が450なんかになったら大儲けですね！

[323: 匿名さん]

>>317
貴重なコメント有難うございました。論理的な解説で納得です。

これまではなんの説得力もない単調な煽りばかりでしたがやっとまともな意見が拝見出来ました。参考にさせて頂きます。

[324: 匿名さん]

>>320

なんで？

[325: 匿名さん]

過去、株価2万円で不動産買って助かった人はゼロかな。。

次の下落は、でかいと思うよ。

実態を無視して年金が買ってるだけだし、便乗して企業が値上げ儲けてるだけだし。

[326: 匿名さん]

保育園、サテライトが出来てかなり改善されたのでは？

[327: 匿名さん]

>>325
全く同感です。こんな株価で年金が買ってるかと思うと不安で仕方ないけど、この国は大丈夫なんですかね？

[328: 匿名さん]

東京って、下がり目都市だっけ？

[329: 匿名さん]

>>325
同感
そう思って主要銘柄を中心に売ってるけど、
今のとこ酷い目に会ってるｗ
相場は難しい・・・

[330: 匿名さん]

やっぱり、ここは少し高過ぎるような気がして、触手が動かないなあ。。。

[331: 匿名さん]

かと言ってDT買うのもねぇ。。
そういえば前の方でDTに切り替えた人いたね、確か。考えてみるとすごい決断だ。

[332: 匿名さん]

DTのマンションそのものはいいんだけど、住む町として考えると豊洲のような魅力が感じられないんだよな。

[333: 匿名さん]

DTは築地、銀座徒歩圏だということが魅力の一つなんだと思う
あとは共用部で特にエントランス、ロビーの圧倒的豪華さ、
でもここを検討されている多くのファミリー層には？

[334: 匿名さん]

結局さ。
豊洲みたいなキレイな街の新築マンションに住みたい～～と思ってるふつうの（サラリーマン）ファミリーは、どのマンション買えばいいのさ？！　ってことだよね。　ここ期待してたのに価格で裏切られて、路ばたに放り出された感じだもんね。

[335: 匿名さん]

>>334
だったら千葉池！じゃないけどさ・・・
都心は超富裕層、海外マネーの独壇場で、
都心探してた人はその外周区（湾岸含む）へ・・・
外周区検討してた人は都下や足立江戸川に下って、それ以降は千葉埼玉へ都落ち・・・
ガチで住民移動が起きてるというか、
移動が嫌な人は専有部分の10パーセント減を受け入れるしかない状況だからねぇ

予算ありきで豊洲に拘りたい人は築十年の長谷工系が坪200前半で探せるみたいだし、
完売しちゃったけどベイズみたいに駅距離を妥協するしかないのが現状

[336: 匿名さん]

>>335
そうそう。同意します。
エリアを変える。駅までの距離を出す。部屋を減らす。

何かを犠牲にしないと得られないよ。

[337: 物件比較中さん]

某ブロガーさんの記事に価格出てるね。

「割高！」

としか思えないけど。

仕様はいいらしいけどね。

[338: 匿名さん]

>>337
一応リンク貼っておきますか。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564938/res/1-2000/

[339: 購入検討中さん]

>>338
マンションマニアさんですか。

近くに東急不動産がマンション建てるの知らなかった！

[340: 匿名さん]

>>338
読んだけど、湾岸物件慣れしてない人が書いたような内容。
のらえもんさんに遠慮している感じもあるし。

[341: 匿名さん]

高すぎますね、
これで住友シテイタワーの中古が売れるのではないでしょうか？

[342: 匿名さん]

数年前の豊洲で見ると割高かもしれないけど、
数年後の豊洲で見ると適正なのかと。
338のリンクにもありますが、江東区だけど別物なんだと思います。

[343: 匿名さん]

>>342
いや、間違ってるｗ

数年前からみたら割高
現状ではまあ相場
数年先は・・・もちろん分からない

[344: 匿名さん]

一般人は豊洲はもう無理
ついていけません

[345: 匿名さん]

なんでも早くリスク取らないと、
何も得れないよ！！！！

[346: 匿名さん]

今、何処も凄く高いです。

バブルかどうかは終わってみないと分かりません。

[347: 匿名さん]

現状では相場って、豊洲では今は新築がここしかないんだから
高くても安くても相場ではある。
但し売れれば適正、売れなければ不適正、な相場だったと後から分かる。

[348: 匿名さん]

駅が遠くてもBAYZ、SKYZにしておくべきだった
SKYZは本当にお買い得だったし、いまとなってはBAYZもお買い得だったと言えるのかなぁ

[349: 匿名さん]

今更　あれはお買い得だったと　言っても後の祭り
本当に学習しないやつらばっかりｗ

[350: 匿名さん]

>>348
だせぇｗ
そういう人はどういう状況になっても買えないよ
仮に駅遠を嫌ったんだったらその意思を貫けばいいのに・・・
だからここを買え！ってことでは決してないけどね