建築家って

[匿名さん]

最近「建築家と話し合おう」「建築家と一緒に家造り」といったイベントがあります。
いくつかのイベント参加で思ったことは、建築家は自身から提案はするが、施主というか私たちユーザーが改善提案などした場合、いい顔しませんね。
キッチンなど「●●が使いづらいので建築家としてメーカーに働きかけてほしい」と言ったら機嫌悪くなりました。
建築家に設計を頼んだ知人も、窓の仕様で主張が対立してトラブルになったそうです。
建築家って、家全体のデザインとか模型並べることには熱心ですが、設備のねじ１本とかは気にならないんでしょうか？
それとも、私が出会った建築家がたまたまそういう人だったのでしょうか。
ユーザーの実生活で体験した問題や提案に耳を貸さないなら、「一緒に家造り」などといったイベントの意義に疑問を感じます。

[241: 匿名さん]

スレ大幅にずれてますよ。
軌道修正してください。

[242: 匿名さん]

まぁ、この一件で、建築家は自分がデザインした建物がどのくらい
かかるものかも知らず、
デザインしてるのが明白です。バカか。

設計した方も、積算した方も苦労が絶えませんね。
本当にバカは建築家のせいで、実務側の無駄な仕事が増える。

審査側もそう。

それに、海外のデザイナーのデザインで競技場作るのってなんか違うと思うのだけど。

日本でデザインして日本で作って、
それで評価された方がすごいとおもうんだけど。

なぜ、デザイナーが建築家を名乗るのか意味不明。

[243: 匿名さん]

建築家と自称してる人は
バブルの匂いがプンプンする。

[244: 匿名さん]

政府がデザインを含めた建設計画を抜本的に見直して、費用を削減する方向で調整に入ったこと。
やはり変更は無理と云うポーズかもしれないが、取り合えず静観。

[245: 匿名さん]

芸術の価値を金で測るとは、なんと浅ましい
感動は金で買えない、一千億二千億が何だというのだ

[246: 匿名さん]

そもそも、

その芸術が景観をぶちこわし、

ダサイという認識がないバブル。

[247: 匿名さん]

No.245これを芸術だと言うのなら、お金を出資すれば？

そのくらいかけても価値があるのなら、こんなに反対意見はでないのですよ。

あなたには価値があるように見える、みたいなので、

どうぞ政府に出資の志願をしてください。

[248: 匿名さん]

カブトガニのようなデザインは、神宮の森周辺にマッチしてないよ。

[249: 匿名さん]

日本の建設業の仕組みや法制度が建設費を倍ぐらいにしてしまう一面もあります。デザインは良くないです、確かに。

[250: 匿名さん]

審査員の先生も
おもてなしとかいいながら和を前面に出してるの承知してただろうし、エリア的に神宮の敷地周辺という事を考慮したら
和を丸で感じないSF的なデザインを採用するかね、、
西洋文化に追いつけ追い越せ世代の高齢の審査委員長は歴史とか和とか重視しないようだね〜。

[251: 匿名さん]

安藤氏記者会見コメ
「デザインの見直しを含めて「調整しなければいけない」と述べました。一方でザハ・ハディドさんの案については「残してほしい」
要は大幅なRe-takeならコメ上矛盾もある。
普通、何でも言える事だけど、特に大きなプロジェクトの時はバックアップ案（予備案）を
確保しておくのが当たり前だろうにこれからかよ、進め方も後手後手で素人っぽい。

[252: 匿名さん]

アンビルドの女王のザハ・ハディドを選んだんだから、
バックアップとして、
この事態を予測しておくべき。

今回もアンビルドになりますように。

コンペの2案がいい。
そちらにすぐさま変更してほしい。

日本は、宇宙ではない。　

[253: 匿名さん]

抜本的見直しするなら安藤は外せ。

[254: 匿名さん]

多くの技術者が、時間をかけて、構造検討し、設計し、積算して、

その技術者たちはどう思ったのかな。

本当にいいデザインだったら、誇りをもって仕事ができると思う。

でも、ここまできて、変更になると、
いままでの作業は無駄だった訳で。

今までの日本の物作りはそうやってデザイナーを支えてきたけど、

デザイナーは好き勝手やって言い訳ではない。

技術者がいないと何もできない。
ザハ・ハディドは契約解除で、このまま消えていただきたい。

日本の景観を壊す建物をこれ以上作ってほしくない。

税金使ってまでやることじゃないでしょ？

未来をイメージっていうけど、

すべて、架空で、押し進めたからこういうことになるんだ。

安藤忠雄は外れるしかないね。
ザハ・ハディドは残せません。負の遺産になるし、神宮が汚れる。

[255: 匿名さん]

話は戻るが、

どうしてそもそもこのコンペは一般公募がなかったんだ？

日本人の誇りにしたいのであれば、

若い人の案も取り入れてほしかった。

[256: 匿名さん]

北京、ロンドンと比較して当初の一千数百億の予算だって掛け過ぎなのにカネは天から降って来る思考でやられたらたまらんわな。
また高齢石原が高齢安藤を決めたんでしょ！？そして高齢だけで仕切らず未来に託すなら若者の意見もサルベージしろよ。
これから負担し続けるのは誰だと思ってるんだろうね。負担し続ける層が施主みたいなもののはず。

[257: 匿名さん]

最初から出来レースだったんだろ
でなければこんな重要な案件でアンビルドの女王の作品が通るはずがない
妄想ババアとそれに群がる金の亡者に莫大な税金が注ぎ込まれると思うと腹が立って仕方がない

[258: 匿名さん]

国民の8割が不賛成という世論調査があるのに
もしやこのまま突っ切ろうとは思ってないよね？

[259: 匿名さん]

若手を食いつぶす老害

[260: 匿名さん]

国民と都民が負担するんだから、

きちんと説明すべき。

誇りあるものに変えるべき。

アンビルドはそのままアンビルドで消えてもらおう。

[261: 匿名さん]

以前の国立競技場のフィールドは活かし、すり鉢状の客席だけ建て替えるだけでよかったのにさ、、
前回大会からの歴史や思い出は残るし、費用もこんなにも掛からない。

[262: 匿名さん]

アンビルドは何も言わないの？

[263: 匿名さん]

>255

確か佳作に入選した人に日本人も居ました。
大きな建物を造るのでは無く、丘が在る、みたいな形だったと思います。
未来的とか先進的ではないのかもしれませんが、景観まで考えると、その様な形の方が良かったのかもしれませんね。

[264: 匿名さん]

>262
Topic has shifted from the main issue.
(´・ω・`)つ

[265: 入居済み住民さん]

>262
Oh!what the アンビルバボー

[266: 匿名さん]

Japan should go ahead the KABUTOGANI.
(´Д｀)つ

[267: 匿名さん]

安部が森元を説得するらしいな。

[268: 匿名さん]

お茶して濁すだけじゃないかな？

[269: 匿名さん]

森含め、関係者、どいつも責任転嫁会見。

[270: 匿名さん]

新国立について元アスリート・コメ抜粋、、、そして一納税者として私もそう思う。
＊「選手が使いやすく、準備から競技、休憩などの動線がいい競技場になるのが一番。各種競技団体などが見合う予算で使え、長く記録や歴史が残せるような競技場がいい」
＊「これまでの進め方にも選手や元選手の意向が入っているわけではなく、多額の経費は全国のみなさんすべてにしわ寄せがいく」
＊「メーンスタジアムは東京五輪におけるシンボルで、選手たちの記憶にも強く残る場所。シンプルが一番だ。
＊「アーチにこだわらず、普通のスタジアムにすれば、今からでも五輪までに造れる」。

[271: 匿名さん]

建築家って責任取らないよね〜。

なのに、自分たちは建築業界で一番偉くて、もてはやされていると勘違いしている。

社会人としての常識も無い。

頼まれていたのはデザイン審査って、

デザイン決まったら周りは動くから、そのデザインがアンビルドかどうかの判断はしなきゃ
だめだろうが。

見直し案は「亀」になってる。

ださ〜い。文化も芸術のなんにもない。

[272: 匿名さん]

等々力か江戸川でやればいい

[273: 匿名さん]

ゼローベース、決定。
但し、オリンピックの前年に開催されるラグビーwcとプレオリンピックに間に合わないと未だ、ごねている組織が有るが
それなら、間に合うシンプルなプランで作りなはれ。アスリートは雨天競技でも問題無いはず。
どの道、23区在住の私でも本番は4ktvで観戦します。

[274: 匿名さん]

ゼロベース決定、ザハ氏のアンビルド記録更新、バンザイ。
今度は日本人の建築家に頑張って欲しい。

[275: 匿名さん]

8万人とか、観客席が中段以上は豆粒にしか見えず、どうせ競技場のビジョンで見るんだろう。

[276: 匿名さん]

集団的自衛権をこれで誤魔化すつもりだな

[277: 匿名さん]

>>276
その通り、オリンピックの経費数兆円からみれば新国立競技場は大したことないと思っていたのでしょうが、国民の8割が反対してるので、これもごり押しすれば政権のダメージも大きい。

[278: 匿名さん]

アンビルドに１３億の監修費と解約金を支払うって、
今までのはいったいなんだったの？って感じだし、
お金の無駄じゃない？

しかもアンビルド側は2560億はデザインのせいじゃなくて、物価の上昇だってコメントだしてる。

なぜアンビルドを繰り返していて学習しないんだ？

建築できないデザインをコンペにだすなよ。

建築家はまともな奴はいないのか？

[279: 匿名さん]

建築士ではなく建築家はデザイナーだから
夢想の世界の住人なんだよ

[280: 匿名さん]

夢の住人のせいで、多くの技術者が無駄な作業を繰り返し、

ここまできて、アンビルド。最悪。

建築家ってさ、建築の専門家ってとらえる人もいるけど、
実はど素人なんだよね。

思いつきでデザインされて、
収める技術者のやり場の無い思い。
それが全部無駄になった。

アンビルドを繰り返すようなら、家具とか店舗とかのデザインだけやればいいと思う。

ちやほやする世間も悪い。

[281: 匿名さん]

建築士と建築デザイナーは違うんだろうね。
今回の新国立競技場の件で良く分かった。
また、予算にハマらないコンペをしていたことも。
他の業界じゃ有り得ないわ。

[282: 匿名さん]

建築家って他の業種の評論家より、

専門分野である建築の技術的なこと知らないよね。

コスト面だってそう。

バブルを知ってる建築家はバブルのままの考え方で、
自分のデザインで施主がお金出したり、工務店が赤字覚悟で工事してくれると思ってる。


事実上設計は全然しておらず、ただデザインだけしたにも関わらず、
自分が設計したように名前を出すってどうなの？
全ての作業は下がやってるんだよ。
手書きのデザイン画を元に。
それって設計したってことにはならないよね？

デザイン＝設計じゃないからね。

デザインそのものが価格上昇になった場合、
責任転嫁するのはどの建築家も同じか。

また、磯崎新さんの時代の建築家に比べて、
品格もデザイン力も落ちてる気がする。

自己主張が強すぎて、デザインがださい。

日本も建築家になるための資格制度を設けるべき。

世間にうじゃうじゃいる自称建築家は社会のためにも施主のためにもならない。

しかもバブル引きずってる奴は学習能力と注意能力が足りず、
工務店に逃げられる、殿様しかいない。

[283: 匿名さん]

首相が気弱でおぼっちゃん育ちだから困る
２５００億超え見積もり時点でノ～サインだすべき
東北の復興がダメ、東北はオリンピックにいらだつ

日米安保条約は先輩たちがズル賢くアメリカの戦力を利用しようと
企だてたのに、米が戦闘するときは日も参戦しようなど国会でがんばる
どんだけ米にコントロールされてからに
バカまじめお人よしの首相ですね。　沖縄の景色を壊してまで、、、

[284: 匿名さん]

その内、沖縄も中国の領土になるのは見え見えだね。
防衛力を持たない沖縄県人はウィグル族の二の舞いになる。

[285: 匿名さん]

バカまじめお人よしは先人たちだよ。
アメさんの甘言に騙されて丸腰にされて、
日本は仲間だと言いながら、反日感情を都合よく利用しているのを知ってても
ヘラヘラヘコヘコして大金を貢いできたんだから。

[286: 匿名さん]

それでもアメリカは仮想敵国ではない。
日本の仮想敵国は中国と北朝鮮であることは明白なのに、平和ボケ国民は憲法9条を盾にしてそれに備えようとしない。
自国領土が侵略されても、自国民が拉致されても、何もできないでされるがまま。
自分さえよけりゃ自国や自国民はがどうなろうと関係ないのが現在の平和憲法。

[287: 匿名さん]

極右と極左が両方異常に騒いでるから
現実的な落としどころが見えない。

お花畑の左とガチガチの右が話し合っても無理でしょう。

[288: 匿名さん]

君は領海侵犯や拉致問題について落とし所があると信じているの？

[289: 匿名さん]

完全にスレチだから、、、

[290: 匿名さん]

確かにスレチガイダネ

アンビルドの女王は自分がアンビルドなデザインをして
なんにも思わないのだろうか？
私はアンビルドな設計をしたらしばらく再起不能な気がする

建築デザインは建って初めて認められるものだと思うし
建つものを提案しないと話にならない

今回は無条件ではなく費用的な条件も含まれていたのだから
最初の試算時にオーバーしたら、普通そこで受賞は取り消しだろう