最近「建築家と話し合おう」「建築家と一緒に家造り」といったイベントがあります。
いくつかのイベント参加で思ったことは、建築家は自身から提案はするが、施主というか私たちユーザーが改善提案などした場合、いい顔しませんね。
キッチンなど「●●が使いづらいので建築家としてメーカーに働きかけてほしい」と言ったら機嫌悪くなりました。
建築家に設計を頼んだ知人も、窓の仕様で主張が対立してトラブルになったそうです。
建築家って、家全体のデザインとか模型並べることには熱心ですが、設備のねじ1本とかは気にならないんでしょうか?
それとも、私が出会った建築家がたまたまそういう人だったのでしょうか。
ユーザーの実生活で体験した問題や提案に耳を貸さないなら、「一緒に家造り」などといったイベントの意義に疑問を感じます。
[スレ作成日時]2015-04-09 18:32:42
建築家って
101:
匿名さん
[2015-05-26 19:35:12]
リアルに被害を受けてる者の書き込みです。
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102:
申込予定さん
[2015-05-26 23:19:42]
予算が足りなかったんですね、分かります。
最初からローコストで建てるべきでしたね! |
103:
匿名さん
[2015-05-26 23:31:46]
不快な投稿を楽しんでいる人がいますね
良くない投稿はスルーして削除依頼 スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。 |
104:
匿名さん
[2015-05-27 00:11:33]
建築家を馬鹿にする書き込みはいいんだね?
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105:
匿名さん
[2015-05-27 00:18:11]
真面目に施主のために図面引いてる建築士は、自分を建築家などと名乗らないし、
派手に活動している建築家を羨んだりもしないよ。 建築家と紹介されて、いや違うよと否定する先生もいるくらい、建築家という言葉の意味はあやふやでもある。 逆に言えば、素人相手にやたらと建築家アピールする人は危険ってことやね。 |
106:
匿名さん
[2015-05-27 00:22:16]
そんなのこれまで建てた家の実例見れば分かりますよね。
建築家と自称してるアホがいるのは知ってます。 |
107:
匿名さん
[2015-05-27 00:51:25]
年収1000万円はないと本に取り上げられてるような建築家に依頼するのは無謀。
小銭持って百貨店行ってなにも希望のものを提供してくれなかったと駄々をこねてるのと同レベル |
108:
匿名さん
[2015-05-27 07:24:01]
本業うまくいかねえ106=107 |
109:
職人
[2015-05-27 11:51:01]
建築家、いいんじゃない、自称しているだけなら。
建築家ってよく取りだたされるのが、住宅建築。 住宅でなんでそんなに建築家が多く参入するのか。 住宅ってある程度計画できれば、現場でなんとかなる、だから設計からすると多少技術的に劣っていてもそこまでおもてに出てこないんです。 名乗るのは自由、誰かに被害を与えるのは建築家だからといって許されません。 現場では、こうしたい、そう言います、それを検討するのは現場?設計? ある程度納める方法を導くのは設計者、それを納める手は現場。 それができない建築家は、やはり家としては無理がある。 実際雑誌等で掲載された建築家で、仲間内で聞いた話では、やはりその方は住宅に特化しており、それ以外のものは経験不足だった。 それだけやっていればいいですが、やっぱり世間ではそうは見てもらえませんからね。 建築家で一級建築士となったら、大体わかるだろう、そういう考えでいる人が多いですからね。 それがそうではない事実、もっと世間一般にそういうことが理解できれば不祥事なども少なくなるんじゃないかと。 大腕振っている建築家(建築士)、実はそれほど実力は無い人が多い。 |
110:
匿名さん
[2015-05-27 12:15:10]
住宅で建築家名乗ってる人にも、
技術なさ過ぎる人いるよ。 全部下の設計士や工務店が なんとかしようとするけど、 タチが悪いのは、技術ないのに、 施主に出来ないものを提案する建築家。 施主が少し文句を言うと、 施主を素人だと見下し、話を聞こうとしない。 誰のための家なの? 施主のためじゃなく、自分の作品のために無謀な計画をする建築家は 技術者じゃありません。 分離発注したことないのに、 提案したり、実績作りたいから、 施主を利用してるにすぎません。 嫌な業界です。 |
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111:
職人
[2015-05-28 07:30:34]
嫌な業界ですよ、そう思われるからこの業界は稼げないようです。
みんなから先生と呼ばれても、実際働いている建築士などはさほど収入も多くもないのが現状。 それでも毎年憧れて増える建築士、どうしてだと思いますか? その仕事に魅了があるのではなく、みんなから尊敬されたいから、人件費に多少プラスになるから。 結局見た目重視を目的に取得している人が多いんですよね。 だから出来ない建築士が多いんです。 医師や弁護士などと比較する人もいるけど、建築って比較できないですよ。 結局、分野を選んで専攻するように思えるけど、建物は基本的に同じなんですよね。 住宅であろうが、事務所ビルであろうが、店舗であろうが、用途や使い方は違うが、基本的構造の仕組みや原理は同じ。 それを一通り理解している人と、やっぱり実務経験が少ない人が多いのが、色んなことを言われる建築士や建築家になるんです。 そうしている国家にも責任はあるんですよね。 取得条件が非常にあまい、建築士といって取得条件の職種の範囲が広い、もっと凝縮して範囲を特定して、実務経験をもっと増やすのも有りですよ。 大学卒では、実務2年位で一級建築士の受験資格があるんです、大学で専攻してもやっぱり実務の流れと比較すると違いはありますからね。 取得して実務を学ぶ、これをしない建築士が多いんです、取得して安心する、これでバカにされない、プライドが保てる、こんなことを考えているのが多い、だから技術がメインになる仕事は避ける。 そうなるとハウスメーカーの営業設計・工務店の設計(ほとんど名前だけ)・不動産会社など、あまり技術的に必要としないところであぐらをかく。 今一この業界は的が定まっていないんですよね。 |
112:
匿名さん
[2015-05-28 09:57:11]
施主→設計事務所→ゼネコン・工務店→各業者
という流れが良くないと思うんだよね。 施主は前のコメにあったように「建築士=全能」って思ってるし 下請けのゼネコン・工務店も、設計事務所はお客様だからチヤホヤする。 だから能無しの建築士ほど勘違いして増長する。 まともな人はきちんとしてるのに、一部のアホのせいで建築士全体がアホ扱いされる。 施主→ゼネコン・工務店→設計事務所・各業者 だったらもうちょっと良くなるかもだけど、ゼネコンが威張ると碌なことないしな…。 |
113:
匿名さん
[2015-05-28 12:08:43]
施主⇔コンサルタント(施主の代理人、工事監理)
// \\ 工務店 設計事務所、(設計、工事監理代理者) |
114:
匿名さん
[2015-05-28 12:48:51]
最近あまりにも実務してないのに、資格取ろうとする奴が多すぎて、建築士会もどんどん監視がひどくなったよね。
デザインしかやれない建築家にも 同等の処置を下してほしい。 |
115:
匿名さん
[2015-05-28 12:49:49]
施主・設計事務所・工務店は三角形の関係。
設計事務所の下請けに工務店がいると言うのは誤解。 設計事務所は優秀な処は意外に多い。 >>113 コンサルタント? 業務なら設計事務所登録が必要なので、そのコンサルタントこそが設計事務所。 それから代理は申請業務の時のみ、やたら代理人に権限を与えることは危険。 |
116:
匿名さん
[2015-05-28 13:52:34]
ある、技術がなさすぎる建築家は、
設計事務所の方が立場が上だから、 呼びつけても、待たせてもいいって言ってた。 対等な立場なんじゃないの? |
117:
匿名さん
[2015-05-28 13:56:35]
対等です。建築家先生と言わせて天狗になったのでしょうね。
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118:
匿名さん
[2015-05-28 13:57:02]
ある、技術がなさすぎる建築家は、
設計事務所の方が立場が上だから、 呼びつけても、待たせてもいいって言ってた。 対等な立場なんじゃないの? |
119:
匿名さん
[2015-05-28 13:59:14]
対等です。天狗になったのでしょうね。
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120:
DIY
[2015-05-28 14:02:03]
建築士会は、大体講習会や見学会とまあ忙しい。
会員の建築士は、周囲の同業者の動向に耳を傾け、ちょっと隙があると営業しにくるんですよ。 仕事がないから、そういう会合でちょっと営業する、なんて人もかなりいます。 仕事より会合重視。 どんどん建築士が増えてどうするんでしょうね。 市場では新築物件で稼ぐ建築士は少ないし、大体は大手のメーカーなどが主流。 それ以外の部分で受注するんだから、これだある事務所がどれだけ仕事ができるのか。 足裏の米粒というレッテルを張られている国家資格、魅力はありませんね。 |
121:
匿名さん
[2015-05-28 14:13:40]
小泉政権後の弁護士業界と同じなのね、、
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122:
匿名さん
[2015-05-28 14:42:00]
施主より会合を優先する。
自分のミスは施主のせい。 自分をほめたたえる人には手厚いサービスを。 自分が墓穴掘って、信頼関係が崩れた施主には無視をする。 言ってることが施主に対しても二転三転する。 メールや発言は何がいいたいのかさっぱりわからない。 人が話し終わるまで待てない。自分が一番でいたいから、打ち合わせは結論が出ないことがほとんど。 そして、無理矢理実施設計を終わらせようとする。もうむちゃくちゃ。 施主の大事な家を自分の企画だという。 こちらは、建築家の無謀なデザインに振り回されて、ものすごく忙しいのに、 本人が施主との会話を忘れてるから、1時間以上も本人にすべての内容を 説明しなきゃいけない。しかも何度も同じ話を説明しなきゃいけない。 人の時間をなんだと思ってるの?それは工務店に対しても同じ。 お前に説明する時間、施主のために図面を書く時間に当てたいんだよ。 もう、おまえ把握しなくていいよ。 てか、おまえが蒔いた施主対応なのに、なんで忘れるの? HPの実績は盛っているし、 ほとんど本人は関わっていない。 なのに、自分の作品だという。 ん〜1回自分でデザインした物件、自分で確認申請に出してみようか。 多分、下ろせないと思うよ。 裏の顔は、契約するまでは施主にはわからない。 えらそうなことばかり言ってるけど、 実際は、雨漏り起こしてる物件もある。 もちろん、それは工務店のせい。工務店の技術がないからだそうだ。 目立ちたい建築家は、責任はすべて他人に押し付ける傾向にある。 こんな奴には絶対なりたくない。 歴史に名前を残すようなデザインをした人だけが建築家を名乗るべきで、 住宅では建築家を名乗るべきではない。 |
123:
匿名さん
[2015-05-28 17:32:18]
スレの内容より
「一緒に家作り」ではなく、 本当は、作品にお金だしてくれるカモ探し です。 |
124:
匿名さん
[2015-05-28 18:30:49]
そういや黒ずくめの衣装きて足を組み、顎にコブシつけて30分カッコつけた
一言もしゃべらん建築士がいたな 施主へ質問は同期の女房役建築士で 30代セット建築士ホモ仲かと思いつつ 当方も質問投げる レー00の事務所から独立して 作品はまだない 自宅とお客の設計図を見せた、ぜんぶお客の都合で中止 自宅は大きいキノコの形、キノコの傘下は車を沢山おけるとか レー00時代の大きいプロジェクト設計の自分が担当した部分を 誇らしげに見せたけど なんか浮世ばなれしてる カモちゃん食われなくて良かった |
125:
匿名さん
[2015-05-28 19:27:46]
住宅業界に知名度がない建築家が多すぎるのはなぜ?
そりゃちゃんとした人も多くいると思う。 でも、ちゃんとしないで、自分の作品を世に出すだけで施主を利用するやつがいるから、 住宅の建築家はバカに見える。 デザインで勝負したいなら、公共建築か店舗でしょ? そもそもそんなにデザイン力ないから、住宅? 窓を大きくつけときゃそれなりに見えますもんね。 |
126:
匿名さん
[2015-05-28 20:11:23]
住宅は規制が少ないので簡単なんです、
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127:
デザイナー
[2015-05-28 20:49:23]
>>122
最後の3行、いいこと言いますね! 建築家は、称号であり、殆どは、デザイナーですよ。 デザイナーでも良い仕事すれば素晴らしいですが。 見た目は良いけど、空気層作らないで基礎まで埋めては 駄目ですね。 |
128:
匿名さん
[2015-05-28 20:50:17]
それは住宅会社にも言えます。大工、基礎屋、電気屋、設備屋に知り合いがいれば、残りの職人もそろうので簡単に○○ホーム、○○ハウスが作れます。あとは、最高の家造りとか、高性能とか、オリジナル工法とか適当に宣伝して、適当に見積すれば何人かは契約してくれますから。
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129:
匿名さん [男性 50代]
[2015-05-28 20:54:19]
建築家は、作品を作りたがる。
消費者は、商品を欲しがる。 |
130:
匿名さん
[2015-05-28 21:41:15]
最近の住宅って、全部同じデザインに見えるよ。
住宅の建築家ってさ、 不動産の仲介業者が祭り上げて、仲介料を取るのに便乗してるんだよ。 あれで、デザイナーなんてよく言えるよってのが多い。 ガルバ屋根に、モルタル調のモダンな造りで、窓はやたらと大きくとる。 エコとは程遠い。 あなたの家、世界で一つじゃないですからね。みんな似たもの同士だからね。 建築知識に載ってるような納め方で家を作るやつは建築家じゃない。 建築家ってさ、木の違いも知らないで、よく木造するよね。 住宅の需要が減る中で、どこまでこのバカげた施主の取り合いが続くのかな。 本気でデザインやってる人に失礼だから、 パクリ建築家は消えてくれ。 住宅に建築家はいらない。一部の巨匠を除いて。 住宅の建築家に木のサンプル並べて、材種見分けられるかテストしてみたいわ。 |
131:
匿名さん
[2015-05-29 00:17:41]
もっと作品じゃなくて、
施主に寄り添う建築家が増えたらいいのに。 家は生き物だから大事にしてもらえるようなものを作って欲しい。 |
132:
匿名さん
[2015-05-29 08:56:09]
施主は辞めて自宅建築家を名乗ろう
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133:
匿名さん
[2015-05-29 09:16:55]
作品に自信があるなら、建て売りでやればいいのに、と思う。
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134:
匿名さん
[2015-05-29 11:57:52]
建築家がでしゃばると物事をややこしくする。
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135:
DIY
[2015-05-29 14:07:29]
住宅業界に建築家が集まるのは?
それは住宅建築が設計として入りやすいからです。 ちょっとだけ知っていても成り立つ。 お客さんも設計のいいなり、納得してばかり。 規模が小さい分、法規制も少ない。 だから法的解釈があまり知っていなくてもできる。 現場でなんとかしてくれるからやりやすい。 ゼネコンや、規模が大きくなると、現場代理人などもかなりの知識があるので、設計側が駄目だしされるのが嫌だからやらない、というかできない。 だから公共建築などを手掛ける建築家(建築士)とは住宅重視でやっている建築士(建築家?)とはちょっと違うんですよ。 全ては逃げ腰しから住宅分野に進む人が多いんです。 しかし住宅設計はそれほど利益はありませんから、それだけでは生活が成り立たない。 だから通常は代願業務や、工務店などの下請け、ハウスメーカーの代理業務など。 |
136:
匿名さん
[2015-05-29 14:26:33]
住宅設計を軽く見ている建築士もいるってことだな。
大規模建築物なんかは意匠・構造・設備で分担だから そんなのをやってる建築士は住宅はわからないだろう。 施主が個人だから感情的な場面も多々あるし。 それでも住宅業界は裾野が広いし入り込みやすいから 建築家を名乗って入ってくる建築士がいても不思議はないが・・・ そんな建築士には結局のところ畑違いとなる。 まあ公共建築などを手掛ける建築家(建築士)が上だと考えるのは大きな間違いだと思う。 |
137:
匿名さん
[2015-05-29 15:44:08]
>>134
ひとことで上手くまとめたな |
138:
匿名さん
[2015-05-30 00:16:13]
スキルやセンスや経営能力や人を引き付けられない建築家はいらない。
我が身の保身だけで、 労働基準法も知らない、守れない建築家はこの国の恥。 だから建築士の地位だけが上がらない。 今技術力が問われる中で、 デザインだけやってても、 何も残せない。 |
139:
DIY
[2015-05-30 14:12:12]
そう、建築士の地位が上がらない。
そこらにいるから、特別意識が薄れているんです。 だって設計事務所以外でも、工務店やリフォーム業者、などでも資格を持っている人がいるから、身近に感じすぎる。 今まであえて設計業務と工事を別契約していない人がほとんど、だから設計に関しての価値観もかなり違う。 法律では、設計契約や監理契約はしないと罰則あるんですよね。 |
140:
匿名さん
[2015-06-01 22:13:00]
ちょこちょこハウスメーカーや工務店の建築士の話が出るけど、
論点はそこじゃない。 建築家って何?ってのが論点。 |
141:
匿名さん
[2015-06-02 09:43:48]
|
142:
匿名さん
[2015-06-02 10:52:29]
>141に一票!
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143:
匿名さん
[2015-06-02 12:38:47]
>141
デザイナーとしての才能さえあれば誰でも建築家になれるんだ! |
144:
匿名さん
[2015-06-02 14:26:21]
映像で物事を考えるくせをつける
世界が変わる 文字で考えない 絵を表現します、イメージ 想像、創造したことを感じなければいけない |
145:
匿名さん
[2015-06-02 14:40:25]
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146:
普通人
[2015-06-02 15:55:31]
一般的に建築家は、建築士資格取得者が多ですよね。
逆に資格を持たない建築家は、現在存在している中で私が知っている限りでは聞いたことがありません。 名乗るにも、それなりの裏付けがないと一瞬で終わってしまうでしょうね。 但し、デザイナーという名称を使って、そういった方面の資格を持たないひとはいますよね。 デザイナーと建築家、一概に一緒かというと??? やっていることは似ているかも知れませんが。 |
147:
匿名さん
[2015-06-02 15:56:28]
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148:
匿名さん
[2015-06-02 17:02:08]
語を見て形をイメージできる事
いぬ ねこ すずめ 文字で考えたりしない ピクチャー シンボルで見ていく イマジンの作曲者が何を考えたか 映像する 言葉にしない |
149:
匿名さん
[2015-06-02 19:31:23]
デザインの才能があると自分で思ってたら、自称です。
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150:
匿名さん
[2015-06-03 11:44:13]
食えるかどうかは別ですが
カメラマンにしても芸術家にしても建築家にしても 名乗ったらその職業人です なので有名でもない人たちが犯罪を犯すと ニュースで「自称建築家」となるわけですね |