つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

[匿名さん]

つくばの「学区」や「教育環境」総合スレのPart3です。
引き続き、小中学校の学区をはじめとして、 教育環境に関して情報交換しませか。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446488/

[181: 匿名さん]

カラーチラシを入れた時点で市長含めた賛成派は、止める気はさらさらありません。納得するまで説明する覚悟です。みなさんのご理解を得られればいいですね。

[182: 匿名さん]

市長の任期はいつまでだっけ？
所詮、その時期までの一過性のもの。

[183: 匿名さん]

随分前に、交通量が多くて危険なT字路にカーブミラーを設置してくれるよう要望したが、いまだに実現されていない。
まぁ、やれと言われて急に出来るお役所仕事なんてないから仕方ないかと思っていたら、まさかの『総合運動公園特別号』発行。
しかも全カラー。

市民の命の危険より、いちはら病院となりの総合運動公園の方が優先度が高いという事らしい。

やりたい事しかやらない人って、みっともないね。

[184: 物件比較中さん]

具体的にあんなに遠いとこまで行くのに、例えばつくば駅からバスでどのくらい時間と金がかかって、人の輸送量があるのか教えてほしい。それと住民投票の5000万円が無駄と言うが、これから始まる地域ごとの説明会の人件費とカラーチラシのコストがどのくらいかかるか教えてほしい。

[185: 物件比較中さん [男性 40代]]

急いで決める必要などまったくない
次の市長選挙の後で決定すべき

[186: 匿名さん]

>183

行政は縦割ですから。
カーブミラーを設置する主管課なんて
「運動公園の担当は大変だなぁ。あそこには異動したくねえな。」
くらいの目でみてるんじゃないんですかね。

[187: 匿名さん]

急いで決めて、どんどん既成事実化しとかないと、計画がくつがえされてしまう。
そんな危機感に駆られてるんでしょう。

[188: 匿名さん]

カーブミラーは運動公園賛成派に回り、市長派の議員に頼めば設置してくれるんでないかい。

[189: 匿名さん]

行政は事故でも起きないと動かないと思うよ。危機管理はされていないから。

[190: 匿名さん]

カーブミラーくらい直ぐにつくよ
ただ、自治区長とか利害関係のある人が頼めばだけど

[191: 匿名さん]

改めて総合運動公園の基本計画策定委員会のＨＰを眺めてみましたが、会議録がスカスカですね。
行政が開示する会議録ってこんなものなんですか？
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/016903.html

つい最近知りましたが、つくば市の公共事業では、
悪い先例として、風力発電の問題もあったそうで。
http://blog.goo.ne.jp/fun_energy/c/3812224161e14fa66a9247e394f11102

こうしたことがあった後に、今の市長が再選されていることを考えると、
今回の運動公園も市長フォロアーの力で、
このまま進められてしまうのではないかと気が気ではありません。

[192: 匿名さん]

>191

正規の手続きによる情報公開請求に基づく開示であればもっと公開されるとおもいますよ。
でもHPに掲載されるのはあくまでお知らせ的なものなのでしょう。
行政がというより、つくば市ではHPでも開示しましたよというレベル。

[193: 匿名さん]

世界のつくばを名乗っても、市長以下行政に携わっている人は、旧町村の時代遅れの人たちです。
世界のつくば、教育日本一の行政を？

[194: 匿名さん]

教育日本一！世界のつくばとは言っても、またま市内に研究学園都市というエリアがあり、そこに携わる人たちの知的レベルが高かっただけで、市行政が何かをした訳ではないですからね…。
もしも、研究学園都市が土浦にあったなら、土浦が教育日本一！世界の土浦になってただろうし、常総市や下妻市にそれがあったなら、その市が教育日本一！せかいの…になってただけのこと。
つくば市に研究学園都市がなければ、未だつくば市は旧来の町村であったか、平成の大合併で、周辺市町村に吸収合併してたでしょうね。実際、つくば市職員が、一番その事を感じてるんじゃないのかな。

[195: 匿名さん]

市職員の皆様も世界のつくば、教育日本一の精神を持って仕事をしてください。
市役所を訪れる市民は、待ち時間の間に市職員が何をしているかよく見ていますよ。
雑談をしている人が多いですね。その間じっと待ってます。よく観察していますよ。

[196: 匿名さん [ 20代]]

>>191

委員に市民代表というのがいるんだけど、どうやって選ばれているんだ？
その代表性、というものは何によって担保されているのだ。

でたらめすぎる。

[197: 匿名さん]

総合運動公園建設に賛成の市議たちへ。
つくば市はノーベル賞受賞者、五輪メダリスト、知的水準の高い市民が住む『世界のつくば』なのですから、市議会議員たちも『世界のつくばの市議』の名に恥じぬ政治活動をなさって下さいね。

[198: 匿名さん]

>>183
区会に要望を上げないと、その地域に住む多くの人が要望しているか分からないからスルーされるよ。
税金を使う以上、多くの賛同者が必要だからね。あとから無駄なものに税金を使って、って言われたらたまらんからね。

[199: 匿名さん]

>>195
同感です。

対応が良いなあと感じた方の名札を見たら非正規というか臨時雇用の職員さんで、
対応悪いなと思ううちに雑談を始めた人は、現場リーダー的な正規職員でした。

行政が「世界の」とか言うからおかしなことになるんで、
まずは、「しっかりした」くらいで頑張っていただきたいです。

[200: 匿名さん]

つくば市の今の幹部職員は、まだ村だった頃や合併してつくば市になって間もない黎明期に市役所に採用された人達だから、感覚が昔の村人のままなんですよね。
実態は、下妻市役所の職員とほとんど変わらない。

そういう人達には、そろそろご退場いただかないと、「世界のつくば」にはなりませんね。

[201: 匿名さん]

他市町村また県外からの転居者が多いのです。
旧町村の認識では、この先は世界のつくばにはなりません。
市長以下行政にたずさわる方々考慮してください。
古い考え（私利私欲）にこだわるのは今のつくば新住人には理解できません。
旧住民の意見だけで強行すれば、いずれ市長リコール運動になるでしょう。

[202: 匿名さん]

住民投票の人件費について振替を利用すればいいのでは、民間企業では利用してます。
どうせ席に席に座っただけの職員だから（市役所でも）パソコン操作してれば仕事してるようには見えます。
市役所の職員はどう見ても多すぎます。
民間企業では倒産します。
市役所職員も民間企業で研修させたらと思います。
ぬくぬくの公務員と民間企業の違いを肌で感じられます。
つくば市が原点に戻り住民本位の市政になれるよう期待します。

[203: 匿名さん]

なんかこのスレ、公務員への僻みスレになってきたね…。

[204: 匿名さん]

つくば市の「原点」は、村政治だからねぇ。
そういう古い考えでない人を市長として選ばないと。
思えば、新住民は政治に無関心すぎたのだと思います。旧住民の意向に従ってさえいれば当選できる。その結果、利益誘導や流言飛語の選挙に至る。
新住民がもっと意思表示をして、その意向を無視すれば落選するような政治でないとダメでしょう。

[205: 匿名さん]

住民投票「3択案」が1票差で通過してしまいましたね
予想通り「賛成」、「反対」の他、「見直し」という姑息な選択肢が追加されたようです
この「見直し」(現行案を修正すれば賛成)を賛成票に含める解釈も可能なため「反対」陣営にとっては、スタートから不利な内容と予想されます
よって(2択案賛成ですが)「3択案」に拘りたいなら「見直し」→「どちらともいえない」等に変更しないと不公平だと思います

[206: 匿名さん]

「見直し」って、、中途半端な選択肢だねぇ。その見直しの計画案って既に出てるの？投票日までに市民に周知されるの？

何をどう見直すか分からないのに、それを選択する人っているのかね？意味不明。

普通は、「見直す」ということは、「現行の計画には反対だ」という意味なんじゃないの？運動公園計画についてどう思うかを問う住民投票なんでしょ？だったら「賛成」「反対」の2択でいーんじゃないの？

それで、反対が多かったら、計画を全て廃棄して、小さな陸上競技場だけを作るとかの見直し計画を一から作ればいーんじゃないの？っつーかそれが普通の流れだよね。

[207: 匿名さん]

見直し＝運動公園計画に反対 と読めるね

[208: 匿名さん]

つくば市議の方が見ているか分かりませんが。

12日の本会議で、賛成・反対の公平な2択案か、賛成・見直せば賛成・反対という出来レース3択案かが決まりますね。

総合運動公園賛成出来レースの3択案を選んだ議員の名前は覚えておきますよ。

どの議員がどう動くのか、新聞社や善意の市民ブロガーさんたちも注目しています。
噂の！東京マガジンスタッフさんたちも、この件に大変興味を持たれていらっしゃいます。
第2弾の放送あるかもしれませんね。

[209: 匿名さん]

見直し内容を曖昧にしたまま、「見直し」を選択肢に入れ、住民投票後に超小幅見直しで総合運動公園計画を推進しようという姑息な意図が見え見えですね。
125さんが、その手法を細かく分析してますが、そのとおりだと思います。
そのクレバーさを善用できればねぇ。惜しいかな、イチハラ。

[210: 物件比較中さん]

まあ市民の健康は大事だろうが大きなネックはあの場所だよ。どうやってあそこに行けばいいんだ。
市長のいう２万５０００人規模の観衆をあつめる何らかの大会を開催する場合、どうやってその足が確保されるんだろう。
駐車場は１２００台分とあるが、家族４人乗っても５０００人にも届かない。バスを何回往復させる気だろう。
そうすると仮に「見直し」が採用されても（たぶんそうなるでしょう）縮小規模はどんなに大きくても１/５くらいにすべき。現行ではあのスカイツリーの建設費400億円にも届きそうな額だもんなあ。

[211: 匿名さん]

どのみち、住民投票が現実味を帯びれば、この件は県内メディアにとどまらず、全国メディアで報道されることになるでしょう。これまで住民投票といえば、ほとんどそうでしたから

そうなった時に、あれ？この三択の選択肢っておかしくね？3つの選択肢のうち、2つが公園計画に実質賛成の選択肢になってるね、と誰もが気づきますよね。「出来レースの住民投票」として、広く批判報道されることになり、その時に、そんな選択肢を実施推進した議員などが全国的に好奇の目にさらされることになるので、それはそれで面白いんじゃないでしょうか。

[212: 匿名さん]

過去にも大阪府高石市の合併の是非を問う住民投票(「合併に賛成」「反対」のほか「合併はやむを得ない」という実質「賛成」ととれる選択肢を用意した)のように、結果を誘導する選択肢を用意した住民投票が実施されています。

ただ、この住民投票案を作った合併賛成派の市側は無茶苦茶に批判されてます。当然ですよね。住民投票をやる意味がなくなりますもん。こういう過去の過ちを知らないのかなー？

賛否以外の選択肢を設けると、解釈によってどうとでも捉えられてしまい、結果が曖昧になってしまう、住民投票の設定者が支持する方向に誘導されてしまうという懸念があることから、一般的に住民投票は二者択一であるべきとされています。

[213: 匿名さん]

207さんの言うように
見直し＝運動公園計画に反対
とも読めるし、市長が主張するように
見直し＝運動公園計画には賛成だが修正はして欲しい
とも読める

結局結果を司法判断に委ねるくらい曖昧になってしまう

結果が曖昧になるんじゃ
住民投票を実施する意味が無くなるね

そもそも何のために時間とお金を使って住民投票をするのか？議員にはその意味をあらためて良く考えていただきたいですね

[214: 匿名さん]

ニ択が正しいと思うけど、「見直し」をあえて入れるなら、「陸上競技場のみ建設」という明確な選択肢にすべきでしょう。

[215: 匿名さん]

見直しが大多数を占めて、運動公園は作りますって結果で丸く
収めましょう。

[216: 匿名さん]

かりにそうなっても、そういう推進の仕方をした市長は再選されないね。

[217: 匿名さん]

>>215

本会議で２択案が可決されればいいだけのこと。
新聞によれば、その可能性が高いそうだから、それで丸く収まるさ。

[218: 匿名さん]

世界のつくばになるために運動公園はやめてつくばスカイツリーを作れば。
観光名所にしたほうがはるかに市のためになるよ。

[219: 周辺住民さん]

運動公園についてのスレを立てましたので、今後の運動公園ネタはそちらでしっかり考えていきましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[220: 入居済み住民さん]

つくばは、車必須の田舎なのに、文化施設に専用の無料駐車場がないのですね。

音楽会といっても有料駐車場、中央図書館も１時間だけしか無料にならない。
その駐車場から図書館へは、大通りをわたっていくしかない。
近所のデパートを使う？そこからも遠いですね。乳幼児連れでは困難な場合が多い。
読み聞かせ会などあるようですが、行くまでが大変で、まだ一度も利用していません。
図書館の建物もとても古いですね。専用の授乳室もなく、多目的トイレを使ってしまったら、
そのトイレしか使えない人はどうなるのか・・。

教育日本一を目指すということですが、たまたま科学者とその子供が集まって住んでいるだけ、
目立つところだけがんばっているという印象、住んでみたらがっかりな所なのかしら。

最近つくばを終の棲家と決めたばかりです。
子供が成長するにつれ、この先いろいろがっかりすることが出てくるのでしょうか？

[221: 匿名さん]

そうですね。
新住民の方達は、政治に興味を持たない方が多いので、旧住民である地元民の感覚で政治を進めさせていただいてます。

[222: 入居済み住民さん]

そうですね、政治に興味を持っていかないといけないのですね。
痛感しております。

[223: 匿名さん]

自分が新住民か旧住民かと聞かれれば…旧住民の部類に入るのでしょう。そんな自分ですが現在のつくば市は旧来町村の意識が抜けず、近隣自治体に比べても劣っていると感じています。そう思ってる旧住民もけっこういるんですよ。
そもそも新住民か旧住民かなんて分ける事自体が不毛だと思いますけどね。そう分けて線引きしたのは新住民の方でしたね。無駄な線引きなどせずに一つになってつくば市を良くしていこう、変えていこうとは思わないんですかね…。

[224: 匿名さん]

>>220
そのたまたまの科学者ですが、確かに県政や市政には全然関心が持てないので耳が痛いです。反省すべきかもしれませんが、しかし、一生ここで暮らすのかというとそれも違和感があります。つくばには仕事で仕方なく居る。タダそれだけの感覚です。いまいち愛着が持てないのはなぜでしょう？

ちなみに、生まれ育った地元の政治にはものすごく興味関心はあるのですがね。

[225: 入居済み住民さん]

>>224
つくばを終の棲家と決めましたが、やはり、私も自分が育ったところにまだ関心があります。
というか、比較してしまいます。
教育環境が充実している地域で、私が小学生の頃は良い意味での名物市長がいらっしゃいました。
つくばが教育日本一になるには、それ相当の努力が必要と思いますが・・・・・。

お仕事だけこちらでということですから、県政市政に興味をもつことが難しいというのは
分かる気がいたします。

[226: 匿名さん]

以前思いついたことがあって（東京から）KEKに相談にいった時、一緒に行った後輩の大学同期がいるってんで訪問したが、
「ここは田舎でなんにもない。さっさと論文いっぱい書いて早く大学に戻りたい」とか言ってたね。
まあそんなもんだな。愛着なんてないだろう。

[227: 匿名さん]

しかし、常勤なので定年まで＋再雇用までずっとつくばなんですけどね。住んでるうちにそのうち愛着も湧くのかしら？

それにしても茨城が地元の人はものすごく地元愛が強く驚くばかり。なんで？というくらい。ブランドランキングで毎年最下位の割に茨城がディスられるとものすごく怒る。これには大いに違和感を感じる。

[228: 匿名さん]

>>227
ブランドランキングは観光重視のランキングですからね。茨城は確かに何もないです。黄門様と牛久大仏くらい。
最下位の割には〜といいますが、最下位なんだから地元を悪く言われても文句いうなってすごい論理ですね。さすが研究者です。

[229: 匿名さん]

>>228
いやいや、全くそんなことを言ったつもりはないのですけどね。言い方が悪かったのは謝ります。とにかく地元愛が強く、何か言われるとものすごく反応が強いということに、ただただ驚くばかりなのです。ただそれだけです。

[230: 匿名さん]

227さんが言う違和感というのはまさに228さんのように露骨にイヤミで返すような人の事ではないでしょうか