武蔵小杉地区の今後について・・・【81】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての81です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562780/

[461: 匿名さん]

そう言いながらついつい書き込みをしてしまった４５９に拍手＋憐憫

[462: 匿名さん]

>>450
このコメントはネガですか。あるいは、本気でヤングとかスニーカーとか言っているとしたら、かなり恥ずかしい。

[463: 匿名さん]

>>450
毎度お馴染み中丸子演者の与太話。だったらアパレルで抜いたというソースを示してみなよ。

[464: 匿名さん]

>>460
芝居臭

[465: 匿名さん]

川崎市の大学と言えば今話題のセーマリ！
小杉にもある！

小杉のは予約制だけど

[466: 匿名さん]

これこわい

[467: 匿名さん]

小杉のタワマンに住む住人です。二子玉川とかなり迷った結果、鉄道の利便性と再開発による街の将来性に期待して小杉のタワマンを選びました。結果的には、大変後悔しています。川崎市の住所や、川崎ナンバーには納得していたつもりですが、本当に期待外れでした。鉄道の面は、確かに乗り換え無しでアクセスできる街は多いのですが、逆に言えばどこに行くにも電車。朝の混雑や遅延にはうんざりですし、電車で他の街に行くのも結構面倒くさくてあまり行かなくなりました。乗り換えの有り・無しというのはあまり大きな優位性では無いと感じています。再開発による街づくりも、皆さんご存知の通りの状況で、確かに日々の買い物は便利になりましたが、生活水準の向上を実感できるような文化的な買い物の楽しさはありません。

一方で、ついつい二子玉川のその後の街づくりが気になってしまうのですが、はっきり言って武蔵小杉とは段違いです。武蔵小杉も再開発で少しは二子玉川との差が縮まることを期待していましたが、実際には全く逆で今となっては次元の違う街となってしまいました。

http://matome.naver.jp/odai/2139963271708533601

以上が正直な実感です。このスレでは、ネガとかアンチとか言われて批判されそうですが、敢えて実情を理解していただくべく投稿させていただきました。

[468: 匿名さん]

いろいろ武蔵小杉には問題はあるますが、
武蔵小杉はグランツリーなど現代ファションや若者ブームでは二子玉川や中目黒を抜いてると思います。

[469: 匿名さん]

>>460
ごめんな。ハ、ハ、ハクション！

[470: 匿名さん]

>>466
貴方の奥さん似？

[471: 匿名さん]

>>467
住めば都となる。
隣の芝生は青いー隣の花は赤い誰でも一回は思うもの。

[472: 匿名さん]

人口が多いと言っても夜間人口が多いだけだからな。
つまり寝床が川崎ってだけ。
親の通勤先も子供の通学先も非川崎。
これじゃ文化が育まれることはないな。

京都は大学が多いだけじゃない。
企業も錚々たるラインアップ
京セラ，任天堂，島津製作所，村田製作所，ワコール，オムロン，ローム，…
それ以外に伏見の造り酒屋，西陣の織物，宇治のお茶屋，お菓子等，歴史的企業も多数。
よって親も子供も京都市内で完結する。
経済力も文化力も京都の圧勝だよ。

[473: 匿名さん]

もう寝ます。お休みなさい。

[474: 匿名さん]

>>472
京都の事は昔から分かっているよ。でもそこまででいいです。武蔵小杉から遠いので、無理無理！

[475: 匿名さん]

>>467
都落ちの俺も、鉄道の利便性に目をつぶれば、二子玉の方が上だと思うよ。

だが、本当に鉄道利便性が大事な通勤、通学世帯には、二子玉は不便。
小杉と比較したら住む気になれない。

老後はありだと思う。

[476: 匿名さん]

>>467
長文で個人的な価値観のご披露、ご苦労様です。
で、あなたは二子玉川には住めないのですか？
私は今でもその気になれば余裕で住めます。

[477: 匿名さん]

>>467
二子玉川に住めたとして果たしてそこだけで完結して満足できるのでしょうか?
どちらにせよ、電車や車で出掛けることもありますよね?
出不精な方ほど街の充実度を求めるのかもしれませんが、多方面に多様性を求めると武蔵小杉の方が動きやすいように思います。

[478: 匿名さん]

>>473
中丸子西町のくせに(笑)

[479: 匿名さん]

>>477
私も、まさにそう思って小杉のタワマンに決めた経緯あります。また自分自身は出不精では無く、むしろあちこちに出向きたいタイプだと思います。従い、今でもそこそこ出かけてはいます。但し、たとえ乗り換えが無くとも結局は駅を使って電車に乗って電車賃も使っての移動であり、買い物袋を抱えて電車に乗るのはやはり億劫で、だんだん頻度が減ってきています。また、車でも結構出かけますが、主要な高速道路へのアクセスが不便で、とても快適とは言えません。

二子玉川に引っ越すことも考えたのですが、その後相場もかなり上がって新築分譲時よりも高くなっており、なんとなく今さら感を抱えているところです。

それにしても、武蔵小杉の商業施設はさすがにもう少しなんとかならないものですかね。北口もどうも期待できないようですし。。

住んでみて分かったのですが、武蔵小杉の鉄道の利便性は乗り換えなしでアクセスできる街が多いということだと思いますが、この乗り換え有り無しというのはさほど大きな優位性では無いですね。

[480: 匿名さん]

>>479
基本交通利便性は、通勤、出張、通学において認められてる事だと思うけど。
小杉を買いたがる人が多いのは、この点に尽きるかと。

[481: 匿名さん]

>>480
そうですね、通勤・通学に便利な街と割り切るのが現実的かも知れませんね。商業施設を含め、ちょっと残念な感じは否めませんが。

[482: 匿名さん]

そもそも川崎市に住んでおいて商業施設が残念、と言い出す調査不足が
その自業自得な結果を招いていると思うけど

お隣の新川崎の開発失敗の経緯を知っていれば
武蔵小杉でも商業施設が成功するわけない、ということはすぐわかりそうな物なのに

[483: 匿名さん]

中丸子演者の発言は詐欺に近いデタラメだが、誰でもオカシイと気付く低レベルなので、世間はまた変なのが張り付いてるな程度にしか思っていない。よく電車やバスで見かける近付きたくない人にソックリ。

[484: 匿名さん]

いきなり都心や横浜と比べるから残念になる。小杉は郊外のベッドタウンなので今の商業施設が身の丈に合ってる。日常使いで何も不自由ないでしょ。かつてはスーパーしか商業施設は無かったんだから。ファッションはかつて買ってたところでみんな買ってるんだと思うよ。

[485: 匿名さん]

>>479
それであなたはそのまま住み続けるのですか？
感じ方は人それぞれであり、私は買い物も電車も車も不便に感じたことはないですし、電車直通の優位性は明らかにあると思います。
ここで自分の価値観とリサーチ不足での不一致披露は恥ずかしいですよ。
頑張って二子玉川へどうぞ。
住みたいのに住めないと鬱憤溜まりますよね。

[486: 契約済みさん]

この掲示板はなんで川崎駅の人が二子玉対武蔵小杉を煽っているんですか？

[487: 匿名さん]

>>486
川崎駅の人という根拠は何？

[488: 匿名さん]

>>485
電車直通の優位性って何？直通でも本数多いわけでもないし、どうせ立ちっぱなしなんだから座ったまま寝て行けるわけでもないよね。

[489: 匿名]

川崎駅もいろいろあったからね。

[490: 匿名さん]

>>488
寝るのがあなたにとっての優位性？（笑）

[491: 匿名さん]

>>490
茶化さないでちゃんと回答してくれ。直通の優位性はなんなの？

[492: 匿名さん]

シムラゴウチ不動産のブログにも出て来るが、小杉は店舗がいっぱい出来たが、チェーン店ばかりで「大人っ気」が無いと思うのは、私も同感するなあ～。

[493: 匿名さん]

>>488
乗り換え時間のロスがない。

[494: 匿名さん]

横須賀線のホームにたどり着くのに結構歩くけど、あれは1回乗換以上の距離。

[495: 匿名さん]

>>479
人は価値感も違いますが、貴方の様な方は
あちらに引っ越しなされたら？今後の武蔵小杉が
今以上に良くなった時、高齢になった時にどう感じるかは分かりませんが、自分が納得した所で余生を楽しんで下さい。

[496: 匿名さん]

JRと東横線の間もそう。JRと東急が反目し合っている為、交点で乗換できずに結構歩かされる羽目になっている。

[497: 匿名さん]

>>494
住民にとっては関係ない。
南武線や東急線から乗り換える人にとってはそうかもしれないけど。

[498: 匿名さん]

横須賀線駅地下から南武線乗り場で、ムービングウォークが出来たら良いけどね。

[499: 匿名さん]

>>497
JRの改札から結構歩くぞ。漬物がつかる距離って笑い話あったな。

[500: 匿名さん]

>>496
直通優位性の話じゃなかったのか?
わざとなんだろうけど。

[501: 匿名さん]

>>499
漬物漬けてるバカと一緒だな。
繋がったことが奇跡の立地だというのに。

[502: 匿名さん]

>>500
直通と言いつつスタート地点ですでに1回乗換てるようなものって事なんだよ。

[503: 匿名さん]

>>501
奇跡の立地ねえ。物は言いようだ。

[504: 匿名さん]

新横浜もこれから奇跡の立地になるわけだ。いずれは橋本も奇跡の立地になるんだなぁ。

[505: 匿名さん]

>>497
目の覚める指摘ですね。

[506: 匿名さん]

>>494
北口や西口の住民は大変だな。

[507: 匿名さん]

中丸子とか平間も武蔵小杉住民じゃなかったのかな？

[508: 匿名さん]

>>505
駅の通路を歩くか外を歩くかの違いだけ。

[509: 匿名さん]

>479
長文がんばったね！
でもいつもの内容だからつまらないよ。
次は内容でがんばろうね！

[510: 匿名さん]

>>507
もう既に武蔵小杉のエリアになっていますよ。
武蔵小杉タワマンの子供達も、平間の小、中高年と通っていますけどね。

[511: 匿名さん]

>>504
新横より、橋本が武蔵小杉と同じく大変貌するでしょう。
既に今、土地価格が上がって来ているよ。

[512: 匿名さん]

あの街ーこの街と再開発が進んでいまが、住むとなったら武蔵小杉がいいな。

[513: 匿名さん]

>>492
小杉は予定通り開発されてきただけでも川崎市としてはマシな方だと思うわ

その上で大人にも耐えうる商業施設とか文化的な匂いのする物とか
流石にその辺はハードルが高すぎるんじゃないの 川崎市って時点で
他の土地では普通のことでもまともに出来ることは少ないから

偏差値30のバカ高校生に六大学合格しろ、っていうぐらいの無理さ加減
そのレベルなら普通に大学入れただけでも頑張ってる方だと思うけど

[514: 匿名さん]

あのブロガーのコメントは都内の人から見た目線のもの。メディアで武蔵小杉が取り上げられる事があるけど、同じ目線の番組が多いように思う。小杉民は工場とかひなびた居酒屋とか下町風情とかではなく、タワマン林立とかグランツリーをバーンと取り上げるのを期待しているが、誇らしく自慢したいところをいつも鼻っ柱を折られる感じ。

[515: 匿名さん]

>>514
鼻っ柱を折った気になってるのが面白いね。
実際に住めば価格並かそれ以上の利便性を享受できてるからメディアやブロガーなどがどう書こうとどうでもいい。
むしろ都心崇拝者みたいな妙な価値観持ってる人は来なくて良いよという感じでしかない。

[516: 匿名さん]

でも気になって来ちゃうという。(笑)

[517: 匿名さん]

仕方ないよ。都内ではタワマンなんて幾らでもあるし、価格も上なので稀少性がないし、グランツリーも結局はアリオでこういうSCはイオンをはじめ他にも一杯あるから。番組としてはそちらよりも下町風情とかで肩透かし喰らわせる方が小杉以外の人に受けるから。

[518: 匿名さん]

番組見てガッカリコメントが上がるのが肩透かし食った証拠だな。

[519: 匿名さん]

テレビで小杉が取り上げられる時は、街の発展と下町風情の両面を扱ってほしい。
アド街はその点センターロードを取り上げてくれて良かったが、他の番組では逆に発展中の部分だけ取り上げられていて不満がある。
あれでは小杉に来てくれた人にこの街の良さが分かってもらえない。

その点ではシムラゴウチとかいう無名ブロガーはメディアの戦略に乗っかった薄っぺらい見方しかできていないし、>>514は実際に小杉特集の番組なんて見てないだろってのがモロバレ。

あと、タワマン林立を自慢したい人なんていないでしょ。もしいるならその人は都落ちの人じゃないかな。東京的なものを見てほしい！ここは田舎じゃない！的な。
早くこの街の素の部分を好きになってほしいんだけどなあ。

[520: 匿名さん]

武蔵小杉は住環境、ショッピング、外食など優れた街であることは認めます。但しディスコやダンンシングパブがないのが街としての欠点です。娯楽の殿堂がそろってもらいたいと思います。

[521: 匿名さん]

おばちゃんはタワマン林立とグランツリーが誇らしくて自慢したくてしょうがない。ある意味正直者。でもそれを言うとバカにされるので見栄を張って言わないだけ。内心は再開発を自慢したくてウズウズしてる。

[522: 匿名さん [男性]]

そうだよね、武蔵小杉より絶対二子玉川の方がいいなー。

[523: 匿名さん]

519ですが、ちなみに自分は初期タワマン組で、横浜からの移住です。武蔵小杉は神奈川県内に拠点がある人向けだと思うんだけど、都心に住みたいのに小杉に来ちゃった人には「なんでこんなところ買っちゃったの」と言いたい。
不満が募るのは分かるけど、自分が選んだ街を低く言うのはブーメラン過ぎて痛々しいのでやめた方がいいよ。

[524: 匿名さん]

タワマンが神々しくて拝むとか言ってたな。

[525: 匿名さん]

>>519
この街の素の部分の評価が散々足るものなことは
2005年時点の再開発が始まった頃の評価を見ればお察しかと

http://estate.log2.me/1132284185_0.html
http://estate.log2.me/1150894227_0.html

[526: 匿名さん]

>>523
横浜の人は川崎より横浜がいいとよくおっしゃいますが、あなたはそうではないんですね。上京後、日吉か綱島あたりに賃貸で住んでて、武蔵小杉にグレードアップしたという満足感から来る発想でしょうか。なるほど。そういう人も武蔵小杉には多いのでしょうね。

[527: 匿名さん]

だって自慢したくてタワマン住んでるんでしょ。その自慢比べがタワマンカーストじゃないの。誇れるものは鉄道利便性だけとか言ってないで、おばちゃんみたいにタワマン林立とグランツリーを自慢したくてしょうがないんだから。

[528: 匿名さん]

>>526
横浜もピンキリということだね！

[529: 匿名さん]

武蔵小杉は、若い世代のファミリー層が多いのでディスコ「クラブ」、ダンシグパブはちょつとねぇー？
自分は、たまに六本木、銀座のディスコ「クラブ」に行ってますよ。

[530: 匿名さん]

>525
興味深い過去資料をありがとう。

昔から武蔵小杉に関する発言は口が悪かったみたいだけど、
昔の方が本質を突いた発言や冷静な発言が多かったんだね。

最近の発言は表面的な発言が多い。
タワマンなんて価値が無いのにタワマンが建つこと自体が自慢。
グランツリーなんて貧相で買い物が楽しくない施設が自慢。
交通利便性なんて10年前から同じように便利だったのに
今更それをごり押してくるところが、
交通利便性しか売り物がない事を表している。

再開発で得したのは元から住んでいる人達。
一番損をするのは永住志向のタワマン住民ということかな。

[531: 匿名さん]

>529
小杉にはナウいキャバクラが何軒もあるのでお勧めです！
パチンコで勝った日はパーッとやりましょう！！！

[532: 匿名さん]

>>530
どうでもいいです。
便利であれば。

[533: 匿名さん]

>>527
自慢では無いと思う。長年武蔵小杉近辺に住んでいる人達にとっては、小杉の再開発で林立のタワマン、新しく出来た商業施設で、新しく生まれ変わった小杉の姿に嬉しい気持ちは隠せないと思うよ。中丸子の方は旧住民の代表者としてスレをしていると思うよ。

[534: 匿名さん]

>>531
独身なら好きなようにお金も有るしバンバン遊べるさ。
妻帯者は決まったこずかいでキャバクラ、パチンで遊ぶのは無理だな。

[535: 匿名さん]

前も入れたけど、武蔵小杉はタワマンで新しい歴史が始まったと言っても過言ではない。

[536: 匿名さん]

>>535

新しい歴史充分始まってますよ。
タワマン、ララテラス、グランツリー。

[537: 匿名さん]

>>525
過去情報、とても興味深いね。
東横線東側ひどいと書き込みあるが、
確かに2005年頃は酷かった。
今のように綺麗になって感慨深い。

[538: 匿名さん]

>>533
本人がそう勘違いしているだけで、旧住民は恥さらしはやめてくれと思っている。

[539: 匿名さん]

>>533
旧住民の代表として他所のスレで喧嘩売ってるの？誰もそんなこと頼んでないぞ。

[540: 匿名さん]

実家が瀬田一丁目行善寺の近くでした。
タワマン憧れてたので実家の近くの二子のタワマン検討したのですが結局武蔵小杉駅近タワマンにしました。
今では満足してます、当初小杉ってなんとなく都落ちって感じだったのですが実際住んで見た感覚は武蔵小杉って本当に
都心に近いというより都心そのものなんですね。
今では二子がなんだかすごく郊外の田舎だったな～って感じになってます。
勿論二子の商業施設そのものははるかに武蔵小杉より上だと思ってますが立地があまりにも差がありすぎます。
武蔵小杉は外人さんが最近すごい勢いで増えてますがやはり東京や品川からすぐ隣の駅と言う感覚がグローバルサイトからみると武蔵小杉の魅力となってるんでしょうね。
不動産って一に立地二に立地三四がなくて五に立地って言う理由が分かります。

[541: 匿名さん]

芝居臭と加齢臭がプンプンする。

[542: 匿名さん]

>>541
あんたに「悪臭ー異臭」がする。

[543: 匿名さん]

>>540
同様の臭がプンプンする。

[544: 匿名さん]

>540
またあんたか・・・
似たような書込みしかできないのね。

[545: 匿名さん]

中丸子です。おっしゃる通り芝居です。デタラメでした。 悪臭異臭はカッとして言い過ぎました。ゴメンなさい。

[546: 匿名さん]

外国人ってChinaやKoreaのことですよね

[547: 匿名さん]

2006年のネガ書き込み
転売不可能だって（笑）



転売は事実上不可能だろうから、小杉で買うなら永住覚悟だね。
問題は鉄道利便性だけのあの劣悪な住環境で住み続けられるかどうかだが。

[548: 匿名さん]

>>545
540さんの書き込みに失礼極まる事を言うのは、駄目だぞ。

[549: 匿名さん]

2006年にネガ書き込みしていた連中は今何処へ?
無事に東口でちゃっかり住んでたりしてね。(笑)

さて2015年ネガの行く末はこれ如何に。

[550: 匿名さん]

中丸子駄目だぞ。メッ。

[551: 匿名さん]

2006年から、武蔵小杉は「谷あり山あり」で今の小杉が有るのだよ。

[552: 匿名さん]

2005年時点では60平米3000万台でも「誰が住むの？」「10年後にはスラム化」
とか言われてたんだから、それを考えたら2015年時点の武蔵小杉は
当時のネガのほとんどの予測を裏切るほどの再開発にはなったと思うけど

今はあまりにも全体からの期待値が高すぎるだけなんじゃないの
2005年時点からそうだけど、川崎市って1番ネガってるのが川崎市民という
他では有り得ないような街だよね 何でこんなに愛郷心が薄いんだろう

[553: 匿名さん]

>>552
ただ単にネガは頭の固い爺さんと一緒で、
新しいもの、変わりゆくものについていけないだけなのよ…

[554: 匿名さん]

>>552
2006年頃.
10年後にスラム化すると、不動産業界の友達から言われたし、東洋経済のマンション記事にも書いてあったなぁ。

[555: 匿名さん]

昔は坪200もせんかったー
川崎は所詮川崎じゃー
外人おるところは嫌いじゃー
ってまさにジジイ。

[556: ご近所さん]

アンチのネガティブ脳は＊＊＊の特徴だね
せっかく小杉スレに粘着して勝ち組になれるチャンスだったのに

[557: ご近所さん]

小杉の価値上昇は予想出来る
都内高級住宅街に隣接し特急停車だけで
難しかった予想は横須賀駅に近い東口が寂れたと言うこと

[558: 匿名さん]

>>552
確かに2005年には、3.000万以上で売り出した某タワマンがあったよ。ダイエー、イトーヨーカ堂、大野屋位しか無かったはずだよ。東急ストアーがは分からないな？

[559: 匿名さん]

武蔵小杉のような低所得者用タワマンがスラム化する可能性は結構高いと思うけどね。
早く金利が上がらないかな〜
困った奴らの顔が早く見てみたい！

[560: 匿名さん]

>>559
バーか、金利なんて上がりっこねー。
と、個人的には思ってる。