パークコート赤坂檜町ザ タワー（旧称：（仮称）赤坂九丁目タワープロジェクト）

[購入検討中さん]

パークコート赤坂檜町ザ タワー、立地がいいですね。
どんな生活になるのでしょうか。

所在地：東京都港区赤坂九丁目313番（地番）
交通：都営大江戸線 「六本木」駅 徒歩7分 、東京メトロ日比谷線 「六本木」駅 徒歩9分
東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：57.61平米～203.96平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社



資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルを変更しました　2015.4.15　管理担当】

[222: 匿名さん]

>>211
では、3億円と値段が決まっている物件でも中国人が3億3千万円出すからといえば中国人に売るという事なのですね。

[223: 匿名さん]

ここを買う人は六本木・赤坂をある程度は知っている方でしょうよ、きっと。それにさ、半分は地権者様なんだろうし。だから、心配いらんがな。

[224: 購入検討中さん]

総戸数の内訳が気になりますね。

総戸数 322戸（販売総戸数163戸、事業協力者住戸34戸、地権者住戸125戸）

[225: 匿名さん]

>221

大阪は、
怖いというよりバカが多いというイメージですね。

[226: 購入検討中さん]

リハウスみてみるとPC赤坂でも坪単価は結構高めに売り出されてます。
http://www.rehouse.co.jp/toshin/search/high-quality-mansion/ABM0000470...

いくらくらいになるでしょうね。

ちなみにPC赤坂の中層階のケースです。
2009年の６月で三井の売り出しが坪500くらい。
2009年年末には値引きで、坪420に。
2010年頃は中古が坪400くらいに。
2011年の震災で一時バーゲンプライス。坪400をアッサリ割る。
2015年アベノミクスとオリンピックで高騰中。

[227: 匿名さん]

>>226
PC赤坂は三井にとって最悪な時期で販売したよね。
やっぱり三井のザタワーシリーズは仕様がちゃんとしていて（とくに近年のほかのタワーに比べると）、そういう意味ではかなりお買い得だった。
プレミアム住戸向けだろうけど平置き駐車場も贅沢に数十台分は確保してたそうで、今どきのタワーではありえないスペック。
ただPC赤坂は向きによってかなり価格差はあったと記憶してる。
北向きの高層階はお見合いもなく、眼下に御所一望（プレミアム住戸はキッチンも含め全室床暖完備）なので値段も相当なもので、逆に南や西側は眺望もありきたりの割に夏場の日射がキツくて不人気で、中古でも坪単価は安めだった。
そもそもタワーは一度住んでみると分かるが、南や西向きは遮るものがまったくないので、よほど特別な立地状況じゃないと逆に敬遠されがち。
PC赤坂はいろんな意味で、ここの間取りチョイスの参考になるかと思う。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>210
パークホームズグレードの内装で仕上げて賃貸に出る。
三井のサブリースで入居前に公式ページが出来てドサッとでるよ。一部は未入居中古で出るかもね。

[229: 購入検討中さん]

森ビルのレジデンスとは違ってパークコートですから、極端な値付けはないんじゃないでしょうか。また、タワーですから、階数や広さによっては坪単価はかなりばらつきがあるはずです。

坪800とか坪1000とかっていうコメントもありましたが、仮に80平米程度なら２億〜２億４千万。これですと、いくらなんでも周辺の取引事例の相場からかけ離れています。

三井は売り切ることが大事ですから、極端に無茶な値付けはしないはず。

坪550くらいで出て、700くらいで売れたらいいなあ。

[230: 匿名さん]

パークコート赤坂桜坂が坪650万からですから、それより安い可能性があるのは
北向きの低層階くらいでは？
坪550万では恵比寿程度しか買えませんよ、今は。

[231: 匿名さん]

今はバブルですからね。
どうしても今欲しい人以外は手出し無用。

[232: 匿名さん [男性]]

ここ買える人ってきっとミッドタウンくらい住めますよね？
まぁミッドタウンは賃貸だから違うのかもしれないけど。
ミッドタウンのレジデンスって、あの共用部のギラギラした雰囲気とペット不可なことさえ大丈夫なら東京でも一番良いマンションですよね。
駅とミッドタウンのショッピングエリア直結。
ミッドタウンの飲食店は安い店から高級店まであるし。
あそこ以上の物件あります？

[233: 匿名]

>>232
六本木ヒルズとかどうでしょ？ちょっと古いか。

[234: 匿名さん]

>>232

ミッドタウン住んでいても、子供の学校の関係で引っ越した知人もいましたし、まあ、色々。飽きて引っ越す人もいるし。

いいマンションだと思うけどね。プレッセで買ったの届けてくれるのは便利だよね。

ちなみに、ここ、ミッドタウンというより、学校横、という感じ。

[235: 購入検討中さん]

>>230
確かにPC赤坂桜坂も高いなー。
間取り 2LDK
専有面積 62.08平米
13000万かー。

http://sp.31sumai.com/sp/bkd?id=X1220&SK=MADORI_DETAIL&salesco...

[236: 購入検討中さん]

今のような時代だからこそ検討できる数少ない物件だと思いますよ。
当初＠３５０で計画していたのが資材や周辺相場の高騰のあおりを受けて＠４５０になりましたみたいなのはよく見受けられますが、このマンションみたいにもともと遥かに高い価格で設定されていた場合、同じような比率で値上げするとさすがに購入者が着いてこれなくなってしまいますし、計画が長期にわたっていた分土地価格の影響は受けていませんから、そこまで高くする必要もないということもあります。
三井は後々の評価も気にするので、ぼったくり価格にはしないだろうという期待も込めて、平均で＠８００を超えない限り買いたいと思ってます。

[237: 匿名さん]

>>232
ミッドもヒルズもホームパーティーとか多過ぎてどうかね…

[238: 匿名さん]

芸能関係やスポーツ関係が多く住んでいるからね。　　どうしてもそういうことになる。　

[239: 匿名さん]

ミッドタウンレジデンシィズ在住ですが、欠点は上の階でも外苑東通りの酔っ払いの声が、週末ともなるとかなりうるさい事。
サイレンやクラクションもうるさい。

外国人のエリート層住人含め、住人のマナーは良いが、事務所使用も多いため、住人以外の人の出入りも多いのもマイナス。
芸能人は見かけません。個人名義では借りれないのではないでしょうか。

立地の利便性はやはり最高で、コンシェルジュの素敵な笑顔に毎日癒されます。

むしろこの物件はリッツのように少し通りから少し離れるので、多少は静かなのではないでしょうか。

[240: 匿名さん]

で、結局、周辺の夜の様子はどうなんや？
ワシ、このタワマンにごっつ興味あるねんけど、ヤーサン、半グレ、不良外人、やっぱしぎょうさんいてるんか？
このあたりの住人はん、どなたか教えてくれへん？
安心して住めるとこなんか、そこを知りたいねん。

[241: 匿名さん]

関西人を装った関西人ネガみたい。
今どきの関西人なら、もはや、住民はん、なんて使わないよ。

[242: 匿名さん]

確かに、大阪のスレを覗いても関西弁を使わず標準語がほとんど

[243: 匿名さん]

会社の中とかでも、
関西弁しゃべればウケると思ってるバカが、
今でも多少いますからね。。

[244: マンション住民さん]

この辺りの環境ですが、場所（通り）と時間で大きく変わります。

おそらく、近辺の住人でない方のイメージですと、六本木の交差点の夜のイメージが強いのではないでしょうか。

夜の六本木は水商売のお姉さん、飲み屋のお客さん、外国人の方々、などなどまさに繁華街です。ただ、まさに六本木というエリアは交差点から外苑東通り沿いにステーキハウスハマくらいまでです。このマンションの立地するあたりは赤坂の繁華街からも少し離れていますし、外苑東通りからも一本入っています。人が溜まる場所ではありません。

そのエリアに集まる人たちは近隣住人ではありませんから、通常マンションで生活する上で関わることはありません。子供が行く児童館や小学校でも関わることはないでしょう。

ヤーサン、半グレ、不良外人の方でも高所得の方は、赤坂に限らず、広尾でも麻布でも所得相応のマンションには住んでるんじゃないでしょうか。

[245: 匿名さん]

>>244
そうですね。だから詳しい人、気にする人は港区は避けますよね。

[246: 匿名さん]

２４４はん、おおきに。
参考になりましたがな。
そうやな確かに。
大阪でも神戸でも広島でも、その筋のお人たち、どこでもいてるよね。
それに、昔と違うて、ヤーサンでも墨入れないお人どんどん増えとるちゅう話やから、一見してわからんことも多いのとちゃう？

[247: 購入検討中さん]

小規模多機能型居宅介護施設はタワーと同じ棟に入るということなんでしょうか？
入口はどこにできるのか…
私自身、小規模多機能も含めて介護施設を多数経営していますが、高級なタワーマンションの中に施設を設置しようと考えたことはないし、想像もできません。

[248: 匿名さん]

高齢者向けデイケアも子育て支援施設も棟内でんがな。　
信じられまっか？
何考えとるんや、三井はん！？

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>247
ゲタばきの下が港区資産ってことですよねー。変な賃貸店舗より安心なんじゃないの？

[250: 匿名さん]

建築主はあくまで赤坂九丁目北地区市街地再開発組合であって
港区の子育て支援施設、高齢者福祉施設ははじめから計画にあるんだもの

事業を三井に依頼してるだけだよ

[251: 匿名さん]

なんだかんだいっても目黒駅前タワーとともに今年の最大注目物件でしょう
キッチンやバスルームの仕様が楽しみです

[252: 匿名さん]

ご老人、怖い外国人、８９３に、水商売のおねーちゃん。あっちに行けば六本木、こっちに行けばヤッカン通り。赤坂小では◯国系の子とも仲良くできる。

間違いなく子供は優秀になります。こどもは何であれ、刺激が重要なんです。タワーマンションや埋立地の人造街みたいな、無機質なものに慣れたら、馬鹿になります。


高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=s...

[253: 匿名さん]

>>251
こちらの検討者にとって目黒駅タワーは問題外の外
目黒駅と比較するなら大崎五反田とか品川区内でどうぞ

[254: 匿名さん]

とてもわかりやすい。

http://chintai.sagooo.com/article/6219/

[255: 匿名さん]

子育て支援施設、高齢者福祉施設ははじめから計画されているとは言え、非常に違和感あり。
三井は仕様を相当豪華にするようだが、子育て支援施設、高齢者福祉施設の存在が目の上ならぬ目の下のたん瘤になること必至。
それらの施設が入るのが、せめて同敷地内の他の建物でであれば・・・、と思うのは私だけか？

[256: 匿名さん]

再開の容積緩和を受けるために、公共的な施設を設置し、半永久的に運営することを三井もしくは譲り受けた法人は義務付けられているのかと。区が運営するわけではないと思うのですがどうなんですか？

[257: 匿名さん]

設備は「区有施設」ですよ
そもそも建物の用途が：共同住宅、子育て支援施設、小規模多機能型居宅介護施設

【整備する区有施設】
①高齢者福祉施設
　●小規模多機能型居宅介護施設
②子育て支援施設
　●子育て広場
　●乳幼児一時預かり
　●みなと保育サポート

となっているようですよ

[258: 匿名さん]

子育て支援施設にはヤーサン、半グレ、不良外人のご子息・ご令嬢、水商売のおねーちゃんの私生児も集うってことね。
親御さんである、なるべくお近づきになりたくない方々が、毎日送り迎えにこのマンションに入れ代わり立ち代わりいらしゃるわけね。
なんだかとってもthrilling！

[259: 匿名さん]

目黒駅前みたいなとち狂った値付けはしませんよね？
三井さん頼みますよ。

[260: 匿名さん]

>>258
うーん、投稿の意図がわからないなあ。

この物件に興味あるから、わざわざ掲示板にアクセスしてるはずなのに…

皮肉屋さんは寂しがり屋さんなのかな…

[261: 匿名さん]

誰がどうネガろうと上層階は坪単価800万円超えでしょう
1000万円超えてくる可能性もありうるっしょ

[262: 匿名さん]

258さんみたいな人って、ネガティブなことを掲示板で投稿して、マンションの価値を下げようとがんばってる人なの？？

そんなにこの掲示板ってマンションの価格に影響あるの？？

うっそー。

億ション買うのにヒマ人ー。

[263: 匿名さん]

日本人ってお人よしというか何でも真（ま）に受けるから
ネガコメも真に受けて購入を見送れる人がいれば
多少でも競争が減ることはあり得る
この国では

[264: 匿名さん]

東大をネガれば、優秀な人間が減って入りやすくなると考えてるのと同じだな（笑）

[265: 匿名さん]

立地＆グレード、ともに魅力的なタワマンだよね。
ただし、２５８のカキコミも見当違いとは言えないだろう。
総合的に見てどうか？
それは個々人の価値観によるよね。

[266: ご近所さん]

中国人が買うとかいう話だけど、
恐らくプールすら無いんじゃヘボくね？
香港、シンガポールあたりだとだいたい付いてんじゃん。
暑い時はあるといいぞ。

[267: チョチョリーナ]

確かに赤坂タワーレジデンスは未だにラブホラブホといわれてるもんね。

[268: 匿名さん]

>266
シンガは冬でも暑いから付いてんだろ。

[269: 匿名さん]

>>265

私も同感です。

確かに、いろんな人が出入りする事にはなりそうですね。

[270: 266]

>>268
東京の夏も猛烈に暑いんだからプールくらい入らせろと思いますね。
小さい頃住んでた団地にもあったな。

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>270
と、言うことは外人品種では無いので、日本人向けということですね。

[272: 匿名さん]

子育て支援施設、高齢者福祉施設があるからいろんな人が入代り立代り出入りする
のは事実だと思うけど、マンション住人のエントランスとは別では？
普通は、そういう施設があれば専用のエントランスを設けて住人と分けるくらいの
事すると思うけど。。。。

[273: 匿名さん]

もちろん、住人とそうでない人との出入り口は別だけどね。
だからといって、問題ないわけじゃないよね。
自宅と同じ建物にお近づきになりたくない人が出入りするのは気持ちいいものじゃないんじゃない？

[274: 購入検討中さん]

外国は知りませんが、日本のプールの維持って、監視員やらなんやら、めちゃめちゃ大変で、いざ自分の物件に必要かと言われれば、ノーサンキュー。

森ビルの愛宕みたいに賃貸ならいいかもね。ワールドシティタワーズみたいに2000戸超えるなら、維持費も薄まっていいかもね。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/04/040929/04.pdf

[275: 匿名さん]

まあ、株とか不動産とかは、経済を取り巻く空気一発で一瞬で風向きが変わるから怖いよね。
思い起こされるのは、リーマンショック前の状況かな。今は当時よりもいろんな意味で熱いと思う。

その少し後、この物件の檜町公園の反対側に立つ、国内最高峰ブランドのマンションの購入を検討したことがあった。
当時リーマンショックが本格的になり、その物件も売れ残っていた。確か6億くらいの部屋だったと思うが、
8000万の値引きと、リッツスパの会員権付きを打診されたが、当時は踏み切れなかった。

やはり、マンションとかは最悪時に買うもんなんだろうなと思う。
今となってはどれもこれも異常な価格に見えて仕方がない。

ここもいい物件なんだろうが、パークコートを買うとパークマンションを買えばよかったと後悔する。
そう、どこか自分の中で納得できないモヤモヤが残る。自分は成功者である、高額所得所である、セレブであると自負する人は絶対にパークマンションにすべきだと思う。

だって、こういうタワーだと、絶対価格が安いところもあるから、普通のサラリーマンも買えちゃうでしょ？？

世帯数のそんなに多くないパークマンションだと、そういう種類の人間は絶対に買えないから、住む人が限定される。
どうせ高い金を払うなら、そういう環境を手に入れるべきだと思う。

ただ、パークマンションでも世帯数が妙に多い所とか、小さい部屋があるところは避けるべきかな。

経験上ね。。

[276: 匿名さん]

今回の不動産ウェーブはリーマン前の水準ではなくバブル崩壊前の水準まではいくんでないかな
日銀の緩和政策、オリンピック、中国人買いのトリプルメリットは当面継続する見通しだから、だまって買いの環境は少なくとも３年はつづくんでないかい

[277: 匿名さん]

局地的にはバブル崩壊前まで行く可能性はあるかもね
でも、バブル世代が第一線から居なくなったり、あるいは死滅しないと、再びあのバブルは来ようがないと思う。

自分も当時を知る年代だけど、今の現状は、「まだいける」とは思うけど、「やらないほうが安全」という気持ちの方が先行する。完全に自宅用で購入するなら、お金かけて中をグレードアップして、元の価格へ意識が行かないようにするといいと思う。パークコート位だと、中は高が知れてるから、手を加えて納得出来る内容にしてしまえば、仮に明日この局地バブルが崩壊し、資産が目減りしたとしても、あまり気持ちは乱れないと思う。

俺はいつもそうしてる。

[278: 買い換え検討中]

>>277さん
参考意見ありがとうございます。
私は残念ながら最高のものを買えるお金はないので、そこそこのものを購入しリフォームすることを考えています。

まだここは詳細はわかりませんが、やはり床や建具は無垢とまでは言いませんが最低でも突き板を望んでいます。標準でそうだと一番良いのですけど。

[279: 匿名さん]

用事のついでに現地やその周り、檜町公園などを見てみました

檜町公園はツツジが綺麗だったけど
公園や周辺では、ヤーサンに会ってしまいますね.....
赤坂六本木はそういうところだからしょうがないのかなぁ

[280: 購入検討中さん]

正直床が買えるなら仕様グレードは二の次だろ。というかある意味どうでもいい。分譲マンションとして不動産価値は日本最高峰。価格次第。

[281: 匿名さん]

>>278

>最低でも突き板を望んでいます
このクラスを買う人はリフォームで好みに張替えるんじゃない？

[282: 匿名]

赤坂って
マンション文化発祥地だけに8丁目などには
凄い古いマンションがあって
平気で300㎡以上あったりしますね
そして、今、千代田区番町を抜いて
単価最高地になったようですから
ビックリするような価格になりそうです

[283: 匿名さん]

敷地がミッドタウンに隣接してるんだから、ミッドタウンレジデンス　ザノースタワーとかにすればもう１割ぐらい高くできたのにね

[284: 匿名さん]

>>275
全体の考え方は同意だが、パーマンの大きい方を買う人はご時世もあまり考慮せず、本当に欲しいときに本当に欲しいモノか否か、で買いますね。
借りに安いご時世のショック迄重なったときに、相当な安値で手に入れたとしてもそれが五億内外するモノなら、元々そのクラスの購買層は中古は要りませんね。
需要層の絶対数がある程度あるクラスのモノを仕入れるとよいかもしれません。あくまで投資の観点では。

[285: 匿名さん]

>>283

ミッドタウンの名前に傷をつけるわけにはいかず…。

[286: 匿名さん]

こういう言い方をしちゃ何なんだが・・・自分も
この立地（若干低地であることも含め）のタワー物件に対し、あまりポジティブになれない。

275の言うように、普通のサラリーマン層も相当数購入するだろう。外資系金融、メディア、商社あたりの人間は手が届いてくるだろうし、銀行もじゃんじゃん貸すだろうしね。つまり、そういう層と一緒の建物に住むことがどうも腑に落ちないというか、なんというか・・・だな。

であるなら、同じ三井の南青山や元麻布あたりが出てくるのを待つのが賢明かな。そのあたりだと中心5億とかになるだろうから、そう激しい競争にはならんだろうしね。

入居後形成される地域コミュニティも、ミッドタウンレジや、リッツ、パーマン六本木、赤坂氷川、プラウド、ドエルアルス等の住民との接触が増えることになる。マンション買ったはいいが・・というご地域であることも十分考えて買わないと奥さんや子供が寂しい思いをすることになる。

特に3Aと言われる地域の住民が、住宅費以上にそういう費用が死ぬほどかかる。そのあたりを覚悟しないと痛い目にあうと思う。

[287: 匿名さん]

3Aとかいって過大評価されてるけど、ちょっと路地入って空を見上げれば電線うじゃうじゃ、
狭小住宅がひしめき合ってて外人が見たらスラムにしか見えない
不動産屋が誉め称えるほど素晴らしいところじゃないよ

[288: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>286
私はただのサラリーマンなので検討しようと思います。

[289: 匿名さん]

中層階から見るミッドタウンの緑は最高だとおもうのだが！

[290: 匿名さん]

欧米の経済指標が一斉悪化している
日本を含めた主要国＋中国のドーピング経済がほころんできている

どこかの国がこければ一斉にこける。そうなったら、今までのリスクオフの比ではない。
中国人は日本人のように和を重んじない、彼等に日本の理屈は通用しない。容赦なく売ってくる。

そうなったら、マンション買ってる場合じゃない。修羅になりて売るのみ

[291: 匿名さん]

知人男性は、奥さんがヨーロッパの方です。　　具体的な国名は控えますが。　　　奥さんが欧米の方で、ここを検討されている方はいらっしゃいますか？

[292: 匿名さん]

>>287
このエリアは昔の武家屋敷ゾーンと
町民ゾーンが混在しているんだよ
町人ゾーンは低地で区画が小さい
赤坂だとTBS辺りが一番低いかなぁ

[293: 匿名さん]

>>290
前のバブルで学習しているから、
バブル崩壊前高値まで上がらず
バブル崩壊後底値まで下がらず
どちらにも行き過ぎはなく長期にわたり
落ち着いた相場になるのが正解なのでは？
戦争でも起きれば別でしょうが
底値を狙っていたら生きているうちに買えないでしょう

[294: 購入検討中さん]

プールはリッツカールトンのクラブのやつを使うでしょう。

[295: 匿名さん]

リッツのプールとか高いがな。もったいないがな、お金が。

区立のスポーツセンターとか行ったらええねん。

[296: 匿名さん]

3Aエリアは住環境の良さに加え、東京の他の主要エリアにアクセスが容易。
大丸有、銀座、新宿、渋谷、4号線が延伸すれば、再開発により変貌しそうな品川駅周辺へのアクセスも良くなる。
東京を満喫するなら、やはり3Aということだろう。
しかもミッドタウン隣接、その他条件鑑みて、今の相場で坪800以下は考えにくい。
それ以下なら営利目的でなく慈善事業。

[297: 匿名さん]

坪800も行くわけないだろ。
ここも目黒と同じで、地権者が煽りまくりだな。

[298: 購入検討中さん]

相場観無さ過ぎてす。
800行かない理由が何もありません。

[299: 購入検討中さん]

目黒が600で売れたら800でも安いくらいだろ。900-1000になるよ。

[300: 匿名さん]

坪８００って、８０平米で２億円？
坪１０００って、８０平米で２億４千万？

パークマンションならまだしも、タワーのパークコートブランドでそんなに高くなる？

周辺のタワーマンションの取引事例ってそんなに高いの？

[301: 匿名さん]

地権者多数のマンションは駄目だよ。
買い煽りがひどいし、入居後も地権者がでかい顔するから。
場所はいいけどうちはパスかな。

[302: 匿名さん]

地権者がある程度いるのは仕方ないのかもしれないけど、
ここはちょっと多すぎでしょう。
地権者多すぎの目黒バブリアは買い煽りが特にひどいですね。

[303: 匿名さん]

>>286
>275の言うように、普通のサラリーマン層も相当数購入するだろう。外資系金融、メディア、商社あたりの人間は手が届いてくるだろうし、銀行もじゃんじゃん貸すだろうしね。つまり、そういう層と一緒の建物に住むことがどうも腑に落ちないというか、なんというか・・・だな。

自分は普通のサラリーマンと一緒の建物に住むようなレベルの人間ではないということですか?
金持ちはレベルが高い人間ですか?
言ってて恥ずかしくなりませんか?
高い技能を持ってバリバリ働くサラリーマンでも、株や土地で一発当てた成金より下ですか?
まあこんなこと言う人は、普通のサラリーマンよりレベルがはるかに低いと思いますけどね。
自分はhigh societyの人間と思ってます?
魅力的な人はそんなこと思いません!
周りから嘲笑されてますよ!
大丈夫、向こうもあなたと一緒の建物に住みたくないって!


奥さんや子供が寂しい思いをするというのは、卑しい人間共と付き合わざるを得ず、寂しい思いをするということですか？
すごいですね、あなた!

[304: 購入検討中さん]

>>300
あの低仕様のTHE ROPPONGI TOKYOが、最低でも@600強で取引されてますからね。

[305: 匿名さん]

立地だけ見るとすごく良いんですが
価格帯がまだ明確にはなっていないのですよね?
間取りは、どのタイプも使い勝手良く仕上がっているように思います。
でも、みなさんのカキコミを見ていると、どんな層の方が住むのかですよね。

[306: 匿名さん]

>>303

多分、275あたりの言ってることはそういうことじゃないとおもうよ。
あなたの意見は至極まっとうだと思う。

しかしながら、現実には「区別」は明確に存在するし、位が高いだ低
いだの問題ではなくそうなっているということだと思います。また、
株や土地で儲けを出した人間が、サラリーマンのようにまじめに働い
て得た収入ではないから卑下されるような見方も、これこそ日本人と
いう発想かと思います。
　サラリーマンが給与で得た収入も、投資家がその才覚で得た収入も
、何の変わりもありません。金は金だと思います。
ちなみに私は、昔はサラリーマン。今は、株や土地で収入を得ている
、あなたが卑下する対象の類の人間です。


人それぞれ違う意見があり、違う生き方があります。一方の意見を全
否定し、関係ない妻子までバカにするのはどうかと思います。

[307: 匿名さん]

303へ

あなたの言うのが全うな常識です。

303に至るまで無反応であったのは所謂、失笑ですよ。

[308: 匿名さん]

>306
そうは思いません。
サラリーマンは、財やサービスを直接間接的に生み出し、社会の富を増やし、それに対する比較的正当な対価を得ていることが多い。
株や不動産への投資は、投資とは名ばかりで実際はキャピタルゲインを狙った投機。
卑しい金だが、当人達は付加価値の増加に貢献したと思っている。
まっとうな銀行による、まっとうな貸し付けは付加価値増大に寄与しても、ヘッジファンドなどの投機行為は、あるべき富の再分配をゆがめる。
もらうべき人がもらえなくなる。
社会に貢献した分だけの対価を得るべきだが、金を右から左に動かすだけの奴らが分け前の多くをかっさらう。
キャピタルゲインを狙った投機は、社会全体のパイを減らすリスクのあるバクチ行為。
先の金融危機では博打のせいで富の総量は減少し、そのつけは投機に縁のない中流以下の人々が税金として払った。
投機は、資本主義のシステム上避けれない徒花。
株や不動産で儲けたということは、運がよかったり金儲けがうまいのかもしれないが、けっして賞賛されることではない。
サラリーマンこそ日本社会の地の塩だ。

[309: 匿名さん]

>306
日本的発想ではありません。
アメリカでは投資家（投機屋）、金融屋のイメージは最悪です。

[310: 匿名さん]

>>308

再び306だけど、今日もせっせと卑しい金を稼いでいる最中ですが、
比較的暇なので書きます。

あなたの言っていることは間違ってはいないと思います。正しいの
でしょう。しかしながら、現実は違うのではないでしょうか？

日本ではサラリーマンが一番で、最も尊敬されるべきという意見で
も言わないと、あるいは、そういう論調を作り上げないといけない
空気がありますね。これは国策です。総中流意識が、羊のようにお
となしい国民を作り上げ、飼いならし、政策を執行しやすくちてい
るのではないですか？

欧米、あるいは今は中華系、南米系も含め、ヘッジファンド等で利
益を上げている人間が卑下されるよな国はありません。むしろ羨望
と尊敬の対象です。

サラリーマンが住みやすい国、サラリーマンが尊敬される国、そん
な国でいいんでしょうか？そういう空気が何十年もの停滞を招いた
んじゃないでしょうか？

まさに江戸時代の士農工商がまだ残っている社会としか思えません。

[314: 匿名さん]

今は目黒ですら坪600中盤もするバブルですからね。
ここは一体いくらになるのやら。

[315: 入居者]

とりあえず高収入の職種の人やら、なんらかで勝ち組の人やら、リーマンでも頑張って見栄はって買う人やら、地権者やらが住むマンションってことですね。

[316: 匿名さん]

年収でいうと２０００万くらいからでしょうかね。

ぽんと現金で買う人と、３５年ローンで住む気まんまんで買う人が入り交じりますね。

[317: 匿名さん]

坪単価早くだしてほしいです
秋以降だとますます上昇するのではないかと心配！

[318: 匿名さん]

自分は年収550万程度のサラリーマンですが、株で数億円の資産があります。
仕事を辞めるつもりはないです。やりがいあるし。
労働と投資は対立するものではなく、両立してこそ生活が豊かになると思っています。

ちなみにキャッシュでここを買うか検討中です。

[319: 匿名さん]

株で数億円の資産なんて、今の株バブルがはじけたらあっという間に
数分の１に目減りするよ。その年収ではここ買ってもみじめな思いするだけだから
やめときなはれ。

[320: 匿名さん]

319さん
ご忠告ありがとうございます。
自分はリーマンショックも経験済ですし、株の恐さは理解しているつもりです。
だからこそ、一等地の不動産に資産を分散させたい気持ちが強いんです。

ここにするか、落ち着いた環境の低層マンションにするか。
どちらにもメリットデメリットがありますし、なかなか難しいですね。

[321: 匿名さん]

３１９は余計な言い草だ。
確かに年収は低いが、資産数億なら何とかやりようもあるだろ。
アンタがつべこべ言うことじゃない。
ちなみに、ウチはDINKSで、世帯年収５千万超え、資産はかろうじて１０桁ってとこだけど、榊淳司に言わせるとプチ富裕層だと（笑）。
資産を何に使うかは本人の自由。
すべては自己責任でいいんだよ。
と、まあ、オレも人のことは言えないが、物件そのものの話をしようぜ。
このご時世、バカ高いのはしょうがない面もあるが、仕様グレードは絶対に下げてほしくねえんだよな。
大枚払うんだからな。
頼むぜ、三井さんよ！